Mise en garde en ce qui concerne l'astrologie et l'examen d'horoscopes

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L'exercice et l'expérimentation des pratiques ésotériques (comme l'astrologie et examens d'horoscopes) 

peuvent conduire certaines personnes fragiles vers une forme de réelle dépendance, d'addiction, voire même de paranoïa; 

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elles conduisent ces adeptes et ces prosélytes : à rendre d'autres personnes responsables de leurs problèmes et de leurs malheurs. 

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Les personnes qui s'adonnent à ces agissements deviennent au fil du temps insociables (c'est à dire difficile à vivre), 

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car elles attribuent les échecs du temps présent à un faux passé, un soi-disant passé qui est reconstruit (morceaux par morceaux comme un échafaudage),

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et ce d'une manière qui n'est qu'un artifice, qui n'est un leurre, qu'un piège, et qui n'est en fait que tromperie mensongère et pernicieuse. 

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« Mise en garde en ce qui concerne l'astrologie et l'examen d'horoscopes. »

Heureusement que tu es là pour nous avertir… que ferait-on sans toi !  

il y a 11 minutes, Elisa* a dit :

« Mise en garde en ce qui concerne l'astrologie et l'examen d'horoscopes. »

Heureusement que tu es là pour nous avertir… que ferait-on sans toi !  

Ainsi vous ne voulez donc pas perdre une seule minute afin d'être la première à émettre une critique oiseuse...!!!

il y a 8 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Ainsi vous ne voulez donc pas perdre une seule minute afin d'être la première à émettre une critique oiseuse ?

 
Toujours Prem’s pour dénoncer tout prosélytisme déguisé en pseudo-bienveillance ! 

"Qu'on ne trouve chez toi personne qui se livre à la divination, qui tire des présages, qui ait recours à des techniques occultes ou à la sorcellerie, qui jette des sorts, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou prédisent l'avenir, personne qui interroge les morts.

En effet, quiconque se livre à ces pratiques est en horreur à l'Éternel (...)"

(Deutéronome 18; 9-14)

il y a 22 minutes, Passiflore a dit :

 

"Qu'on ne trouve chez toi personne qui se livre à la divination, qui tire des présages, qui ait recours à des techniques occultes ou à la sorcellerie, qui jette des sorts, personne qui consulte ceux qui évoquent les esprits ou prédisent l'avenir, personne qui interroge les morts.

En effet, quiconque se livre à ces pratiques est en horreur à l'Éternel (...)"

(Deutéronome 18; 9-14)

Vous connaissez la bible de mémoire ?

il y a 49 minutes, Sittelle a dit :

Vous connaissez la bible de mémoire ?

Non, j'ai cherché ce que je voulais trouver.

Pour les Bibleux et les Deutéronomeux, connaissez-vous ce passage :

Deutéronome 25:11-12

11 Lorsque des hommes se querelleront ensemble, l'un avec l'autre, si la femme de l'un s'approche pour délivrer son mari de la main de celui qui le frappe, si elle avance la main et saisit ce dernier par les parties honteuses,

12 tu lui couperas la main, tu ne jetteras sur elle aucun regard de pitié.

L'astrologie est une pseudo science sans fondement.

Elle met sur un pied d'égalité des astres aussi divers que le soleil, la Lune, les planètes au mépris de la loi de Newton. Celle-ci fait intervenir les masses et l'inverse des carrés de distance. Cette loi de Newton qui régit les mouvements astraux ainsi que les marées est totalement inconnue des astrologues alors qu'elle date de 1690.

Seconde stupidité : les astrologues invoquent une longue observation des astres et surtout de leurs révolution. Or Neptune et Pluton sont loin d'avoir terminer leur premier tour depuis leur découverte.

Enfin, attribuer des métaux ou des éléments chimiques à chaque astre est une autre grande stupidité : l'or pour le soleil, le mercure pour Mercure, le plomb pour Saturne ou l'argent pour la Lune et bien sûr le funeste plutonium pour Pluton. Tout ça  relève de la connerie profonde et incurable.

