Les droits d'auteur.

Avant de vider " mon sac " (quelques wagons), je laisse ceux que le sujet inspire s'exprimer.

Avec l'I.A. et les pillages que cela anticipe, les auteurs, les artistes, ont quelques bonnes raisons de s'inquiéter sur leur droit.

Or les droits d'auteurs sont ce qui permet aux artistes, aux écrivains, aux peintres... de vivre pécuniairement de leur art, les conflits d'intérêts ont de beaux jours devant eux dans un avenir proche, notamment pour les créateurs et les compositeurs !

Bon, ben on va tout de suite taper dans le dur...

Qui, ici, détient les droits ou une licence pour utiliser l'avatar affiché en face de son pseudo ? 

C'est Jean-Paul Sartre qui disait que toucher des droits d'auteur était immoral.

Il vivait de quoi au fond? 

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Avec l'I.A. et les pillages que cela anticipe, les auteurs, les artistes, ont quelques bonnes raisons de s'inquiéter sur leur droit.

Or les droits d'auteurs sont ce qui permet aux artistes, aux écrivains, aux peintres... de vivre pécuniairement de leur art, les conflits d'intérêts ont de beaux jours devant eux dans un avenir proche, notamment pour les créateurs et les compositeurs !

Oui les droits d'auteur seront re-baptisés droits de conflits d'intérêts. Peut-être on bon auteur fera-t'il vivre un avocat et toute sa famille si le diable s'emmêle pas. 

Il y a 1 heure, Atipique a dit :

C'est Jean-Paul Sartre qui disait que toucher des droits d'auteur était immoral. Il vivait de quoi au fond? 

Mauvais exemple !! Sarte était constamment fauché, Beauvoir a raconté son non-rapport à l'argent. Il n'a jamais été capable de jeter un oeil sur, et encore moins de tenir, ses comptes. Beauvoir dit qu'il s'est fait vampirisé toute sa vie, et que s'il y a eu un semblant d'ordre, c'est elle qui l'avait institué.

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

Or les droits d'auteurs sont ce qui permet aux artistes, aux écrivains, aux peintres... de vivre pécuniairement de leur art, ...

Moi aussi, je pensais qu'on avait touché le fond, bah non, on est en train de faire beaucoup beaucoup " mieux " avec internet, et donc l'I.A. qui engloutit tout ce qui sort. J'ai déjà évoqué le cas de Google, qui laboure en profondeur depuis longtemps, et ce bien avant la mise en service de la première I.A. : je le vois presque tous les jours.

Quand j'ouvre ce fil, c'était autre chose que j'avais en tête : les abus inverses. Je m'explique, on va vite comprendre. Toute ma vie j'aurais acheté des livres d'occasion. Pour faire des économies ? Certainement pas, c'est des éditions, des tirages, épuisés qui coûtent plus chers que neufs lors de leurs sorties. Je parle des maisons d'édition qui via leurs catalogues possèdent des titres et les droits qui vont avec, et qui ne rééditent pas : ça ne serait pas assez rentable. Je travaille avec mes livres, je lis les bibliographies, à la suite de quoi, j'achète d'autres titres, etc. Fût un temps, j'avais tout ce qui c'était fait en français sur l'éléatisme (3). Je n'avais pas de P.C., je filais les références à ma libraire, et je lui demandais de me trouver ça, et de m'appeler quand elle avait trouvé. Pour pouvoir les lire, j'ai acheté des titres en français, dans le monde entier, je les ai fais revenir en France, et ça me coûte un bras. A force, j'ai compris l'impact des effets pervers de ces droits qui durent des décennies sur l'état même de la connaissance !!! Et ça, c'est pas possible, trop grave. J'ai des références que plus personne n'a, parce que les livres sont introuvables, ou presque donc, sauf à faire des efforts, hors-normes (désolé, c'est le cas). 

