Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

C'est vrai, le seul cas effectivement totalement comparable, c'est celui de l'Irak.
Ou une (des ...) puissance militaire "étrangère" a abattu le régime en place, pour des raisons n'ayant strictement rien à foutre du bien être de la population "locale" ..!

Même pas l’Irak est un pays arabe très différent de l’Iran. Le risque par exemple que les chiites oppressés par les anciens sunnites au pouvoir se vengent et qu’en retour des attentats etc se produisent, n’existe  pas en Iran . L’Iran n’est pas tribale . 

Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Abattre le régime d'un pays militairement très "inférieur" est très facile.
Tout le problème, c'est "le jour d'après" ..?
Ce qui a été un épouvantable fiasco en Irak !

Le problème c’est de ne pas avoir de pouvoir crédible derrière . Je ne sais pas si ce serait le cas en Iran je ne me suis pas assez renseigné. 

Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Qui plus est, contrairement à ce qu'affirment certains, la population iranienne, pourtant clairement très majoritairement opposée au régime, est TRES loin de soutenir globalement l'intervention militaire d'Israël ?

"Ni les forces d'invasion étrangères, ni l'appareil répressif intérieur ne sont légitimes à confisquer la souveraineté du peuple iranien ou sa capacité à déterminer son propre destin.
Ni la force d’invasion étrangère, ni l’appareil répressif intérieur n’ont le droit de confisquer la volonté du peuple dans la détermination de son propre destin. 
Il est du droit de toute nation de résister à une agression sur son territoire, tout comme il est de son droit de ne pas se soumettre à un pouvoir liberticide.
L’histoire récente – de l’Afghanistan à l’Irak, de la Syrie au Yémen, de la Palestine au Liban… – témoigne des conséquences dramatiques de toute prétention extérieure à « libérer » un peuple par la force. 
Aucun Iranien lucide ne souhaite voir son pays devenir le prochain terrain d’expérimentation des logiques coloniales, impérialistes ou sécuritaires, sous couvert de changement de régime."

Au passage, ces opposants demandent aux pays occidentaux prétendant que cette intervention militaire va "libérer le peuple iranien" ... ce qu'ils ont fait pour soutenir les Iraniens lors des manifestations massives populaires de 2022, et les raisons de leur silence assourdissant face à la répression ultra violente de l'état ?

Ils ont dit c’est pas bien . Sinon à part attaquer le régime qu’elle aurait été l’action pertinente pour éviter le silence assourdissant ?

 Le régime allemand a été renversé militairement, le japonais aussi et je peux en citer plein d’autres . Ils s’en sont remis non ? 

Les turcs n’ont pas l’air mécontent 

https://www.courrierinternational.com/article/vu-d-ankara-guerre-israel-iran-la-turquie-craint-de-bruler-a-son-tour_232125

Il y a 4 heures, Ma Poule a dit :

2024

 

Non. 7 octobre 2023.

Il aura donc fallu à peine 1 an et 8 mois à Israël pour détruire:

- Le Hamas à Gaza.

- Le Hezbollah.

- La Syrie de Bachar el Assad.

- Les Houthis.

- L'Iran des mollah.

Très très très impressionnant. Ca restera gravé dans toutes les mémoires de l'Histoire militaire mondiale.

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Même pas l’Irak est un pays arabe très différent de l’Iran. Le risque par exemple que les chiites oppressés par les anciens sunnites au pouvoir se vengent et qu’en retour des attentats etc se produisent, n’existe  pas en Iran . L’Iran n’est pas tribale . 

 

pffffffff .........   

https://www.lexpress.fr/monde/proche-moyen-orient/pourquoi-letat-islamique-a-t-il-frappe-liran-MPXUA5VZUFFRXLLDPWBGA3A22Q/

Il y a 14 heures, Neopilina a dit :

Il est tout à fait exact que la poudre noire (base de salpêtre, etc.) a été inventée dans cette région. Pour faire quoi ? Des pétards, utilisés à des fins festives pour éloigner les mauvais esprits. En Europe, on aura une autre idée.

Le 1ere usage militaire a été effectué en Chine avec un système de grenade puis des bouches à feu

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

Non. 7 octobre 2023.

Il aura donc fallu à peine 1 an et 8 mois à Israël pour détruire:

- Le Hamas à Gaza.

- Le Hezbollah.

- La Syrie de Bachar el Assad.

- Les Houthis.

- L'Iran des mollah.

 

C'est dire à quel point ils luttent pour leur "survie" tellement  il y a une disproportion de la puissance.

Cheese les copines !

il y a une heure, garthriter a dit :

C'est dire à quel point ils luttent pour leur "survie" tellement  il y a une disproportion de la puissance.

Cheese les copines !

A l'image de l'Occident, supériorité technologique oblige. 

