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La Jeune Garde, c'est quoi ?

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yagmort

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 700 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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Le 17/02/2026 à 13:16, Elam a dit :

Donc si on combat le terrorisme c'est être une racaille (puisque la violence ne se combat pas par la violence) ?

Qui a dit que le amas n'était pas terroriste mais résistant?

Il y a 16 heures, Elam a dit :

Vous avez les mains propres, mais soutenez-vous lorsque nos forces de l'ordre éliminent des terroristes ou sont-elles de vulgaires racailles pour avoir céder à la violence ?

C'est vous qui avez traité de racaille les crs plus haut...

C'est dans les gènes lfistes/extrémistes...

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 700 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Elam a dit :

Qui a dit que le meurtre de Quentin était autorisé et justifié ?

 

Vous voyez, vous passez votre temps à prêter des intentions/propos aux autres. Il est facile ainsi de contredire son interlocuteur lorsque l'on construit, à sa place, son discours.

Quand les coupables et les amis lfistes s'estiment les victimes on peut se poser la question...

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Membre, 65ans Posté(e)
Panopticom Membre 1 144 messages
Mentor‚ 65ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Elam a dit :

Vous avez les mains propres, mais soutenez-vous lorsque nos forces de l'ordre éliminent des terroristes ou sont-elles de vulgaires racailles pour avoir céder à la violence ?

Je soutiens nos forces de l'ordre (sauf leurs exactions bien sûr) quand elles luttent contre le terrorisme et la délinquance. En démocratie ce rôle n'est pas dévolu à des groupuscules indépendants ayant leurs propres lois.

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Membre, Posté(e)
williams Membre 4 168 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Je m'inquiète aussi de voir des indignations à géométrie variable. On a une victime qui ne méritait certainement pas ce qui lui est arrivé. Certes. Une victime. Pas un héros ni un martyr.

Et je m'inquiète aussi des procès de comptoir auxquels tout le monde est en train de se livrer. On tire des conclusions hâtives. On inculpe sur la place publique. On décontextualise. On pointe du doigt des personnes qui n'ont rien à se reprocher.

En pratiquant exactement ce qu'on reproche aux autres, on souffle sur les braises, on attise les désirs de vengeance, on contribue au pourrissement du débat public et au déchaînement de violences.

L'inconvénient, est que le monde est entrain de devenir de plus en plus agressif,... Quand on voit dans les rues, entre groupes, contre les maires,... voir même dans l'assemblée générale comment tout est en train d'évoluer par rapport à il y a des décennies. Les gens ne savent plus se parler entre eux dès qu'ils ne sont pas du même avis 🙄

Et ce n'est pas près à s'arranger :sleep:

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Membre, 36ans Posté(e)
Elam Membre 161 messages
Forumeur survitaminé‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Qui a dit que le amas n'était pas terroriste mais résistant?

 

C'est quoi le rapport avec mon propos ?

Vous avez dit que si l'on fait preuve de violence pour répondre à de la violence, alors l'on est une racaille. Raison pour laquelle je m'interroge sur la considération que vous avez vis-à-vis de ceux neutralisant un terroriste, par-exemple.

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Quand les coupables et les amis lfistes s'estiment les victimes on peut se poser la question...

Rien compris.

Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Je soutiens nos forces de l'ordre (sauf leurs exactions bien sûr) quand elles luttent contre le terrorisme et la délinquance. En démocratie ce rôle n'est pas dévolu à des groupuscules indépendants ayant leurs propres lois.

Donc la violence n'est pas par essence malsaine et selon les contextes vous pouvez l'accepter. Vous êtes ainsi en totale contradiction avec votre propos précédent.

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 547 messages
Mentor‚ 59ans‚
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il y a 42 minutes, Elam a dit :

Donc la violence n'est pas par essence malsaine et selon les contextes vous pouvez l'accepter. Vous êtes ainsi en totale contradiction avec votre propos précédent.

Il aime la violence légale.  La violence des maîtres. Il a raison si le système lui est plutôt profitable. 

Il y a 6 heures, Leric a dit :

Des  Trotskystes.

Et?

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 547 messages
Mentor‚ 59ans‚
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Il y a 7 heures, Morfou a dit :

C'est dans les gènes lfistes/extrémistes

Carrément les gènes !🤣 C’est biologique je te dis. Une tare! Faut opérer! Assainir !

