Phénomène social : La Misère Sexuelle

il y a 38 minutes, Auger a dit :

Il y a le topic sur l'humour et l'autodérision si tu veux comprendre ou en savoir davantage.

Oui mais justement, on n'est pas ici sur le topic "humour et autodérision".  

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

À part pour quelques bébés éprouvette, si.

Bah non, surtout quand on va jusque là pour avoir un Enfant.

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

T'as pas remarqué que le sujet n'était plus si sérieux que ça ? Tu nous parles de poupée gonflable, remarque pourquoi pas....

Oui car pour moi elle est entre autres dans ce genre de pratique, la "misère sexuelle" de certains.

Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

Se reproduire " n'est plus un impératif biologique chez notre espèce

Si personne ne se reproduit, il me semble que l’espèce disparaît 

il y a 30 minutes, zebusoif a dit :

Si personne ne se reproduit, il me semble que l’espèce disparaît.

Rien de plus exact. Je n'ai pas remarqué que notre espèce était en voie de disparition. Si chez notre espèce, la sexualité était uniquement reproductive, ça se saurait, non ? Chaque fois qu'une femme est enceinte, youpi !!!, en voilà deux tranquilles pour neuf mois, c'est ça ? Allons ...

il y a 6 minutes, Neopilina a dit :

Si chez notre espèce, la sexualité était uniquement reproductive, ça se saurait, non ?

Personne n’a dit que la sexualité devait être uniquement reproductive, en tout cas pas moi, moi je dis juste que la sexualité est nécessaire à la reproduction. Et que c’est un domaine dans lequel les individus entrent en compétition (par logique sélective). Or dans une compétition, il y a des gagnants et des perdants. Le terme de « misère sexuelle »  me semble acceptable pour parler des perdants, je le préfère à d’autres termes comme « crève la dalle » par exemple, expression que j’ai déjà entendu plusieurs fois et que je trouve très péjorative.

il y a 17 minutes, zebusoif a dit :

Personne n’a dit que la sexualité devait être uniquement reproductive, en tout cas pas moi, moi je dis juste que la sexualité est nécessaire à la reproduction. Et que c’est un domaine dans lequel les individus entrent en compétition (par logique sélective). Or dans une compétition, il y a des gagnants et des perdants. Le terme de « misère sexuelle »  me semble acceptable pour parler des perdants, je le préfère à d’autres termes comme « crève la dalle » par exemple, expression que j’ai déjà entendu plusieurs fois et que je trouve très péjorative.

D'accord.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

moi je dis juste que la sexualité est nécessaire à la reproduction.

Non elle ne l'est plus.

il y a 12 minutes, Leverkuhn a dit :

Non elle ne l'est plus.

Si ...on n'arrive pas DU TOUT à avoir le même taux de réussite avec les méthodes de PMA qu'avec la reproduction "naturelle". 

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Si ...on n'arrive pas DU TOUT à avoir le même taux de réussite avec les méthodes de PMA qu'avec la reproduction "naturelle". 

Quand bien même, ce n'est plus une nécessité. Et ça le sera probablement de moins en moins. Surtout avec un besoin croissant et un progrès aussi rapide. 

il y a 23 minutes, Leverkuhn a dit :

Quand bien même, ce n'est plus une nécessité. Et ça le sera probablement de moins en moins. Surtout avec un besoin croissant et un progrès aussi rapide. 

Nulle doute que cela va profondément changer la constitution de l’être humain, mais là on regarde le futur en terme de millions d’années. Pour le moment les humains sont encore proches des grands singes et sont gouvernés pour une grande part par les mêmes motivations, les mêmes hormones.

Mais quand bien même nous changerions complètement la façon dont nous nous reproduisons, par exemple sans relation sexuelle et de manière entièrement artificielle, la théorie de l’évolution darwinienne nous dit qu’il y aurait toujours ce désir de transmettre ses gènes devant celui des autres à la génération suivante, donc une compétition, donc des gagnants et des perdants.

il y a 18 minutes, zebusoif a dit :

Nulle doute que cela va profondément changer la constitution de l’être humain, mais là on regarde le futur en terme de millions d’années. Pour le moment les humains sont encore proches des grands singes et sont gouvernés pour une grande part par les mêmes motivations, les mêmes hormones.