Il y a 19 heures, Neopilina a dit :

Il est tout à fait exact que la poudre noire (base de salpêtre, etc.) a été inventée dans cette région. Pour faire quoi ? Des pétards, utilisés à des fins festives pour éloigner les mauvais esprits. En Europe, on aura une autre idée.

les chinois s'en sont servis d'armes aussi dés le début de sa découverte ou du moins de sa propriété , les premiers lance flamme et grenades explosives ont ete créés à des fins militaire sous la dynastie Xixia , les chinois pas plus cons que les européens quand ils y ont mis la main dessus ... pense tu .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lance_de_feu

Raza pahlavi, prince héritier Iranien appelle à renverser les mollah !

discours de 3 minutes adressé au peuple iranien, à la lumière de la situation actuelle en Iran .

https://x.com/PahlaviReza/status/1935037345461653974

«L’avenir est prometteur»

Afin de «reconquérir l’Iran», le prince héritier appelle la population à se soulever. «La fin de la république islamique représente la fin de la guerre qu’elle mène depuis 46 ans contre la nation iranienne», affirme Reza Pahlavi. Le sexagénaire, installé depuis 1984 dans la région de Washington avec sa femme et ses trois filles, n’a eu de cesse ces dernières années de dénoncer les intentions du régime des Mollahs, qui entend selon lui exporter la révolution par-delà ses frontières à travers le terrorisme et l’islamisme.

«L’avenir est prometteur et, ensemble, nous franchirons ce tournant de l’histoire», rassure Reza Pahlavi. À cette fin, l’opposant au régime des mollahs affirme avoir tout planifié : «Nous sommes prêts pour les cent premiers jours après la chute, pour la période de transition et pour l’établissement d’un gouvernement national et démocratique par le peuple iranien et pour le peuple iranien». Lors d’un entretien accordé au Figaro en février dernier, le fils du dernier Chah d’Iran assurait ne pas vouloir instaurer une monarchie.

https://www.lefigaro.fr/international/notre-dirigeant-se-cache-dans-un-bunker-comme-un-rat-le-prince-heritier-d-iran-appelle-a-un-soulevement-national-20250618

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

pffffffff .........   

https://www.lexpress.fr/monde/proche-moyen-orient/pourquoi-letat-islamique-a-t-il-frappe-liran-MPXUA5VZUFFRXLLDPWBGA3A22Q/

Daech contrairement à l’Irak et la Syrie est exogène. Il a commis un attentat et ce malgré justement un pouvoir fort en place , il en a aussi commis en France . Et donc ?

Par contre tu as raison si l’armée Iranienne est decapitee il y a un risque que les sunnites autour viennent mettre la daube .

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Celui qui prétend me dégager de mon jardin lui n’en a pas et m’indique qu’il fait le nécessaire pour en avoir .

C'est vrai que stratégiquement tu n'ébruite pas le fait de vouloir une arme ou une autre en prétentadant vouloir détruire une nation ou une autre , sous cet forme c'est pas trés malin .  Pour arriver à ce but mieux vaut se faire petit et être trés discret sans faire aucune menace de sorte que la surprise soit totale .

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si j’ai les moyens en m’en servant de retarder ou éviter l’échéance, le fait qu’il en aura de toute façon un jour , sera-t-il suffisant pour me dire , finalement autant qu’il en ait de suite ?

Le propos d’ @Elbaid1 pourrait laisser entendre que oui (?) mais en pratique ça n’arrive jamais . 

Je crois c'est inextricable selon le point de vue de chaqu'un des béligérants , il n'existera pas d'autres issues que la destruction totale de l'un ou l'autre puisque à priori c'est la volonté des deux camps , l'un voulant faire disparaître l'autre et l'autre voulant le rendre inoffensif ce qui suppose son anéantissement  sur le plan militaire , politique et économique .... l'issue est donc fatale . 

on peux supposer que si l'Iran avait annoncé et démontré sa puissance nucléaire en amont , Israel ne l'aurait pas bombardé puisque en matière de dissuasion l'arme nucléaire apparaît comme dissuasive , donc Israel se serait bien gardé de bombarder à priori.... ;  donc toujours à priori si Isarael attaque c'est qu'ils ont la certitude que l'Iran ne posséde pas (encore) la bombinette , mais dans le même temps ils prennent le risque de s'être trompé ...... l'erreur est humaine . 

ET dans le cas de l'Iran , à force d'être poussé à ses extrêmes le désir de la posséder sera encore plus fort , parce qu'à force d'humiliation successive tu ne sais jamais comment réagi un "animal" blessé .