De même, les " mafias ". On va vite comprendre avec quelques noms : Van Gogh, Disney, Hergé, Picasso (1), etc. Les ayant-droits ont constitué des " trucs " qui font régner la terreur, via leurs avocats à temps plein. Ils mordent plus fort qu'un requin et c'est des " terroristes " devant qui tout le monde courbe l'échine. Et là aussi, c'est préjudiciable à l'intérêt général. Je ne suis pas marxiste, etc., je m'en fous que les gens gagnent de l'argent, mais il y a des limites. La propriété intellectuelle, ce n'est pas une voiture, même pas un bien immobilier à 100 millions, c'est différent. Une maison d'édition qui ne veut pas rééditer devraient abandonner ses droits. Quand les livres en question sortent, ils ont déjà un lectorat très limité, voire confidentiel, dans ce cas, les droits tuent le titre, en prive l'humanité pendant des décennies.

Il y a quelques jours, j'ai reçu un livre d'occasion, acheté chez un bouquiniste allemand. Il est de 1967, les droits courent encore. Et il vient de la bibliothèque personnelle de Helmer Ringreen (1917-2012, 2), un cador mondial pour les religions du Proche Orient antique de la célébrissime université d'Uppsala (Suède), il a travaillé sur les Manuscrits de la Mer morte, il est aujourd'hui associé à des " outils " de référence qui servent tous les jours, etc. J'ai plein d'exemples comme ça (4), ça ne va pas,   . Dans les deux sens, il y a des abus. Que ça nuise à l'intérêt d'un particulier vivant (revoir 1) ou l'intérêt général, ça ne va pas.

(1) La succession de Picasso a été l'une des plus pénibles de l'histoire de l'humanité (30 ans, un truc dans le genre). Il n'empêche que ses héritiers n'ont jamais travaillé : pendant des décennies les banques leurs ont versés des millions, en avance sur l'héritage à venir. Une fois la " guerre " terminée, ils se sont mis d'accord en un clin d'oeil pour la suite, elle est " verrouillée " par une armée de professionnels.

(2) " Il devint professeur associé de religion à l'université d'Uppsala (1947-1959), puis professeur intérimaire d'exégèse de l'Ancien Testament à l' université Åbo Akademi (1947-1956), professeur d'exégèse de l'Ancien Testament au Garrett Biblical Institute d' Evanston (Illinois) (1960-1962), professeur de religion comparée à l'université Åbo Akademi de Turku (Finlande) (1962-1964), et enfin professeur d'exégèse de l'Ancien Testament à l'université d'Uppsala (1964-1983). ^{[ 2 ]} Ringgren est décédé le 26 mars 2012. ^{[ 3 ]}

(3) Il y a une thèse que je n'ai jamais réussi à me procurer. Depuis quelques années, je vois des exemplaires passer, mais je n'en ai plus besoin !!!!

(4) Je n'ose même pas dire d'où vienne certains de mes livres. Les héritiers bradent, mais ça, on le savait. 

Il y a 8 heures, Ed. a dit :

Bon, ben on va tout de suite taper dans le dur...

Qui, ici, détient les droits ou une licence pour utiliser l'avatar affiché en face de son pseudo ? 

Le mien est une image personnelle. 

Les droits d'auteurs, c'est du vol car si tu veux être publié, il faut systématiquement que tu les cèdes donc tout ce que tu as écris n'est plus à toi. J'essaye de me rassurer en me disant que je suis l'un des seuls à écrire ce que j'écris donc ils sont encore un peu à moi.

Il y a 10 heures, Neopilina a dit :

Mauvais exemple !! Sarte était constamment fauché, Beauvoir a raconté son non-rapport à l'argent. Il n'a jamais été capable de jeter un oeil sur, et encore moins de tenir, ses comptes. Beauvoir dit qu'il s'est fait vampirisé toute sa vie, et que s'il y a eu un semblant d'ordre, c'est elle qui l'avait institué.

Moi aussi, je pensais qu'on avait touché le fond, bah non, on est en train de faire beaucoup beaucoup " mieux " avec internet, et donc l'I.A. qui engloutit tout ce qui sort. J'ai déjà évoqué le cas de Google, qui laboure en profondeur depuis longtemps, et ce bien avant la mise en service de la première I.A. : je le vois presque tous les jours.

