Attaque sur l'Iran à l'instant

il y a 23 minutes, Totof44 a dit :

Il n'en reste pas moins que ces conflits ont commencé il y a mille ans, que ce à quoi nous assistons n'est que la continuité de ça et que depuis, chaque fois que les occidentaux ont prétendu exporter la civilisation, le progrès, la liberté (les motifs invoqués évoluent) ils n'ont fait que tendre un peu plus la situation.

À part Trump qui louvoie manifestement en eaux troubles (4 jours pour donner une conférence de presse !! après avoir engagé une guerre avec l'Iran ?! Étonnant non ? D'ailleurs il faut l'écouter il est encore plus confus que d'habitude, on dirait vraiment que lui-même n'a aucune idée précise de ce qu'il se passe) personne ne prétend que le motif de ces attaques soit l'exportation de la civilisation le progrès la liberté etc. Il est question de la survie d'Israel et de la menace que l'Iran représente. Et dans les opinions publiques, bien sûr que la chute du régime iranien est une fête pour un grand nombre de personnes dont l'histoire a ete d'une façon ou d'une autre marquée par ses crimes. Les agresseurs du régime capitalisant dessus mais ce n'est pas la clef explicative de leurs actions. 

il y a 2 minutes, Loufiat a dit :

À part Trump qui louvoie manifestement en eaux troubles (4 jours pour donner une conférence de presse !! après avoir engagé une guerre avec l'Iran ?! Étonnant non ? D'ailleurs il faut l'écouter il est encore plus confus que d'habitude, on dirait vraiment que lui-même n'a aucune idée précise de ce qu'il se passe)

Oui il me fait penser à moi ado jouant à age of empires.

Je suis sévère avec moi des fois.

il y a 3 minutes, Loufiat a dit :

personne ne prétend que le motif de ces attaques soit l'exportation de la civilisation le progrès la liberté etc

Ici si

il y a 4 minutes, Loufiat a dit :

Il est question de la survie d'Israel et de la menace que l'Iran représente

Tous les voisins d'Israël représenteront durablement une menace tant que ce pays aura envers eux les mêmes considérations que Poutine à l'égard de ses voisins européens.

il y a 7 minutes, Loufiat a dit :

Et dans les opinions publiques, bien sûr que la chute du régime iranien est une fête pour un grand nombre de personnes dont l'histoire a ete d'une façon ou d'une autre marquée par ses crimes

On peut parfaitement comprendre la joie de ceux qui ont été concernés. Mais le régime n'a pas chuté et il ne chutera probablement pas si vite que ça. À moins d'une escalade dramatique dans la violence par une intervention au sol.

Il y a 22 heures, chanou 34 a dit :

 

parce que vous n'avez aucun proche dans aucun de ces deux pays...

En effet, ce n'est pas la localisation géographique de mes proches qui oriente ma morale (fort heureusement).

Il y a 21 heures, yagmort a dit :

 

Mais, si on met à part cette histoire délirante de race, le régime iranien actuel est largement aussi répressif que le régime hitlérien. 

Je ne sais pas quel est le plus délirant en fait. La comparaison ou les carences manifestes qui sont à l'origine de son existence. Qui est responsable. Les médias dont la propagande bouscule radicalement la perspective dans un rapport d'inversion abject ou l'école, incapable d'inculquer les critères du totalitarisme auquel ne répond absolument pas le régime Iranien.

Et dire que ceux qui font cette comparaison soutiennent généralement un état dont les représentants en France souhaitent promouvoir une loi (la loi Yadan) qui rendrait délictuelle ces comparaisons........

C'est bien là le problème de l'univers de Mowgli, comme il n'y a plus de règles, plus de vérité, plus de mensonge, les mots sont juste des outils que l'on utilise à notre guise, sans contrainte de logique, de rester dans un cadre un minimum véridique. Tout peut être fait, tout peut être dit, tout est légitime.

Dominique de Villepin affirme que cette guerre est illégitime, inutile et dangereuse.