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 370 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a une heure, landbourg a dit :

Carrément les gènes !🤣 C’est biologique je te dis. Une tare! Faut opérer! Assainir !

D'autant que les positions qu'elles développe méritent largement d'être qualifiées d'extrémistes.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 876 messages
scientifique,
Posté(e)

La jeune garde = un ramassis de jeunes violents entraînés à tuer avec les m^mes méthodes que l'inventeur du fascisme Mussolini.

Ces gens qui se disent anti-fascistes utilisent les m^mes méthodes que celles utilisées autrefois par les fascistes : intimidations, surveillance, pressions, violences verbales et physiques sans craindre de tuer pour leur "bonne cause"

Tous les partis extrèmistes ont recours à ces milices afin d'arriver au pouvoir en éliminant la concurrence.

En France, LFI est un parti politique qui a pour seule ambition de porter Mélanchon à la présidence en 2027 et pour cela Mélanchon a recruté et fait élire des gens ignares en politique et en "civilité" que l'on voit braire à tout propos à l'Assemblée nationale

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 636 messages
forumeur,
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Beaucoup d'électeurs d'Avignon doivent regretter d'avoir élu Raphaël Arnault comme député du Vaucluse en 2024.

Modifié par Rhodo
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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 627 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 34 minutes, Répy a dit :

La jeune garde = un ramassis de jeunes violents entraînés à tuer avec les m^mes méthodes que l'inventeur du fascisme Mussolini.

Ces gens qui se disent anti-fascistes utilisent les m^mes méthodes que celles utilisées autrefois par les fascistes : intimidations, surveillance, pressions, violences verbales et physiques sans craindre de tuer pour leur "bonne cause"

 

Tu ne serais pas loin de connaître la raison de la création des anti fascistes. Les gens doivent faire quoi ? Laisser les fascistes multiplier les intimidations en tendant l autre joue ?

 

il y a 34 minutes, Répy a dit :

En France, LFI est un parti politique qui a pour seule ambition de porter Mélanchon à la présidence en 2027 et pour cela Mélanchon a recruté et fait élire des gens ignares en politique et en "civilité" que l'on voit braire à tout propos à l'Assemblée nationale

Tu veux en faire partie , monsieur le défenseur de Sarkozy ? 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 370 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

La jeune garde = un ramassis de jeunes violents entraînés à tuer avec les m^mes méthodes que l'inventeur du fascisme Mussolini.

Ces gens qui se disent anti-fascistes utilisent les m^mes méthodes que celles utilisées autrefois par les fascistes : intimidations, surveillance, pressions, violences verbales et physiques sans craindre de tuer pour leur "bonne cause"

Tous les partis extrèmistes ont recours à ces milices afin d'arriver au pouvoir en éliminant la concurrence.

En France, LFI est un parti politique qui a pour seule ambition de porter Mélanchon à la présidence en 2027 et pour cela Mélanchon a recruté et fait élire des gens ignares en politique et en "civilité" que l'on voit braire à tout propos à l'Assemblée nationale

Le genre de propos qui contribue à tendre et hysteriser le debat public. Condamne tu les menaces de mort par milliers que la fachosphere adresse aux gens de gauche depuis le drame ?

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 363 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)

Réduire la Jeune Garde à l’étiquette de “groupe violent” empêche surtout de comprendre dans quel contexte elle apparaît, celui de Lyon.

En effet, selon des recoupements d'informations (car je ne suis pas non plus un expert de la situation locale mais au vu des réactions j'ai tenu à me forger une opinion sur ce qui se passe localement) : Il me semble que la situation lyonnaise est documentée depuis longtemps par la presse locale et nationale : la ville constitue l’un des principaux points d’implantation de l’ultradroite française, du GUD dans le milieu étudiant au Bastion social dans les années 2010, jusqu’à Génération identitaire et, plus récemment, aux Remparts. Cette présence n’est pas uniquement idéologique ; elle s’est accompagnée d’une série de violences qui ont donné lieu, pour certaines, à des condamnations judiciaires.

Dans ce contexte, des militants antifascistes ont fait le choix de s’organiser. C’est de là que naît la Jeune Garde à la fin des années 2010, avec une logique revendiquée : l’autodéfense militante et la protection des mobilisations sociales.