Quand j'ouvre ce fil, c'était autre chose que j'avais en tête : les abus inverses. Je m'explique, on va vite comprendre. Toute ma vie j'aurais acheté des livres d'occasion. Pour faire des économies ? Certainement pas, c'est des éditions, des tirages, épuisés qui coûtent plus chers que neufs lors de leurs sorties. Je parle des maisons d'édition qui via leurs catalogues possèdent des titres et les droits qui vont avec, et qui ne rééditent pas : ça ne serait pas assez rentable. Je travaille avec mes livres, je lis les bibliographies, à la suite de quoi, j'achète d'autres titres, etc. Fût un temps, j'avais tout ce qui c'était fait en français sur l'éléatisme (3). Je n'avais pas de P.C., je filais les références à ma libraire, et je lui demandais de me trouver ça, et de m'appeler quand elle avait trouvé. Pour pouvoir les lire, j'ai acheté des titres en français, dans le monde entier, je les ai fais revenir en France, et ça me coûte un bras. A force, j'ai compris l'impact des effets pervers de ces droits qui durent des décennies sur l'état même de la connaissance !!! Et ça, c'est pas possible, trop grave. J'ai des références que plus personne n'a, parce que les livres sont introuvables, ou presque donc, sauf à faire des efforts, hors-normes (désolé, c'est le cas). 

De même, les " mafias ". On va vite comprendre avec quelques noms : Van Gogh, Disney, Hergé, Picasso (1), etc. Les ayant-droits ont constitué des " trucs " qui font régner la terreur, via leurs avocats à temps plein. Ils mordent plus fort qu'un requin et c'est des " terroristes " devant qui tout le monde courbe l'échine. Et là aussi, c'est préjudiciable à l'intérêt général. Je ne suis pas marxiste, etc., je m'en fous que les gens gagnent de l'argent, mais il y a des limites. La propriété intellectuelle, ce n'est pas une voiture, même pas un bien immobilier à 100 millions, c'est différent. Une maison d'édition qui ne veut pas rééditer devraient abandonner ses droits. Quand les livres en question sortent, ils ont déjà un lectorat très limité, voire confidentiel, dans ce cas, les droits tuent le titre, en prive l'humanité pendant des décennies.

Il y a quelques jours, j'ai reçu un livre d'occasion, acheté chez un bouquiniste allemand. Il est de 1967, les droits courent encore. Et il vient de la bibliothèque personnelle de Helmer Ringreen (1917-2012, 2), un cador mondial pour les religions du Proche Orient antique de la célébrissime université d'Uppsala (Suède), il a travaillé sur les Manuscrits de la Mer morte, il est aujourd'hui associé à des " outils " de référence qui servent tous les jours, etc. J'ai plein d'exemples comme ça (4), ça ne va pas,   . Dans les deux sens, il y a des abus. Que ça nuise à l'intérêt d'un particulier vivant (revoir 1) ou l'intérêt général, ça ne va pas.

(1) La succession de Picasso a été l'une des plus pénibles de l'histoire de l'humanité (30 ans, un truc dans le genre). Il n'empêche que ses héritiers n'ont jamais travaillé : pendant des décennies les banques leurs ont versés des millions, en avance sur l'héritage à venir. Une fois la " guerre " terminée, ils se sont mis d'accord en un clin d'oeil pour la suite, elle est " verrouillée " par une armée de professionnels.

(2) " Il devint professeur associé de religion à l'université d'Uppsala (1947-1959), puis professeur intérimaire d'exégèse de l'Ancien Testament à l' université Åbo Akademi (1947-1956), professeur d'exégèse de l'Ancien Testament au Garrett Biblical Institute d' Evanston (Illinois) (1960-1962), professeur de religion comparée à l'université Åbo Akademi de Turku (Finlande) (1962-1964), et enfin professeur d'exégèse de l'Ancien Testament à l'université d'Uppsala (1964-1983). ^{[ 2 ]} Ringgren est décédé le 26 mars 2012. ^{[ 3 ]}

(3) Il y a une thèse que je n'ai jamais réussi à me procurer. Depuis quelques années, je vois des exemplaires passer, mais je n'en ai plus besoin !!!!