C'est aussi la large majorité de l'opinion publique américaine qui ne comprend pas son milliardaire volatil, y compris les partisans de "MAGA" de tendance isolationiste.

Trump c'est des coups improvisés à très court terme mais l'Iran, la Russie et la Chine ont une vision réaliste à long terme après l'effondrement de l'économie et de la démocratie américaine.

A suivre ...

Il y a 21 heures, Garlaban a dit :

...ou quand les adeptes du "Free Palestin" se transforment ailleurs en "Free Mollahs"

C'est un peu le même combat dans un sens. Un combat pour la liberté des états. Un combat face à l'impérialisme. Un combat contre le terrorisme étatique Occidental. Aussi bien les Mollahs, que les Palestiniens sont victimes des Rabbins et des milliardaires venus du même endroit.

Il y a 21 heures, Loufiat a dit :

Je vois surtout que vous voudriez bien nous faire avaler une couleuvre de la taille d'un sous-marin... Le plus étonnant à mes yeux etant que vous sembliez être de bonne foi. (Raison de ma réaction.) 

Et en ce qui me concerne, je n'ai plus d'étonnement à voir des gens défendre votre position. La seule interrogation qui est la mienne c'est, sont-ils victimes d'un système de propagande médiatico-politique (très puissant en France), ont-ils des intérêts à se ranger du côté du terrorisme international (ont-ils des proches qui vivent dans ces endroits ou combattent pour ces états), ont-ils simplement de la haine envers les populations qui sont victimes des bourreaux qu'ils soutiennent.

Il y a 17 heures, Neopilina a dit :

 

J'ai très bien remarqué que la " météorologie " binationale entre l'Israël de Bibi et la France ne va pas fort. Mais ta " République islamique ", c'est un vrai Diable depuis qu'elle est là.

Je crois bien que si l'on demande à leurs voisins, c'est plutôt la "république sioniste" qui sera un peu plus considérée comme un vrai diable par ceux qu'elle ne cesse de frapper depuis qu'on a eu le malheur de l'installer sur les terres des autres.

Et je ne crois pas que les tourments de ces peuples là finiront tant que ces gens là continueront à oeuvrer comme un virus au sein d'un corps malade (c'est mettre un loup au milieu de la bergerie, cela ne peut résulter qu'en affrontement perpétuels). Il va bien falloir s'interroger sur la pérennité de ce modèle.

_Guerre en Iran : Madrid refuse l'utilisation des bases militaires américaines en Espagne, Trump menace de représailles

Le gouvernement de Pedro Sanchez critique une opération sans aval international et prône la désescalade. Donald Trump menace de rompre tous les liens commerciaux avec l'Espagne en représailles

Le gouvernement espagnol ne contribuera pas aux actions militaires menées par Donald Trump et Benyamin Netanyahou en Iran. C'est ce qu'a affirmé le Premier ministre socialiste Pedro Sanchez, en critiquant une offensive aux conséquences imprévisibles, lancée sans le soutien des Nations unies ni même du Congrès américain.

Ces déclarations ont une conséquence directe : Madrid a refusé l'utilisation des deux bases américaines de Rota et de Moron de la Frontera, en Andalousie. Les deux bases, situées à proximité du détroit de Gibraltar, jouent habituellement un important rôle logistique lors des manoeuvres américaines en Méditerranée.

Donald Trump n'a pas tardé à menacer Madrid de représailles. Le président américain a demandé au secrétaire au Trésor, Scott Bessent, de «rompre toutes les transactions avec l'Espagne», a-t-il déclaré lors d'un point presse à la Maison-Blanche, mardi. Donald Trump a même évoqué des «embargos» possibles contre le royaume, sans préciser ses intentions"

https://www.lesechos.fr/monde/europe/guerre-en-iran-madrid-refuse-lutilisation-des-bases-militaires-americaines-en-espagne-2218948

Il y a 21 heures, Dessinateur a dit :

ils ont trouvé un type qui leur ressemble

bonjour, 

heureusement pas tous ....

ils ont été déçus par Joe Biden mais le moins que l'on puisse dire, c'est ... qu'ils ont sacrément perdu au change ( bien qu'ils aient du mal à le reconnaitre ) .

le canard n'arrête pas de parler de tricheries alors que : c'est lui le tricheur en "chef" !

bon, il lui reste encore 3 ans à faire et si, et seulement si il ne triche pas comme d'habitude , ce sera son dernier mandat et ensuite ... casse-toi et fais-toi oublier vu tout le mal que tu auras eu le temps de faire à la planète et à ses habitants .

bonne journée.