Il y a 16 heures, Spleen nostalgique a dit :

et ce d'une manière qui n'est qu'un artifice, qui n'est un leurre, qu'un piège, et qui n'est en fait que tromperie mensongère et pernicieuse

J'étais d'accord jusqu'à cette phrase. J'ai longtemps considéré l'astrologie comme calembredaine mais j'ai réalisé mon erreur. Si elle est si massivement utilisée, ce n'est pas un hasard, elle correspond très bien à des attentes concrètes du cerveau humain.

Le mécanisme est identique aux autres activités divinatoires : on prend un élément personnel (la date de naissance) et on lui applique une opération opaque compliquée (la position des planètes et toute la symbologie développée) et enfin on peut présenter un texte pré-construit comme la conclusion de tout ça.

Le cerveau se dit "j'y comprend rien mais vu que ça me concerne, au cas où je vais en tenir compte...". C'est un mécanisme de survie tout à fait logique, et si les textes produits sont suffisamment évasifs et généraux, cela met en place une prophétie auto-réalisatrice. L'esprit du sujet sera plein des informations fournies, et le sujet verra ces informations dans la réalité. Comme on voit beaucoup de femmes enceintes quand on attend un heureux évènement. Il n'y a pas plus de femmes enceintes que d'habitude, mais on y pense plus ce qui fait la différence.

L'astrologie n'est pas que mensonge, elle exploite un vrai mécanisme cognitif utile au cerveau. Heureusement, elle est aujourd'hui un encart anecdotique dans le journal mais il est vrai de souligner que des gens finissent par tomber dans ce panneau, payer des voyantes, etc.

il y a 31 minutes, ashaku a dit :

J'étais d'accord jusqu'à cette phrase. J'ai longtemps considéré l'astrologie comme calembredaine mais j'ai réalisé mon erreur. Si elle est si massivement utilisée, ce n'est pas un hasard, elle correspond très bien à des attentes concrètes du cerveau humain.

Le mécanisme est identique aux autres activités divinatoires : on prend un élément personnel (la date de naissance) et on lui applique une opération opaque compliquée (la position des planètes et toute la symbologie développée) et enfin on peut présenter un texte pré-construit comme la conclusion de tout ça.

Le cerveau se dit "j'y comprend rien mais vu que ça me concerne, au cas où je vais en tenir compte...". C'est un mécanisme de survie tout à fait logique, et si les textes produits sont suffisamment évasifs et généraux, cela met en place une prophétie auto-réalisatrice. L'esprit du sujet sera plein des informations fournies, et le sujet verra ces informations dans la réalité. Comme on voit beaucoup de femmes enceintes quand on attend un heureux évènement. Il n'y a pas plus de femmes enceintes que d'habitude, mais on y pense plus ce qui fait la différence.

L'astrologie n'est pas que mensonge, elle exploite un vrai mécanisme cognitif utile au cerveau. Heureusement, elle est aujourd'hui un encart anecdotique dans le journal mais il est vrai de souligner que des gens finissent par tomber dans ce panneau, payer des voyantes, etc.

Toutefois la publication commence par ces mots :

L'exercice et l'expérimentation des pratiques ésotériques peuvent conduire certaines personnes fragiles vers une forme de réelle dépendance, d'addiction, voire même de paranoïa !

en conséquence si ces pratiques peuvent mener jusqu'à des formes de paranoïa :

c'est donc qu'il y a un réel danger dans ce genre de pratiques occultes.

Il y a 2 heures, Spleen nostalgique a dit :

Toutefois la publication commence par ces mots :

L'exercice et l'expérimentation des pratiques ésotériques peuvent conduire certaines personnes fragiles vers une forme de réelle dépendance, d'addiction, voire même de paranoïa !

Cependant, la mienne se termine en ces termes :

Il y a 3 heures, ashaku a dit :

il est vrai de souligner que des gens finissent par tomber dans ce panneau, payer des voyantes, etc.

Pas de contradiction entre nous, donc.

Il y a 2 heures, Spleen nostalgique a dit :

en conséquence si ces pratiques peuvent mener jusqu'à des formes de paranoïa :

c'est donc qu'il y a un réel danger dans ce genre de pratiques occultes.

