Avez-vous fait votre propre religion?

il y a 8 minutes, Passiflore a dit :

 

Non Satan n'est pas un dieu. Oh il aurait bien voulu être à l'égal de Dieu et il a fait tout son possible pour faire tomber le Christ en tentation.

Bien mal lui en prit, il fut déchu ! Il est l'ange des ténèbres, le vil tentateur mais un dieu, certes non ! C'est un ange déchu au redoutable pouvoir.

 

 

Ce qu'il se passera par la suite me fera prendre conscience de la raison de ces retrouvailles, pourquoi il fallait qu'elle ait lieu.

"Ce qu'il se passera par la suite me fera prendre conscience de la raison de ces retrouvailles, pourquoi il fallait qu'elle ait lieu."

Sans blague !

"Non Satan n'est pas un dieu. Oh il aurait bien voulu être à l'égal de Dieu et il a fait tout son possible pour faire tomber le Christ en tentation."

Effarant, c'est le retour au Moyen-Âge, comment est-ce possible de raconter des inepties pareilles ?

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

"Ce qu'il se passera par la suite me fera prendre conscience de la raison de ces retrouvailles, pourquoi il fallait qu'elle ait lieu".

Sans blague !

Et oui, la vie m'a donné maintes occasions de constater qu'il y avait toujours une raison à ce qu'il m'arrivait et aux rencontres que je faisais.

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Et oui, la vie m'a donné maintes occasions de constater qu'il y avait toujours une raison à ce qu'il m'arrivait et aux rencontres que je faisais.

Il y a que toi qui a vécu des "occasions" ?

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"Et oui, la vie m'a donné maintes occasions de constater qu'il y avait toujours une raison à ce qu'il m'arrivait et aux rencontres que je faisais".

Il y a que toi qui a vécu des "occasions" ?

Nous en vivons tous mais n'ayant pas tous le même état d'esprit, certains verront du hasard là où d'autres verront quelque chose de cet ordre-là: "ce qui doit arriver arrivera", rien n'est dû au hasard, il y a toujours une raison à ce qu'il nous arrive, à nous de les découvrir ces raisons et même, comme je l'ai dit plus haut: savoir voir les Signes:

telle personne précise placée sur son chemin à un moment précis, tel événement arrivant à un moment donné, etc...

Ne me dites pas que cela ne vous est jamais arrivé, que cela ne vous a jamais posé question.

Selon vous, tout serait du pur hasard dans votre existence ?

Il y a 8 heures, Nidjam a dit :

Ca ne serait pas une religion , mais de la science , de la logique en place de dieu et de superstition . 

Encore une fois , la thèse du dieu créateur n'explique pas comment un tel créateur serait arrivé là ? 

Et si il est là depuis tout temps , alors pourquoi est il là plutôt que pas ? 

C'est exactement la même question que posent les croyants en rapport à l'univers , pourquoi est il là plutôt que pas . 

Raison pour laquelle ils évoquent un dieu comme explication . 

Mais ce dieu pose le même problème en amont . Donc la thèse de dieu n'explique rien en terme d'origine . 

Après les croyants peuvent dire " dieu est là plutôt que pas , parce que c'est comme ça " . Et du coup le athée pourrait avancer le  même procédé de réponse , en disant , "l'univers est là parce que c'est comme ça  , il n'a donc nul besoin d'un dieu créateur comme explication en amont" . 

L'idée de Dieu créateur n'a jamais été une explication de quoi que ce soit justement .  

La théorie des multivers est bien plus cohérente . 

L'existence Est !

Elle l'est de façon absolue ! 

Pourquoi ? 

Le néant n'existe pas puisque que L'existence Est ! 

Comment ? 

L'absolu de l' Existence renvoi à son éternité.  S'il existe un absolu éternel alors Dieu qui est l' Absolu des absolus existe de toute éternité ! 

Il y a 12 heures, Passiflore a dit :

 

Nous en vivons tous mais n'ayant pas tous le même état d'esprit, certains verront du hasard là où d'autres verront quelque chose de cet ordre-là: "ce qui doit arriver arrivera", rien n'est dû au hasard, il y a toujours une raison à ce qu'il nous arrive, à nous de les découvrir ces raisons et même, comme je l'ai dit plus haut: savoir voir les Signes:

telle personne précise placée sur son chemin à un moment précis, tel événement arrivant à un moment donné, etc...