Il y a 19 heures, Antitoux a dit :

Peut-être que beaucoup d'Américains aussi se demandent également ce qu'on à pu trouver à Macron.

bonjour, 

à coté du canard ... M E.Macron est un "novice" et un presque "gentilhomme" et ne lui arrive pas à la cheville ... tant le canard est dévastateur tant pour les USA que le monde entier .

le canard est l'archétype du dirigeant d'une ultra droite ( les républicains ) complétement décomplexée et désinhibée qui ne recule devant rien ( même le pire ) .

sa politique n'est qu'un ramassis de conneries et tout ça pour faire croire qu'il est le meilleur ( JE, JE, JE ... )  ... ce qui est loin d'être le cas et même les présidences comme celle de G.Bush junior qui a été largement critiquée pour sa "faiblesse" était à minima cohérente .

mais bon ... je ne suis pas objectif  ( depuis Mao , le culte de la personnalité n'a fait que croitre et le canard est dans cette droite ligne ) .

quand le pays en aura fini avec lui et ses élucubrations et obsessions  , il faudra bien faire un bilan et il ne sera certainement guère flatteur ( économiquement, politiquement, socialement , humainement ... ) .

il y a de "bons" présidents et d'autres sacrément nuls ... vous devez facilement deviner dans quelle catégorie je place le canard ( au bout d'1 an qu'a-t-il réussi à faire à part ... ouvrir des guerres les unes après les autres ? ) .

bonne journée.

P.-S : sans oublier la "modestie" dont il fait preuve chaque jour qui passe et dont pas mal de représentants d'autres pays font les frais ... alors qu'ils sont à des années-lumières de lui en ce qui concerne les compétences à gouverner .

Il y a 1 heure, Elam a dit :

En effet, ce n'est pas la localisation géographique de mes proches qui oriente ma morale (fort heureusement).

Oui enfin ça veut surtout dire que vous n'avez aucune info venant directement de ceux qui vivent cette situation, des deux côtés.  Et qui vivent au quotidien et depuis des générations l’histoire de leur pays. Ca ne donne pas tout à fait le même éclairage...

Dénoncée comme « une violation flagrante du droit international », l’opération « Fureur épique » déchaîne les condamnations. Sauf parmi les juristes, qui se gardent de trancher.

Financement de groupes terroristes, enrichissement nucléaire, flotte fantôme… Depuis plus de quarante ans, la République islamique d’Iran a su exploiter les failles du droit international avec une virtuosité remarquable .

« En droit pur, la situation est loin d’être claire, et elle provoque déjà d’intenses débats de spécialistes » .

Légitime défense, frappes préemptives, instrumentalisation de proxys… Que dit vraiment le droit ?

En théorie, les choses sont claires : la charte des Nations unies, dans son article 2 paragraphe 4, interdit aux États de recourir à la force contre un autre État souverain. Deux exceptions seulement existent : une autorisation du Conseil de sécurité ou la légitime défense, prévue par l’article 51. En l’absence de résolution onusienne, Israël et les États-Unis ont immédiatement invoqué ce second fondement, dès le soir du samedi 28 février, devant le Conseil de sécurité. Cette légitime défense pouvait-elle être invoquée ?