Et non, pas obligatoirement. Notez le glissement entre "peuvent mener" et "il y a un réel danger". Il faut distinguer potentiel et actuel.

Tout comme il faut distinguer sujet et objet. Il existe plein de gens qui ne sont pas sensibles à l'astrologie.

La paranoïa n'est pas due à l'astrologie mais au sujet qui lit et interprète l'horoscope. Dans tous les cas, il suffit de se rappeler de ne pas tenir compte de l'horoscope, qui n'est qu'une phrase toute faite proposée dans un cadre où elle va déclencher un mécanisme cérébral particulier, en s'associant à d'autres idées qu'on injecte soi-même. Rien d'occulte ici.

C'est un exposé contre les superstitions et contre les pratiques occultes :
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Nous allons parler de la superstition : c'est un sujet qui n'est pas souvent abordé dans les églises, mais nous devons nous rendre compte qu'il y a hélas un nombre important de personnes qui sont superstitieuses sans le savoir, vous seriez surpris de connaître la quantité d'actes superstitieux que parfois certaines personnes pratiquent régulièrement, certes souvent d'une manière parfois naïve.

N'y a t-il pas même des chrétiens qui aujourd'hui encore : ouvrent au hasard leur bible (comme ils liraient leur horoscope) ? 
ou qui croient que la simple possession d'une bible va leur porter chance ? 
ou qui croient qu'en laissant leur bible ouverte dans leur maison (sur une table ou un buffet) cela leur sera certainement favorable.
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Beaucoup de croyants de nos jours s'attachent à des rituels en pensant que cela sera pour eux un bon présage pour l'avenir. C'est comme pour ceux qui donnent la dîme de leurs revenus dans l'intention d'être béni financièrement en retour, c'est comme aussi pour ceux qui croient qu'en disant de longues prières ils seront peut-être mieux compris et mieux entendu.

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Nous allons tout d'abord définir ce qu'est  réellement la superstition : c'est une croyance dans un surnaturel qui est motivé par la peur ou par l'ignorance ou tout simplement par une certaine vision de l'existence, une façon de voir la vie qui est fausse et qui est irréaliste. 
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C'est bien souvent ce que nous craignons dans notre vie quotidienne, et aussi la crainte de l'avenir, ou encore ce à quoi nous donnons une place trop grande et qui peut devenir ainsi un réel objet de superstition.

Etre superstitieux consiste d'attribuer à une date, à un objet, à un lieu, ou à une personne : le pouvoir de porter malheur ou encore de porter chance et aussi le pouvoir de donner la prospérité matérielle. 
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C'est le cas par exemple du vendredi 13, qui pour certaines personnes porte la poisse et le malheur, tandis que pour d'autres personnes : ce jour-là porte chance et la réussite.

Passer sous une échelle, briser un miroir, ouvrir un parapluie à l'intérieur d'une habitation, avoir des médailles et des statues de Saint-Christophe ou des porte-bonheur qui pendouillent sous certains rétroviseurs : en croyant avec crédulité que ces objets vont peut-être éviter d'avoir des accidents, croiser un chat noir : les gens superstitieux croient que c'est un mauvais présage.

Les horoscopes et les prédictions qui sont basées sur l'astrologie ne sont en fait que de la superstition moderne.
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il y a 27 minutes, Spleen nostalgique a dit :

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N'y a t-il pas même des chrétiens qui aujourd'hui encore : ouvrent au hasard leur bible (comme ils liraient leur horoscope) ? 
ou qui croient que la simple possession d'une bible va leur porter chance ? 
ou qui croient qu'en laissant leur bible ouverte dans leur maison (sur une table ou un buffet) cela leur sera certainement favorable.
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Beaucoup de croyants de nos jours s'attachent à des rituels en pensant que cela sera pour eux un bon présage pour l'avenir. C'est comme pour ceux qui donnent la dîme de leurs revenus dans l'intention d'être béni financièrement en retour, c'est comme aussi pour ceux qui croient qu'en disant de longues prières ils seront peut-être mieux compris et mieux entendu.

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Et dire qu'on s'imagine que ceux qui revendique une appartenance a une religion sont pleins de bienveillance. 