(4) Je n'ose même pas dire d'où vienne certains de mes livres. Les héritiers bradent, mais ça, on le savait. 

Oui, l'exemple du livre épuisé mais encore sous droit d'auteur est le pire cas de figure auquel peut être confronté tout chercheur (indépendant ou professionnel). C'est en effet une atteinte grave au champ et au développement de la connaissance livresque. La règle des 70 ans, cela me semble bien trop long... En Iran, c'est seulement 30 ans !

Mais aussi, quelle joie incommensurable que de mettre la main sur le bouquin introuvable, n'est-il pas ? Avec un peu de chance, tu pourrais même trouver quelques annotations manuscrites de l'auteur en personne (Helmer Ringreen) !

Sinon, ne pouvais-tu acheter ton bouquin (Främre Orientens religioner, 1967) directement à la plus grande librairie suédoise, en vente actuellement pour une dizaine d'euros (+ frais de port) ? https://www.bokborsen.se/view/Ringgren-Helmer/Främre-Orientens-Religioner-I-Gammal-Tid/5433283?srsltid=AfmBOoogktgc17zk2guVmcc6FZhB6niuSLu-uYkUxm_zZGhKbVuRhhtm

Tu avais aussi la possibilité d'utiliser le Prêt entre Bibliothèques, même les bibliothèques à l'étranger (ce qui est le cas de ton ouvrage), et c'est ta bibliothèque de rattachement qui effectue les démarches pour toi. Ton ouvrage figure par exemple dans le catalogue Worldcat, avec le nom de la bibliothèque en question (Suède) https://search.worldcat.org/fr/search?q=ti%3AFrämre+Orientens+religioner&offset=1

Le plus bel exemple de droits d'auteur est celui de Patrick Hernandez et de son unique tube "Born to be alive".

Il y a 2 heures, tison2feu a dit :

Sinon, ne pouvais-tu acheter ton bouquin (Främre Orientens religioner, 1967) ...

Le livre que j'ai acheté n'est pas de Ringgren, il vient de sa bibliothèque personnelle, c'est une thèse en français imprimée par le C.N.R.S. Je ne lis que le français, ça m'a coûté, ça me coûte, je fais avec. Les grands travaux de Ringgren sont disponibles (déjà beaucoup moins en français).

Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Les droits d'auteurs, c'est du vol car si tu veux être publié, il faut systématiquement que tu les cèdes donc tout ce que tu as écris n'est plus à toi.

Y'a un problème là. De quoi on parlait récemment, la grosse boite reprise par Bolloré (Grasset ?), tous les auteurs sont coincés. Pas normal.

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Le plus bel exemple de droits d'auteur est celui de Patrick Hernandez et de son unique tube "Born to be alive".

 

Exact.

J'ai vu, il y a quelque temps, une émission où il se vantait que grâce à ce tube, cela faisait plus de 40 ans qu'il se prélassait au bord de sa piscine sur la Côte d'Azur.

Ces gens sont des rentiers parasites. Ils ne font tourner aucune économie et ne rapportent aucune richesse à la collectivité. Seulement à eux-mêmes.

il y a 4 minutes, l'ours 5785 a dit :

Ces gens sont des rentiers parasites.

Plutôt des chanceux, non ? 

C

Des disques, CD et plateformes de musique en ligne font toujours du commerce avec Sa production ! 

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Plutôt des chanceux, non ? 

C

Des disques, CD et plateformes de musique en ligne font toujours du commerce avec Sa production ! 

Les disques et les CD se vendent de moins en moins.

Quant aux plateformes, radios et autres, quelle production, celle qu'il a faite il y a plus de 40 ans ?

Tu imagines un maçon construire une belle maison et être payé pendant plus de 40 ans tous les ans de sa valeur.

il y a 52 minutes, l'ours 5785 a dit :

Exact.

J'ai vu, il y a quelque temps, une émission où il se vantait que grâce à ce tube, cela faisait plus de 40 ans qu'il se prélassait au bord de sa piscine sur la Côte d'Azur.