Mais quand bien même nous changerions complètement la façon dont nous nous reproduisons, par exemple sans relation sexuelle et de manière entièrement artificielle, la théorie de l’évolution darwinienne nous dit qu’il y aurait toujours ce désir de transmettre ses gènes devant celui des autres à la génération suivante, donc une compétition, donc des gagnants et des perdants.

La théorie darwinienne ne parle pas de désir de transmission des gènes. Là on entre dans des raisonnements qui n'ont rien de darwiniens. Faut pas confondre Darwin et le darwinisme social.

Est-ce qu'on est vraiment un winner quand on cumule à profusion les relations toxiques, quand bien même on a beaucoup de succès et qu'on n'a pas de souci d'un point de vue compétition sexuée, oui et non à mon avis. La sexualité c'est aussi du domaine relationnel, et une réussite relationnelle, ce n'est pas que plaire, c'est un échange vraiment harmonieux, et plaire beaucoup ne garantit pas que ses échanges soient vraiment harmonieux au final. Parfois le succès a même aussi ses revers...

je n'ai pas tout lu mais la réponse à la question est non, avec tous les moyens que nous avons actuellement, je pense qu'il y a très peu de misère sexuelle

Il y a 2 heures, Leverkuhn a dit :

Quand bien même, ce n'est plus une nécessité. Et ça le sera probablement de moins en moins. Surtout avec un besoin croissant et un progrès aussi rapide. 

Bah si, pour l'instant ( et probablement pour treeeees longtemps) ça le reste. 

edit explicatif ; les risques et les complications sont nombreux , plus que pour une grossesse obtenue "naturellement", et pour la mère et pour le foetus. 

Déjà rien que la stimulation ovarienne et le mode de prélèvement ; 

https://eich.chl.lu/fr/risques-et-complications-en-pma

il y a une heure, Leverkuhn a dit :

La théorie darwinienne ne parle pas de désir de transmission des gènes.

Bien sûr. Maintenant les effets de la sélection sexuelle chez les animaux , les mammifères, les singes, les humains sont bien visibles , entre les combats de boucs ou le plumage du pan. Les singes dont nous faisons partie ne font pas exception. Les termes « désir » ou « volonté » sont certes trop humanisés, mais c’est juste pour exprimer qu’il y a une « force » (terme issu de la physique) qui « pousse » les individus à la compétition.

Et il est tout à fait pertinent de se demander quelle forme ça prend chez notre espèce.

Il y a 2 heures, maddy a dit :

je n'ai pas tout lu mais la réponse à la question est non, avec tous les moyens que nous avons actuellement, je pense qu'il y a très peu de misère sexuelle

Quels sont les moyens dont tout le monde peut disposer pour avoir des relations sexuelles avec une personne pour laquelle on peut éprouver du désir ? 

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Quels sont les moyens dont tout le monde peut disposer pour avoir des relations sexuelles avec une personne pour laquelle on peut éprouver du désir

je ne sais pas mais, par exemple, tu peux aller sur des sites de rencontre et trouver une personne qui te plaise

il y a 13 minutes, maddy a dit :

je ne sais pas mais, par exemple, tu peux aller sur des sites de rencontre et trouver une personne qui te plaise

Il te parle d'une personne en particulier pour laquelle tu peux éprouver du désir

il y a 31 minutes, maddy a dit :

je ne sais pas mais, par exemple, tu peux aller sur des sites de rencontre et trouver une personne qui te plaise

Il y a des tas de gens sur des sites de rencontres qui n'arrivent pas à séduire quelqu'un, il y en d'autres qui sont incapables d'aller sur un site car pas les moyens ou parce qu'ils sont illettrés ou ont du mal à s'exprimer ou ont honte de leur physique ou de leur condition, sans compter tous les hommes ou femmes ( le plus souvent des hommes je pense) qui vivent en couple et qui n'ont plus de sexe parce que leur conjoint n'a plus envie !

J'ai rencontré plusieurs hommes qui m'ont expliqué qu'après le premier enfant leur nana était devenue une maman et petit à petit avait espacé de plus en plus les moments de sexe jusqu'à ce que le désir d'un autre enfant se manifeste, et quand ce désir d'enfant était définitivement parti le désir sexuel avait disparu avec lui !  

il y a 17 minutes, Out of Paprika a dit :

Il te parle d'une personne en particulier pour laquelle tu peux éprouver du désir

Et que le désir soit partagé jusqu'à amener des relations sexuelles, cela peut paraître simple pour beaucoup mais pour certains c'est une impossibilité !