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Nogent : Un collégien tue une surveillante en la poignardant.

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Pensée philo

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Out of Paprika a dit :

Non mais si j'ai bien compris il a quand même été expulsé du collège au moins une fois. Si ça m'était arrivé je te garantis qu'il n'y aurait pas eu de 2nd fois. Enfin je ne sais pas dans quelle mesure on peut éduquer un psychopathe. 

2 expulsions apparemment pour avoir brutalisé des élèves. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 188 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 47 minutes, soan a dit :

ouais coller une étiquette de psychopathe a un môme de 3 ans, t'as raison c'est un truc de limaces incompétentes. 

Cela a été en projet en 2005. Je me contentais donc d'indiquer ici ce qui avait été reproché autrefois : le risque de stigmatisation prématurée de mômes. Je ne dis pas, contrairement à ce qui a pu être conclu par la limace du dessus, qu'il ne faut rien faire, rien dire et attendre. Je dis simplement que rien n'est évident ni facile dans ce domaine là, celui des troubles mentaux ou d'asocialité (et peu importe les raisons). 

Il m'est arrivé de signaler de jeunes gamins à plusieurs reprises. Limite si la hiérarchie ne m'a pas stigmatisée moi-même ce dont j'ai dû parfois me défendre. De plus en plus ravie d'être à la retraite, moi! Et de ne pas faire partie depuis longtemps du grand naufrage de l'école primaire, signalé par le  dernier rapport de la cour des comptes.

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 299 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, LAKLAS a dit :

On a là l'exemple parfait du type qui ne supporte pas la frustration. Là ce qui est terrible c'est que l'individu n'a que 14 ans !!!

Il existe des associations pour s'occuper du " type ", mais qu'en cas d'expulsion définitive de son collège il me semble.. 

il y a une heure, LAKLAS a dit :

c'est qu'on manque de moyens et de personnel pour s'en occuper et comme ils s'en foutent ,ils ne feront rien pour y remédier.

:rolle:

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 427 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

On apprend que le tueur de Nogent utilisait peu les réseaux sociaux et a utilisé un couteau de cuisine récup chez lui. Toute la communication gouvernementale tombe à l'eau.https://t.co/vtKMQqiL8X

— Pierre Sautarel (@FrDesouche) June 11, 2025

 

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 050 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, hanss a dit :

2 expulsions apparemment pour avoir brutalisé des élèves. 

ouais, étrange, d'autant qu'on dit de lui qu'il était sociable, bon élève et référent "anti-harcèlement" au sein de son collège depuis plusieurs années. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, doug1991 a dit :

On apprend que le tueur de Nogent utilisait peu les réseaux sociaux et a utilisé un couteau de cuisine récup chez lui. Toute la communication gouvernementale tombe à l'eau.https://t.co/vtKMQqiL8X

Un surveillant qui surveille aurait pu détecter le manège du gars qui faisait les cents pas avant de passer à l'acte. 

A chaque fois on a après coups la même histoire. Les élèves savent qui se baladent avec des couteaux, et ils ont vu le gars qui se comportait bizarrement. Pourtant ce n'est pas eux "les surveillants"...

 

Modifié par Apator
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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 050 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Apator a dit :

Un surveillant qui surveille aurait pu détecter le manège du gars qui faisait les cents pas avant de passer à l'acte. 

A chaque foi son a après coups la même histoire. Les élèves savent qui se baladent avec des couteaux, et ils ont vu le gars qui se comportait bizarrement. Pourtant ce n'est pas eux "les surveillants"...

 

ouais si ça se trouve c'est même de la faute de cette crétine de surveillante ! elle avait qu'a mieux regarder ! on devrait graver ça sur la pierre tombale : "ben t'étais surveillante et t'as rien surveillé, bouffonne".....

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 525 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Apator a dit :

Un surveillant qui surveille aurait pu détecter le manège du gars qui faisait les cents pas avant de passer à l'acte. 

A chaque fois on a après coups la même histoire. Les élèves savent qui se baladent avec des couteaux, et ils ont vu le gars qui se comportait bizarrement. Pourtant ce n'est pas eux "les surveillants"...

 

Une fois qu'on a compris que, dans n'importe quel drame (viol, meurtre, agression,...) c'est toujours la faute de la victime, et bien on se sent mieux, ça évite de se poser trop de questions !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 700 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, soan a dit :

personne ne dit que les raisons ne sont pas importantes, elles peuvent être multiples. Ce qui avait posé problème en 2005 c'était la stigmatisation possible. Pas compliqué à comprendre pourtant.....

Mais il est de toutes façons tellement plus simples ici de venir trouver des solutions que dans la vraie vie... Les instituteurs ne sont, par exemple, pas formés a déceler des "troubles" chez des gamins de 3 piges. Bref, si il faut inévitablement agir pour ces mômes, les solutions ne sont pas si évidentes a trouver. Tout en évitant que cela puisse aussi leur porter préjudice d'une manière ou d'une autre, parce qu'on sait tous que cataloguer est un réflexe assez humain.

 

Déjà s'ils sont capables de s'inquiéter de comportements inadéquats de leurs petits élèves...faut pas trop leur en demander...

Pas besoin d'être former ...l'expérience devrait faire que...

Modifié par Morfou
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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 050 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Déjà s'ils sont capables de s'inquiéter de comportements inadéquats de leurs petits élèves...faut pas trop leur en demander...