Ne me dites pas que cela ne vous est jamais arrivé, que cela ne vous a jamais posé question.

Selon vous, tout serait du pur hasard dans votre existence ?

"rien n'est dû au hasard, il y a toujours une raison à ce qu'il nous arrive"

Et c'est quoi cette raison, celle que tu imagines pour conforter tes idées et te faire plaisir ou une autre ?

"telle personne précise placée sur son chemin à un moment précis, tel événement arrivant à un moment donné, etc..."

Ah bon, et d'après toi qui "à placé cette personne précise", comme tu dis, sur mon chemin ?

Si je reprends mon exemple d'avoir croisé une amie dans une rue de NY lors d'un voyage, il y aurait donc d'après toi une force divine qui lui aurait offert en urgence un billet d'avion et un GPS pour me retrouver dans une rue de NY  juste au moment où je sortais d'un hôtel ou d'un resto ?

"Selon vous, tout serait du pur hasard dans votre existence ?"

Tout n'est pas hasard mais le hasard existe, c'est une circonstance comme une autre, rien de plus !

Il y a 12 heures, Passiflore a dit :

 

Et oui, la vie m'a donné maintes occasions de constater qu'il y avait toujours une raison à ce qu'il m'arrivait et aux rencontres que je faisais.

Raisons que tu imagines parce que tu donnes à celles-ci une signification issues de ton endoctrinement religieux.

Oui et il y a déjà bien longtemps que j'ai fait ma propre religion : Je n'ai pas de religion !

et ma seule morale est la morale universelle : "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent"

Il y a 15 heures, Passiflore a dit :

 

Et oui, la vie m'a donné maintes occasions de constater qu'il y avait toujours une raison à ce qu'il m'arrivait et aux rencontres que je faisais.

Raisons que tu imagines parce que tu donnes à celles-ci une signification issues de ton endoctrinement religieux.

Bonne nouvelle, Jésus est revenu...

Ma religion personnelle comporte une prière :

Au nom du pèze & du fisc & et du $aint €uro   ainsi soit il      

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

"rien n'est dû au hasard, il y a toujours une raison à ce qu'il nous arrive"

Et c'est quoi cette raison, celle que tu imagines pour conforter tes idées et te faire plaisir ou une autre ?

"telle personne précise placée sur son chemin à un moment précis, tel événement arrivant à un moment donné, etc..."

Ah bon, et d'après toi qui "à placé cette personne précise", comme tu dis, sur mon chemin ?

Si je reprends mon exemple d'avoir croisé une amie dans une rue de NY lors d'un voyage, il y aurait donc d'après toi une force divine qui lui aurait offert en urgence un billet d'avion et un GPS pour me retrouver dans une rue de NY  juste au moment où je sortais d'un hôtel ou d'un resto ?

C'est une lecture trop humaine et individualiste de la situation. Lorsque @Passiflore dit que rien n'est du au hasard, ça ne signifie pas ce que tu décris, comme si le monde tournait autour d'un seul individu. C'est qu'il y a toujours des raisons sous-jacentes à une situation, des faits qui se déroulent en dehors de notre conscience pour finir par produire ce que nous vivons et pensons consciemment. En l'occurrence, la nécessité.

Lorsque je rencontre quelqu'un et que je me dit qu'il y a une raison, je ne pense pas que cette raison tourne autour de moi. Au contraire, elle indique comment moi je viens m'intégrer dans quelque chose de déjà existant.

Il y a 17 heures, Passiflore a dit :

Nous en vivons tous mais n'ayant pas tous le même état d'esprit, certains verront du hasard là où d'autres verront quelque chose de cet ordre-là: "ce qui doit arriver arrivera", rien n'est dû au hasard, il y a toujours une raison à ce qu'il nous arrive, à nous de les découvrir ces raisons et même, comme je l'ai dit plus haut: savoir voir les Signes:

Il y a le concept de "synchronicité" qui l'explique, ou en tout cas qui m'a permis de comprendre à ma façon. Plein de choses arrivent tout le temps, nous ne les voyons pas toutes, notre esprit serait saturé. Dans l'infinie complexité du monde, notre esprit filtre ce qui est pertinent en fonction de ce qu'on vit, ce qu'on pense, ce qu'on est. Lorsque ma compagne attendait notre enfant, nous voyions des femmes enceintes partout mais il n'y en avait pas plus que d'habitude, nous étions simplement en état de les remarquer, contrairement à avant. Nous étions synchrones avec la grossesse. "Lorsque l'élève est prêt, le maitre apparait" mais le maitre était là depuis le début, attendant que l'élève se sente prêt et s'engage à rechercher un maitre. Notre intention détermine la forme simple que prend le monde complexe pour nous.