Alors que là, a longueur de posts, ce ne sont que des jugements, de la prétention et des leçons donnés a tous. 

Cela dit ca répond a l'autre question : pourquoi les églises se vident. Sans doute parce que les uns et les autres en ont plein le cul de voir des gens leur faire la leçon sans jamais mettre en application les principes qu'ils imposent aux autres. 

il y a 2 minutes, Orian a dit :

Et dire qu'on s'imagine que ceux qui revendique une appartenance a une religion sont pleins de bienveillance. 

Alors que là, a longueur de posts, ce ne sont que des jugements, de la prétention et des leçons donnés a tous. 

Cela dit ca répond a l'autre question : pourquoi les églises se vident. Sans doute parce que les uns et les autres en ont plein le cul de voir des gens leur faire la leçon sans jamais mettre en application les principes qu'ils imposent aux autres. 

Je vous répond afin d'éviter si possible un malentendu...car en effet, le fait de définir ce qu'est la superstition (par certains détails qui illustrent l'exposé) : n'est pas de nature à constituer un jugement contre des personnes mais contre les diverses superstitions.

Très très tôt, les hominidés ont été contraints de se mettre à l'astronomie. Bien avant que les mots " Est-Ouest-Nord-Sud " existent, il faut bien se déplacer, et pour se faire, il faut observer le mouvement apparent du Soleil, de jour, et les étoiles, de nuit. Et il a également absolument besoin de mesurer le temps. Même chez les chasseurs-cueilleurs, qui se déplacent sur un grand territoire en fonction des ressources périodiques offertes par la nature. Tous les ans, en Normandie, un groupe de Néandertal revenait au même endroit : pendant la période de reproduction des mammifères marins (phoques, etc.). Grosse " cure " de viande, de poisson et de fruits de mer, on le voit avec les déchets laissés sur place. Ces groupes avaient un territoire, le leur, et ils avaient, dans celui-ci leur petit circuit annuel. Et c'est encore plus pressant quand l'homme se sédentarise et devient agriculteur. Très tôt, l'homme est un très fin observateur du ciel. Ce que certaines civilisations ont fait à l'oeil nu, avec des ciels biens noirs (ce qui n'est plus cas là où la présence humaine est trop importante, 1) laisse pantois. Mais, en même temps, il y a la religion. " Au début " et ça va durer très longtemps, et pour certains ça dure encore, astronomie et religion (etc.) sont absolument consubstantielles. En Thaïlande, dans le personnel du Palais Royal, il y a encore des astrologues, etc.

(1) Même moi, pour faire des observations bien basiques, je prends mes distances avec les villages, et je gagne un point haut.

La superstition, consiste à agir sur l’imagination humaine, cette imagination crée tout un rituel de règles et de recettes. 

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Ces croyances superstitieuses se trouvent alors réduite à de simples techniques, qui possèdent un certain pouvoir mais seulement aux yeux de personnes qui sont superstitieuses et qui n’ont en fait qu’une certaine apparence de puissance. 

► 

Les textes bibliques combattent la superstition. Le monde dans lequel nous vivons est en proie à toutes sortes de peurs : la peur de la mort, la peur de l’au-delà, la peur de l’insécurité, la peur de l’inconnu et de bien d’autres peurs. 

► 

Les hommes cherchent des garanties qui sont palpables, ils essaient d’avoir prise sur des événements et sur des éléments qu’ils redoutent, et qu’ils cherchent à contrôler. 

Mais ces soi- disant garanties pour l’avenir, qu’offre la superstition : n’étant pas toujours suffisante pour apaiser les craintes et les peurs du lendemain : les gens cherchent donc encore de nouvelles garanties et cela devient un engrenage qui les rends esclaves de la crainte et de la peur, un engrenage qui conduit à la soumission à des fétiches et à des reliques, à la soumission à des idoles, à la soumission au mal.
La superstition dans sa volonté d’asservir les hommes va alimenter les peurs avec toutes sortes de mensonges. 

► 

De nos jours la plupart des gens se croient être rationnels et cartésiens : Mais ces hommes et ces femmes ne sont pas vraiment rationnels et ne sont pas vraiment cartésiens : surtout quand c’est pour laisser des superstitions les rendre dépendants, en les enchaînant dans des liens qui sont invisibles.