C’est ici que les choses se corsent. En juin 2025, lors de la « guerre des douze jours », « la légalité d’une frappe préemptive ne faisait guère de doute selon le gouvernement israélien », explique Yann Jurovics. « Les rapports de l’AIEA (Agence internationale de l’énergie atomique) démontraient que le programme nucléaire iranien était à un point de rupture, et en parallèle le régime affirmait sa volonté de détruire Israël. On pouvait comprendre qu’un État prenne les devants. »

.Pour les États-Unis, en revanche, la démonstration est plus délicate : n’ayant pas subi d’attaques directes de proxys iraniens sur leur propre territoire, ils devraient prouver qu’ils étaient eux-mêmes en péril – une charge de la preuve qu’ils n’ont, à ce stade, pas entièrement assumée –, ou invoquer une « légitime défense collective », les intérêts d’Israël, voire ceux de la communauté internationale étant à leurs yeux menacés.

...

https://www.lepoint.fr/monde/les-frappes-sur-liran-sont-elles-illegales-ORPZAH5RAFAAZBXIBINPZGY5SM/

Il y a 1 heure, Elam a dit :

C'est un peu le même combat dans un sens. Un combat pour la liberté des états. Un combat face à l'impérialisme. Un combat contre le terrorisme étatique Occidental. Aussi bien les Mollahs, que les Palestiniens sont victimes des Rabbins et des milliardaires venus du même endroit.

 

Tu maintiens  : "Un combat pour la liberté des Etats" lorsque le Hezbollah pro-iranien suicide le Liban ?

Il y a 2 heures, Elam a dit :

 incapable d'inculquer les critères du totalitarisme auquel ne répond absolument pas le régime Iranien.

Elle est bien bonne ! Pour les critères du totalitarisme, voir Hannah Arendt même si elle a grossi les traits : une idéologie agressive, intolérante, suprémaciste, qui doit à terme dominer la planète, avec un embrigadement de tout ce qu'on peut embrigader y compris la jeunesse. Si l'islamisme, surtout dans la version prônée par les mollahs iraniens, ne répond pas à ces critères, je me demande ce qui reste. Et sur le plan intérieur un contrôle intrusif, féroce, y compris dans les vies privées  https://bouquinsblog.blog4ever.com/livre-vert-ayatollah-ruollah-khomeiny , et une répression à la hauteur. J'ajouterai l'invocation à outrance de ses martyrs vrais ou faux, encore plus que le nazisme ou le stalinisme. Je ne vois décidément pas ce qui peut manquer.

Le 28/02/2026 à 10:21, Popy a dit :

Il y a 4 ans, après les J.O en Russie, la guerre de la Russie contre l'Ukraine commençait.

4 ans plus tard, après les J.O d'Italie, la guerre contre l'Iran commencerait...

On croirait un copier coller.

 

Ce  n'était  pas  en  2022. C'était  pour  les  J.O.  à  Sotchi  en  2014. L'invasion  des  petits  hommes  verts  aller  conduire  à  l'annexion  de  la  Crimée.

Le 28/02/2026 à 11:18, pic et repic a dit :

sa demande ne visait qu'une "satisfaction" personnelle et surtout pour qu'il y ait aussi un autre président républicain qui en soit le récipiendaire ( il y a eu 3 démocrates et ... 1 seul républicain : W Wilson, J.Carter et B.Obama contre T.Roosevelt ( sauf erreur de ma part )  .

Les  quatre  étaient  démocrates.

Il y a des évidences qui tombent sous le sens. La guerre au Moyen Orient fait monter le prix du pétrole sur le marché mondial et les stocks n'empêcheront pas les automobilistes de se ruer sur les pompes pour faire le plein par précaution. Tout le monde peut comprendre ça, même un ministre. Roland Lescure, ministre de l'Économie a prévenu  "Ils entendront parler de moi. Je ne tolérerai pas qu'on ait des hausses de prix à la pompe qui aillent au-delà ...". Tout le monde est prévenu: On va entendre parler de lui. En France, les combustibles ont une fédération, la FF3C présidée par un certain Emmanuel Ampaud. Ne me demandez pas à quoi ça sert, je ne sais pas. Mais cette autorité s'estime compétente pour affirmer publiquement qu'Il n'y a pas de raison qu'une pénurie puisse arriver. C'est tellement vrai, qu'il a cru bon d'en faire un communiqué aux médias qui s'empressent de diffuser cette information.