Pas besoin d'être former ...l'expérience devrait faire que...

ouais comme les parents qui passent à côté du mal-être de leur môme..... des gros tocards eux aussi. Que le monde est simple quand on estime être au dessus de la masse. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 700 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, querida13 a dit :

Il m'est arrivé de signaler de jeunes gamins à plusieurs reprises. Limite si la hiérarchie ne m'a pas stigmatisée moi-même ce dont j'ai dû parfois me défendre. De plus en plus ravie d'être à la retraite, moi! Et de ne pas faire partie depuis longtemps du grand naufrage de l'école primaire, signalé par le  dernier rapport de la cour des comptes.

Après ils se plaignent de ne plus avoir de candidats...ne pas oublier que ce sont les élèves d'hier, ils connaissent la musique!

Ce serait risible si ce n'était pas aussi grave....

il y a 24 minutes, Demsky a dit :

Il existe des associations pour s'occuper du " type ", mais qu'en cas d'expulsion définitive de son collège il me semble.. 

:rolle:

Si moins de 16ans l'expulsion définitive est impossible..ils se contentent de le refiler à un autre collège...

il y a 18 minutes, soan a dit :

ouais, étrange, d'autant qu'on dit de lui qu'il était sociable, bon élève et référent "anti-harcèlement" au sein de son collège depuis plusieurs années. 

L'habit ne fait pas le moine...combien de comportements de sa part passés à l'as?

Un vrai psychopathe cache bien son jeu...mais les parents ne peuvent pas l'ignorer..si?

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 710 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, querida13 a dit :

Il m'est arrivé de signaler de jeunes gamins à plusieurs reprises. Limite si la hiérarchie ne m'a pas stigmatisée moi-même ce dont j'ai dû parfois me défendre. De plus en plus ravie d'être à la retraite, moi! Et de ne pas faire partie depuis longtemps du grand naufrage de l'école primaire, signalé par le  dernier rapport de la cour des comptes.

Je ressens aussi bien du soulagement d'avoir quitté le navire mais ça ne m'empêche pas de me sentir triste de la tournure que prennent les choses (et inquiète en tant que parent)...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 700 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, soan a dit :

ouais, étrange, d'autant qu'on dit de lui qu'il était sociable, bon élève et référent "anti-harcèlement" au sein de son collège depuis plusieurs années. 

Pour rajouter.. tous les jeunes pris la main dans le sac, et qui meurent "accidentellement" parce qu'ils prennent les flics pour des crétins, et pour qui l'on fait des marches blanches, malgré un pédigrée à faire pâlir un mafieux alors que même pas majeur, sont toujours des enfants modèles, bien sous tous les rapports!

Overdose de marches blanches pour ces assassins en puissance...

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 445 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
il y a 32 minutes, doug1991 a dit :

On apprend que le tueur de Nogent utilisait peu les réseaux sociaux et a utilisé un couteau de cuisine récup chez lui. Toute la communication gouvernementale tombe à l'eau.https://t.co/vtKMQqiL8X

— Pierre Sautarel (@FrDesouche) June 11, 2025

 

Bah elle était déjà totalement hors sol, il y a beaucoup de foyers qui n'ont pas de couteaux dans leur cuisine?

Si on veut commettre un acte, la maison est truffée d'armes (blanches ou pas).

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 700 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, soan a dit :

ouais comme les parents qui passent à côté du mal-être de leur môme..... des gros tocards eux aussi. Que le monde est simple quand on estime être au dessus de la masse. 

Réflexion idiote...

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, soan a dit :

ouais si ça se trouve c'est même de la faute de cette crétine de surveillante ! elle avait qu'a mieux regarder ! on devrait graver ça sur la pierre tombale : "ben t'étais surveillante et t'as rien surveillé, bouffonne".....

Inutile d'amplifier et de rajouter des insultes pour redire ce que je viens de dire, ça ne fait que rendre votre intervention insultante et la mienne, ben elle n'a pas cessé d'être factuelle.

Quand votre métier est de surveiller et que vous échouez, il faut rechercher les causes.

Avec le temps, le milieu scolaire et la société en général s'est durcie. Ne pas en tenir compte peut être mortel. C'est comme un gars qui conduirait cool pépère et qui ne se rend pas compte qu'il vient d'entrer sur l'autoroute. On peut appeler ça "un accident", mais ça ne règlera pas le prochain.

Modifié par Apator
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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 050 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Réflexion idiote...

ben ouais la réflexion est idiote dès lors que les merveilleux parents auto-proclamés ici sont également ceux qui n'ont aucun pouvoir de divination..... Mais continue donc a te présenter comme celle qui sait absolument tout... tu fais encore un peu illusion, mais plus trop...

il y a 1 minute, Apator a dit :

 votre intervention insultante 

ben voyons... rendre une victime responsable de son sort, c'est certainement pas d'une grande intelligence. 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 288 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Le   "présumé "  suspect  , mis en garde a vue , risque une "probable" incarcération  !!!!

 

Quand je lis cela , je deviens FOU  !!!    :mur:

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, soan a dit :

ben voyons... rendre une victime responsable de son sort, c'est certainement pas d'une grande intelligence. 

Ou alors c'est vous qui n'avez pas assez d'intelligence pour comprendre qu'on peut être victime par négligence.

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Membre, Posté(e)
soan Membre 1 050 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Apator a dit :

Ou alors c'est vous qui n'avez pas assez d'intelligence pour comprendre qu'on peut être victime par négligence.

ouais ou alors tu viens cracher à la gueule d'une victime en estimant qu'il aurait été tellement facile de voir ce que personne n'avait vu. Cela dit, c'est facile de connaître l'avenir quand il est au journal de 20h..... Mais t'as raison, viens donc expliquer ici que la morte a une part de responsabilité dans ce qui lui est arrivé tout en te targuant d'être un brave gars.

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