L’idée centrale est simple : quand l’État ne protège pas ou pas suffisamment, les militants s’organisent eux-mêmes.

La presse régionale a par exemple relayé la condamnation d’un militant des Remparts pour avoir tailladé deux personnes au couteau en 2022, puis celle de leur porte-parole en 2024 à de la prison ferme pour violences racistes avec arme (France 3 Auvergne-Rhône-Alpes).

Entre ces deux décisions de justice, plusieurs épisodes ont marqué l’actualité locale : des agressions de supporters marocains après la demi-finale de la Coupe du monde 2022, l’attaque d’une conférence sur la Palestine en novembre 2023 par un groupe d’une quarantaine de militants faisant plusieurs blessés, ou encore l’attaque de la Maison des passages, lieu associatif lyonnais, par un groupe important d’assaillants (Libération, Rue89 Lyon, France Info).

Dans le prolongement de la mort de Thomas à Crépol, des descentes de groupes d’ultradroite auxquelles participaient des militants venus de Lyon ont également été documentées par la presse nationale, avec interpellations à la clé.

Pris isolément, chaque fait peut sembler ponctuel. Mais leur accumulation produit un phénomène mesurable. Une enquête de Rue89 Lyon recense ainsi plus d’une centaine d’actions violentes imputées à l’ultradroite dans l’agglomération depuis le début des années 2010 : agressions physiques, attaques de locaux, expéditions punitives ou intimidations. Ce chiffre n’est pas une catégorie judiciaire unique mais un agrégat de faits sourcés, ce qui explique qu’il soit souvent discuté — tout en reposant sur des événements réels et documentés.

C’est dans cette configuration qu’apparaissent les structures antifascistes contemporaines. D’un point de vue de sociologie des mobilisations, leur rôle correspond largement à celui d’un service d’ordre militant : encadrement de cortèges, protection de réunions publiques, présence dissuasive face à des groupes identifiés comme hostiles. Ce type d’organisation n’est pas inédit historiquement dans le mouvement ouvrier ou dans les mobilisations sociales.

Des analyses publiées après la mort de Quentin Deranque, notamment sur Public Sénat avec des chercheurs en science politique, évoquent un “mimétisme des pratiques” entre groupes d’ultradroite et antifascistes : structuration en services d’ordre, logique de présence physique et concurrence pour l’occupation de l’espace militant.
Cette lecture s’inscrit dans une littérature plus large en sociologie des mobilisations (Fillieule, Sommier, della Porta), qui montre que la violence politique est relationnelle et se construit dans l’interaction entre organisations adverses plutôt que comme la propriété d’un seul camp.

Comprendre cela ne revient pas à légitimer les affrontements. Cela permet simplement de sortir d’une lecture morale et de replacer le phénomène dans un rapport de forces politique local, marqué par une concurrence pour le contrôle de la rue, une mémoire des agressions et une succession de décisions judiciaires qui attestent que ces violences ne sont pas qu’un récit militant.

Pour ceux qui veulent vérifier, les éléments évoqués sont retrouvables dans la presse (Rue89 Lyon pour le travail de recensement, France 3 Auvergne-Rhône-Alpes pour les condamnations, Libération et Le Monde pour les attaques de locaux et les affrontements politiques, France Info pour les bilans de blessés et les interpellations).

Modifié par Docteur CAC
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 370 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Des élus de plusieurs bords s'interrogent sur le deux poids deux mesures des réactions politiques face à la violence politique :

https://www.huffingtonpost.fr/politique/video/apres-la-mort-de-quentin-deranque-l-assemblee-nationale-divisee-observe-une-minute-de-silence_260528.html

Disons le manière plus ferme et directe : la droite extrémisée, la droite libérale autoritaire, le centre et le parti socialiste cèdent à la victimisation d'une extrême droite, première coupable des violences politiques dans ce pays.

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Membre, L'Économie, C'est Assez Clair !, Posté(e)
Docteur CAC Membre 3 363 messages
L'Économie, C'est Assez Clair !,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

Des élus de plusieurs bords s'interrogent sur le deux poids deux mesures des réactions politiques face à la violence politique :

https://www.huffingtonpost.fr/politique/video/apres-la-mort-de-quentin-deranque-l-assemblee-nationale-divisee-observe-une-minute-de-silence_260528.html

Disons le manière plus ferme et directe : la droite extrémisée, la droite libérale autoritaire, le centre et le parti socialiste cèdent à la victimisation d'une extrême droite, première coupable des violences politiques dans ce pays.