La plupart du temps, nous ne remarquons pas les causes de ce qui nous arrive et le hasard est le concept-boite-noire que nous avons utilisé pour gérer cette situation. Le hasard, comme dieu, diminue avec la connaissance.

Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

C'est quoi ce délire ?

Je pose les premières pierres de ta future religion et tu penses que je délire... Mais c'est très sérieux 

Second sujet : admettons que tu trouves un billet de 50€ par hasard, quel rituel de remerciement du hasard mettras tu en place ?

il y a 23 minutes, ashaku a dit :

C'est une lecture trop humaine et individualiste de la situation. Lorsque @Passiflore dit que rien n'est du au hasard, ça ne signifie pas ce que tu décris, comme si le monde tournait autour d'un seul individu. C'est qu'il y a toujours des raisons sous-jacentes à une situation, des faits qui se déroulent en dehors de notre conscience pour finir par produire ce que nous vivons et pensons consciemment. En l'occurrence, la nécessité.

Lorsque je rencontre quelqu'un et que je me dit qu'il y a une raison, je ne pense pas que cette raison tourne autour de moi. Au contraire, elle indique comment moi je viens m'intégrer dans quelque chose de déjà existant.

 

Il y a le concept de "synchronicité" qui l'explique, ou en tout cas qui m'a permis de comprendre à ma façon. Plein de choses arrivent tout le temps, nous ne les voyons pas toutes, notre esprit serait saturé. Dans l'infinie complexité du monde, notre esprit filtre ce qui est pertinent en fonction de ce qu'on vit, ce qu'on pense, ce qu'on est. Lorsque ma compagne attendait notre enfant, nous voyions des femmes enceintes partout mais il n'y en avait pas plus que d'habitude, nous étions simplement en état de les remarquer, contrairement à avant. Nous étions synchrones avec la grossesse. "Lorsque l'élève est prêt, le maitre apparait" mais le maitre était là depuis le début, attendant que l'élève se sente prêt et s'engage à rechercher un maitre. Notre intention détermine la forme simple que prend le monde complexe pour nous.

La plupart du temps, nous ne remarquons pas les causes de ce qui nous arrive et le hasard est le concept-boite-noire que nous avons utilisé pour gérer cette situation. Le hasard, comme dieu, diminue avec la connaissance.

Je ne suis pas du tout d'accord; en fait, je pense exactement le contraire.

A mon humble avis, ces circonstances soi-disant extraordinaires comme rencontrer quelqu'un à NY, ne sont que des probabilités logiques. Ce serait assez extraordinaire qu'il n'y aie jamais de ces "interférences" dans la vie.

C'est pour le coup que je me mettrais peut-être à penser qu'il pourrait y avoir une entité supérieure.

il y a 21 minutes, Atipique a dit :

Je ne suis pas du tout d'accord; en fait, je pense exactement le contraire.

A mon humble avis, ces circonstances soi-disant extraordinaires comme rencontrer quelqu'un à NY, ne sont que des probabilités logiques. Ce serait assez extraordinaire qu'il n'y aie jamais de ces "interférences" dans la vie.

C'est pour le coup que je me mettrais peut-être à penser qu'il pourrait y avoir une entité supérieure.

Merci de ce retour, les désaccords sont de formidables occasions de faire évoluer sa pensée.

Nos deux vues ne sont pas incompatible, je pense.

D'un coté les "les probabilités logiques et les interférences" et de l'autre "les raisons sous-jacentes à une situation, des faits qui se déroulent en dehors de notre conscience pour finir par produire ce que nous vivons".

N'est ce pas la même chose ?

Edit : peut-on pointer ce qui fait exactement la différence entre les deux visions ?

Edit 2 : Je partage l'idée que la vie est faite de relations. Les interférences sont un type particulier de relation.