Ces gens sont des rentiers parasites. Ils ne font tourner aucune économie et ne rapportent aucune richesse à la collectivité. Seulement à eux-mêmes.

Tant qu'il y a des gens pour l'écouter...

Il y a 6 heures, Plouj a dit :

Le plus bel exemple de droits d'auteur est celui de Patrick Hernandez et de son unique tube "Born to be alive".

il y a une heure, l'ours 5785 a dit :

J'ai vu, il y a quelque temps, une émission où il se vantait que grâce à ce tube, cela faisait plus de 40 ans qu'il se prélassait au bord de sa piscine sur la Côte d'Azur.

Ce qui fonctionne (SACEM, etc.) avec lui, fonctionne avec les autres, je ne vois pas le souci. " Chanceux ", sans plus, tant mieux pour lui, Hernandez ne nuit ni à personne ni à rien, il paye ses impôts. Il me semble qu'il y a de vrais soucis avec les droits d'auteur.

Il y a 2 heures, l'ours 5785 a dit :

Quant aux plateformes, radios et autres, quelle production, celle qu'il a faite il y a plus de 40 ans ?

Bien sûr, auteur, compositeur, interprète.. il s'est investi dans une composition qui lui rapporte à vie.

Il y a 2 heures, l'ours 5785 a dit :

Tu imagines un maçon construire une belle maison et être payé pendant plus de 40 ans tous les ans de sa valeur.

Pas de rapport, le travail du maçon est terminé et payé, sa construction lui a rapporté ! 

Il y a 19 heures, Neopilina a dit :

Il y a 20 heures, Atipique a dit :

C'est Jean-Paul Sartre qui disait que toucher des droits d'auteur était immoral. Il vivait de quoi au fond? 

Mauvais exemple !! Sarte était constamment fauché, Beauvoir a raconté son non-rapport à l'argent. Il n'a jamais été capable de jeter un oeil sur, et encore moins de tenir, ses comptes. Beauvoir dit qu'il s'est fait vampirisé toute sa vie, et que s'il y a eu un semblant d'ordre, c'est elle qui l'avait institué.

Comme tellement de gens de gauche , Sartre méprisait l'argent!

A part ça, ce que tu dis sur les droits d'auteur est des plus intéressant, je ne voyais pas du tout les choses comme ça. Toutefois, tu crois vraiment que ces droits, qui vont de 6 à 10 % en moyenne, sont responsables du fait que les éditeurs renoncent à republier certaines oeuvres?

il y a une heure, Atipique a dit :

Comme tellement de gens de gauche , Sartre méprisait l'argent!

Dans le cas précis de Sartre, ce n'est même pas ça. Ce type est sorti du ventre de sa mère " intello ". Un soir, il file une liasse de billets à un visiteur pleurnicheur. Beauvoir lui demande s'il a compris ce qu'il venait de faire. Sartre n'a pas compris la question !!! 

il y a une heure, Atipique a dit :

Toutefois, tu crois vraiment que ces droits, qui vont de 6 à 10 % en moyenne, sont responsables du fait que les éditeurs renoncent à republier certaines oeuvres?

6 à 10 % pour qui ?, l'auteur ? Sur l'absence de réédition de certains titres, la réponse est claire : c'est non parce qu'économiquement ce n'est pas rentable. Et c'est ainsi que " mécaniquement " des trésors se retrouvent enfermés dans un coffre-fort qui prend la poussière (quid du catalogue des Belles-Lettres, etc.). Je dénonce cette " mécanique ", ces effets pervers. Et condamnés à l'oubli, alors qu'on ne fait toujours pas mieux. En 2026, l'ouvrage de référence en français pour les mathématiques grecques avant Euclide est introuvable. Mon exemplaire vient d'un délestage de la " Tate Library ", qu'on se rassure, ils ont gardé les plus beaux exemplaires. Mon propos ne portaient pas sur les pourcentages, les prix, mais sur les durées de droits.

Le 02/09/2026 à 22:17, Neopilina a dit :

Avant de vider " mon sac " (quelques wagons), je laisse ceux que le sujet inspire s'exprimer.

la formule brève de descartes est plus claire que tout ton baratin