En tous les cas s'ils avaient eut la bombinette et le faire savoir , Israel se serait bien gardé de bombarder , à moins que l'Iran l'eut employé en premier sans crié gare mais là évidement ça aurait ete la destruction totale de l'Iran , barbu ou pas barbu sont ptet pas con à ce point là ..... mais une fois à terre comme un animal blessé , c'est pas dit que ...en dernier recours sous le couvert du désespoir ... foutu pour foutu .... BOUM .

il y a 8 minutes, menon a dit :

Raza pahlavi, prince héritier Iranien appelle à renverser les mollah !

discours de 3 minutes adressé au peuple iranien, à la lumière de la situation actuelle en Iran .

https://x.com/PahlaviReza/status/1935037345461653974

Chouette c le retour de Xerxés II . .

bon ok aprés l'Irak la tunisie l'Afganistant etc etc maintenant l'Iran ..... 

le prochain c'est qui ???? 

la Russie , la Chine ?????    ah non pas la russie ni la chine , sont trop gros bon et puis eux c sur ils ont la bombinette , c embêtant . 

il y a 46 minutes, Melimelo67 a dit :

A l'image de l'Occident, supériorité technologique oblige. 

Supériorité oblige , certes , mais bon ça dépend aussi de l'adversaire qu'ils ont en face , avec la Russie l'occident est un peu moins va t'en guerre et un peu plus timoré tout de même .....  enfin toujours le même principe ... fort avec les faibles et un peu plus faible avec les forts .

il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est vrai que stratégiquement tu n'ébruite pas le fait de vouloir une arme ou une autre en prétentadant vouloir détruire une nation ou une autre , sous cet forme c'est pas trés malin .  Pour arriver à ce but mieux vaut se faire petit et être trés discret sans faire aucune menace de sorte que la surprise soit totale .

 

Je crois c'est inextricable selon le point de vue de chaqu'un des béligérants , il n'existera pas d'autres issues que la destruction totale de l'un ou l'autre puisque à priori c'est la volonté des deux camps , l'un voulant faire disparaître l'autre et l'autre voulant le rendre inoffensif ce qui suppose son anéantissement  sur le plan militaire , politique et économique .... l'issue est donc fatale . 

on peux supposer que si l'Iran avait annoncé et démontré sa puissance nucléaire en amont , Israel ne l'aurait pas bombardé puisque en matière de dissuasion l'arme nucléaire apparaît comme dissuasive , donc Israel se serait bien gardé de bombarder à priori.... ;  donc toujours à priori si Isarael attaque c'est qu'ils ont la certitude que l'Iran ne posséde pas (encore) la bombinette , mais dans le même temps ils prennent le risque de s'être trompé ...... l'erreur est humaine . 
 

Les ukrainiens ont bombardé la Russie et pris l’enclave de Koursk non ?

il y a 9 minutes, Elbaid1 a dit :

ET dans le cas de l'Iran , à force d'être poussé à ses extrêmes le désir de la posséder sera encore plus fort , parce qu'à force d'humiliation successive tu ne sais jamais comment réagi un "animal" blessé .

En tous les cas s'ils avaient eut la bombinette et le faire savoir , Israel se serait bien gardé de bombarder , à moins que l'Iran l'eut employé en premier sans crié gare mais là évidement ça aurait ete la destruction totale de l'Iran , barbu ou pas barbu sont ptet pas con à ce point là ..... mais une fois à terre comme un animal blessé , c'est pas dit que ...en dernier recours sous le couvert du désespoir ... foutu pour foutu .... BOUM .

Raison pour laquelle je soutiens le gouvernement français de ne pas condamner Israël sur ce point voire de proposer (un peu) de soutien . Quel pays à part l’Iran condamne vraiment son attaque de l’Iran ?

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

Supériorité oblige , certes , mais bon ça dépend aussi de l'adversaire qu'ils ont en face , avec la Russie l'occident est un peu moins va t'en guerre et un peu plus timoré tout de même .....  enfin toujours le même principe ... fort avec les faibles et un peu plus faible avec les forts .

Que dalle . Israel y est allé toute seule et l’Ukraine n’est pas son problème. 

Ce sujet est politique mais pour le comprendre il faut avoir quelques connaissances scientifiques et techniques concernant le domaine nucléaire.

Il existe 2 voies pour produire soit de l'électricité soit une arme nucléaire :

- fission de l'isotope 235 de l'uranium à partir de semi sphères projetées pour la bombe ou par déclenchement de flux de neutrons pour l'électricité

- soit d'utiliser le plutonium fissile 239 ou 241 obtenu via une irradiation en réacteur spécifique et séparation chimique en usine.

Il faut préalablement obtenir de l'hexa fluorure d'uranium UF6 qui est transformé en gaz et dont les isotopes sont séparés par un procédé de diffusion gazeuse ou par ultracentrifugation en cascades.