Le 28/02/2026 à 11:31, garthriter a dit :

Et concrètement ? Dans les actes ça s'est traduit par quoi ? Parce que je veux bien. Mais même le 7/10, il n'y a rien qui le rélie de près ou de loin à l'Iran.
Le mieux qu les Israéliens ont trouvé pour les impliquer, c'était leur servce de renseignement qui ont récupéré des documents comme quoi le Hamas avait fait des tentatives pour impliquer les Iraniens dans des attaques. Ce que les Iraniens ont juste magistralement ignoré. 

Et dans les faits, ça fait des années (et bien avant le 7/10) que les Israéliens ou les US tuent des leaders iraniens. Que ce soit en Irak, Syrie ou en Iran. Ou encore bombardent l'ambassade iranienne.

Du coup, j'ai envie de dire que la position du pouvoir iranien aussi légitimes en fait non ? Parce que d'un côté on oppose des paroles belliqueuses. De l'autres à des actes belliqueux. 

En  tout  cas  l'Iran  a  fait  assassiner  des  opposants  en  France.

Le 28/02/2026 à 10:09, Petitpois a dit :

L'espoir c'est que cette guerre commencée ce matin a toutes les chances de faire moins de morts que celles dues à la répression exercée par le régime iranien contre les manifestants.

La  répression  de  masse  est  une  délicieuse  surprise. La  raison  de  la  guerre  est  le  non-respect  par  l'Iran  du  Traité  de  Non  Prolifération (T.N.P.)

Le 28/02/2026 à 12:23, garthriter a dit :

Les  Russes ont depuis longtemps repris le flambeau dans la construction de ces drones et ont depuis développé leurs propres drones. Ca ne changera absolument rien.

Avec  des  capacités  améliorées. Ils  vont  plus  vite, ce  qui  complique  la  tache  des  drone  anti-drones.

Le 28/02/2026 à 12:33, Morfou a dit :

Pas suffisant..l'armée est avec eux...il y en a toujours un de prévu au cas ou...

Et puis il  y  a deux peuples, le peuple des villes et celui des campagnes...c'est celui des campagnes qui a amené les mollahs au pouvoir du temps du (de la fin) shah...

Surtout  les  commerçant  du  bazar.

Le 28/02/2026 à 12:59, yagmort a dit :

Accessoirement, si Poutine ne réagit pas plus que ça à l'attaque sur l'Iran c'est probablement que Trump lui a promis de ne pas réagir plus que ça à ses attaques sur l'Ukraine.

Ou  qu'il  a  d'autres  chats  à  fouetter; des  chats  ukrainiens. Comme  pour  le  Venezuela.

D'autre  part, le  gel  du  commerce  pétrolier  iranien  est  une  aubaine  pour  les  finances  russes.  

il y a 57 minutes, Leric a dit :

Ce  n'était  pas  en  2022. C'était  pour  les  J.O.  à  Sotchi  en  2014. L'invasion  des  petits  hommes  verts  aller  conduire  à  l'annexion  de  la  Crimée.

Je ne comprends même pas pourquoi tu le corriges.

Il a raison. Après tu peux toujours remonter à 2014 si tu veux, mais ça ne change rien que ce qu'il dit est vrai.

Jeux olympiques de 2022. Terminé le 20/02/2022. La Russie attaque l'Ukraine 2 jours après, le 24/02.
Jeux olympiques de 2026. Terminé le 22/02/2022. Les US et Israel attaquent l'Iran 6 jours après, le 28/02.

C'est un copié collé. Rappeler que l'excuse du CIO pour exclure la Russie des jo suivants c'est qu'ils ont violé la trève olympique. En effet, il y avait encore les jeux paralympiques à venir en mars. Pareil ici.

On verra s'ils vont exclure les etats-unis et israël des prochains jo.  Mais je peux parier cher dès aujourd'hui que ce ne sera pas le cas, c'était juste la première excuse trouvée pour justifier une décision politique.