► 

Tout se passe autour de nous ici-bas sur cette terre comme si beaucoup refusaient la foi, par principe, mais ne supportaient pas au final d’être tout seuls au monde. Car en effet, dans toutes ces formes de superstitions, il y a une certaine manière qui est de vouloir se rassurer à bon compte.
 

il y a 3 minutes, Spleen nostalgique a dit :

La superstition, consiste à agir sur l’imagination humaine, cette imagination crée tout un rituel de règles et de recettes. 

► 

Ces croyances superstitieuses se trouvent alors réduite à de simples techniques, qui possèdent un certain pouvoir mais seulement aux yeux de personnes qui sont superstitieuses et qui n’ont en fait qu’une certaine apparence de puissance. 

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Les textes bibliques combattent la superstition. Le monde dans lequel nous vivons est en proie à toutes sortes de peurs : la peur de la mort, la peur de l’au-delà, la peur de l’insécurité, la peur de l’inconnu et de bien d’autres peurs. 

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Les hommes cherchent des garanties qui sont palpables, ils essaient d’avoir prise sur des événements et sur des éléments qu’ils redoutent, et qu’ils cherchent à contrôler. 

Mais ces soi- disant garanties pour l’avenir, qu’offre la superstition : n’étant pas toujours suffisante pour apaiser les craintes et les peurs du lendemain : les gens cherchent donc encore de nouvelles garanties et cela devient un engrenage qui les rends esclave de la crainte et de la peur, un engrenage qui conduit à la soumission à des fétiches et à des reliques, à la soumission à des idoles, à la soumission au mal.
La superstition dans sa volonté d’asservir les hommes va alimenter les peurs avec toutes sortes de mensonges. 

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De nos jours la plupart des gens se croient être rationnels et cartésiens : Mais ces hommes et ces femmes ne sont pas vraiment rationnels et ne sont pas vraiment cartésiens : surtout quand c’est pour laisser des superstitions les rendre esclaves, en les enchaînant dans des liens qui sont invisibles.

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Tout se passe autour de nous ici-bas sur cette terre comme si beaucoup refusaient la foi, par principe, mais ne supportaient pas au final d’être tout seuls au monde. Car en effet, dans toutes ces formes de superstitions, il y a une certaine manière qui est de vouloir se rassurer à bon compte.
 

Les textes bibliques sont des superstitions dont ne peuvent les combattre. 

il y a 17 minutes, Danoketian a dit :

Les textes bibliques sont des superstitions dont ne peuvent les combattre. 

Si l’avenir pouvait être annoncé par les horoscopes, par les boules de cristal ou par les lignes de la main : alors pour ces gens superstitieux la vie quotidienne semblerait enfin avoir un sens, pour eux !
et dire qu’avec ces pauvres vieilles béquilles, ces personnes-là essayent de trouver un bon moyen pour éviter les ennuis de la vie et ainsi être « peut-être »…un tant soit peu plus heureux sur terre. 
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Mais en fait : ce n’est que peut-être…car au fond, peu de gens y croient complètement, car beaucoup de personnes ne croient pas vraiment aux horoscopes mais pourtant ils les lisent régulièrement, ils les lisent comme on regarde des séries fantastiques à la télévision. 

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Ces gens-là pensent bien que ce n’est pas la réalité et que ce n’est que de la fiction, mais ils voudraient tellement que cela soit vrai. Car toutes les superstitions sont comme des signes venant d’une autre réalité. 

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Ils veulent que leur monde artificiel ait un quelconque sens, c’est qu’autour de ces personnes, il y a quelque chose, il y a un monde des esprits qu'on ne peut pas voir et qui aurait ses propres règles. Le problème, c’est que cette réalité, qui agit dans les ténèbres, ne fait pas que toujours que les rassurer, elle emprisonne ces pauvres gens et les lient de lourdes chaines invisibles et cette réalité peut aussi leur faire peur.
  
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Ouais les gens superstitieux qui croient en un truc qu'ils n'ont jamais vu sont des imbéciles. 

Un peu comme les croyants du coup. 

Voila voilà.