La France a de grandes usines à Pierrelatte dans ces procédés. Elle fournit environ 1/3 des combustibles enrichis à moins de 5 % dans tous les pays du monde ayant adhérés au TNP nucléaire (tous sauf Israël).

L'uranium 235 ainsi que 238 sont des radionucléides à période radioactive à vie longue donc très peu radioactif. UF6 est un produit très corrosif et toxique pour les poumons.

Je pense qu'à Natanz et Frodo l'uranium est sous forme d'UF6 !

Le réacteur Arak ne fonctionne pas (info AIEA).

Le Shah était pro occidental, c'était autre chose que les attardés en robes noires et "chapeaux" blancs..... Le pire est que nous ,français, avons donné l'asile à cette vieille fiotte de Khomeiny.

il y a 32 minutes, Cochise 90 a dit :

Le Shah était pro occidental, c'était autre chose que les attardés en robes noires et "chapeaux" blancs..... Le pire est que nous ,français, avons donné l'asile à cette vieille fiotte de Khomeiny.

Le shah d'IRAN avait investi massivement (milliards de dollars) dans 1/3 de l'usine de séparation isotopique d'uranium de Pierrelatte (diffusion gazeuse d'UF6) car il avait un vaste programme de réalisation de nombreux réacteurs électrogènes mais certainement aussi militaire pour agresser ses voisins.

S'il été resté au pouvoir l'IRAN disposerait probablement d'une centaine d bombes nucléaires, mais ensuite Khomeiny a stoppé tous ce programme !

La France a remboursé l'investissement, désormais inutile, c'est une excellente décision.

L'Iran a attaqué de nombreuses bases des USA avec de nombreux missiles ces 4 derniers jours, c'est pour cela que Trump s'est réveillé.

Pour l'instant, il dégage ses troupes des bases et reste dans le coin, à l'abri.

Et visiblement ses avertissements et menaces ne sont pas efficaces pour arrêter les bombardements.

L'Iran a lancé sa plus grande quantité de missiles contre  L'Israël jusqu'à présent, la nuit dernière.

L'Israël continue de cibler précisément les plus importantes sources de difficultés dans cette "guerre d'explosifs".

Quel bazar...

Israël a quand même annoncé une "grande surprise" - dont le Mossad a le secret le mieux gardé au monde jusqu'à ce que ce soit rendu public pour prouver que ce sont les meilleurs - à L'Iran dans les prochaines 48 heures. Je sens que cela va être "festif".

Khamenei fait référence à Khaybar dans son récent message en hébreu sur les réseaux sociaux, compte tenu de la situation actuelle je pense que c'est soit un message codé soit un rêve.

reponse à  @Lycan77

Exact, le temps passe trop vite, j'avais l'impression que c'était l'année dernière

Et les médias mainstriiiiiim français qui se questionnent sur : "c'est bien ou c'est pas bien ?", "qui a raison et qui a tort ?", "on a vraiment le droit de faire ça ?"... 

C'est déjà fait, bande d'imbéciles. 

Ce n'est plus du tout la question, maintenant c'est une question de survie. 

Alors envoyons des aides humanitaires aux frontières pour les civils qui se prennent des bombes, des flammes, des débris et des radiations dans les cellules épithéliales, au lieu de tergiverser sur le pourquoi du comment.

il y a une heure, timot-33 a dit :

L'Iran a attaqué de nombreuses bases des USA avec de nombreux missiles ces 4 derniers jours, c'est pour cela que Trump s'est réveillé.

Pour l'instant, il dégage ses troupes des bases et reste dans le coin, à l'abri.

Et visiblement ses avertissements et menaces ne sont pas efficaces pour arrêter les bombardements.

L'Iran a lancé sa plus grande quantité de missiles contre  L'Israël jusqu'à présent, la nuit dernière.

L'Israël continue de cibler précisément les plus importantes sources de difficultés dans cette "guerre d'explosifs".

Quel bazar...

Israël a quand même annoncé une "grande surprise" - dont le Mossad a le secret le mieux gardé au monde jusqu'à ce que ce soit rendu public pour prouver que ce sont les meilleurs - à L'Iran dans les prochaines 48 heures. Je sens que cela va être "festif".

Khamenei fait référence à Khaybar dans son récent message en hébreu sur les réseaux sociaux, compte tenu de la situation actuelle je pense que c'est soit un message codé soit un rêve.

Ou as-tu lu que l'Iran à bombardé des bases militaires US ?

Et maintenant Khamenei trolle Trump et Bibi en annonçant qu'il a le "contrôle total" de l'espace aérien israélien, pour équilibrer avec Trumpedo qui a annoncé la même chose avec le ciel iranien. 

J'ai l'impression d'assister à un concours de : "Qui a la plus grosse ?"