Basiquement, la mort d’un jeune homme de cet âge est un choc. Cela m’a rappelé le cas de Clément Méric.

Nous sommes en période de campagne électorale, ce qui fait que l’on parle encore plus de politique et de vote qu’à l’accoutumée.

Je reste toujours étonné de constater qu’on semble tout savoir d’un événement dès les premières heures, alors que nous ne connaissons ni le détail des faits, ni le contexte exact.

Que des personnes proches ou partageant les mêmes idées puissent réagir ainsi ne me choque pas. Mais ce qui m’interpelle, c’est lorsque ces réactions deviennent généralisées et finissent par impliquer un mouvement politique comme LFI dans un récit où le jeune homme est présenté comme victime d’un guet-apens, sous prétexte de défendre un collectif de femmes. Cela mérite, à mon sens, beaucoup de prudence avant de tirer des conclusions.

À force de parler trop vite, ne risque-t-on pas de découvrir par la suite des éléments qui viendraient, au minimum, nuancer le récit initial, alors même que nous en sommes encore, et à juste titre, à des qualifications pénales ?

Je pense que nous pouvons être partisans et tenir un discours engagé, mais sans devenir « le fou du bus » qui fait n’importe quoi selon là où on veut le mener.

Modifié par Docteur CAC
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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 370 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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19 mars 2022 : Frederico Martin Aramburu

13 mai 2022 : Eric Casado Lopez

9 décembre 2022 : Mahamadou Cissé

23 décembre 2022 : trois militants Kurdes

22 février 2024 : Angela Rostas (enceinte)

31 août 2024 : Djamel Bendjaballah

20 novembre 2024 : Rochdi Lakhsassi

14 décembre 2024 : Hamid et Hadi

25 avril 2025 : Abubakar Cissé

31 mai 2025 : Hichem Miraoui

Cette liste de 13 assassinats commis par l'ultra droite n'est pas exhaustive.

D'après la sociologue Isabelle Sommier, depuis 1986, en France, 9 assassinats politiques sur 10 sont commis par l'extrême droite.

Il est évident (mais ce qui va de soi va souvent mieux en le disant) que cette énumération ne légitime aucune forme de vengeance ni ne saurait minimiser l'événement qui s'est produit. Ce message vous invite à sortir de l'immédiateté et à constater que l'ultra droite trempe allègrement ses bras dans le sang. L'ultra gauche, contrairement à ce que certains semblent indiquer ici, est loin d'avoir le monopole de la violence en politique.

Et de s'interroger sur l'ampleur de la réaction politique et médiatique que suscite ce drame en comparaison de ceux imputés à l'ultra droite.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 651 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'observe que les parents du jeune Quentin appellent à la retenue et à la prudence à la suite de ce drame épouvantable.

Il me semble nécessaire de calmer les ardeurs des extrémistes haineux qui veuillent la guerre civile à partir d'un drame épouvantable.

Je ne voie pas l'intérêt d'organiser un concours des nombreux actes criminels de RN et apparentés et de LFI et apparentés dans une perspective indigne électoraliste.

 

 

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 627 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Un plaisir de revoir un intervenant rare qui a toujours été dans la justesse et qui est factuel. @cac40:bienvenue:

 

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Je ne voie pas l'intérêt d'organiser un concours des nombreux actes criminels de RN et apparentés et de LFI et apparentés dans une perspective indigne électoraliste.

 

 

A partir du moment que l'extrême droite utilise ses leviers pour l eriger en martyr,  il est bon ton de rappeler certains faits.

Trouves tu normal cette minute de silence à l'assemblée nationale ? 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 7 370 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Pierrot89 a dit :

Je ne voie pas l'intérêt d'organiser un concours des nombreux actes criminels de RN et apparentés et de LFI et apparentés dans une perspective indigne électoraliste

Ne soyons pas naïfs. Darmanin ou François Hollande (malheureusement ils ne sont que deux exemples parmi bien d'autres) ne commentent pas les faits en appelant à la retenue. Ils utilisent le drame pour justifier une stratégie politique. S'accoupler avec leur droite plutôt qu'avec leur gauche. Et c'est là qu'un bref rappel des faits aide à voir là quelque chose de malsain.

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