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J.K. Rowling poursuit sa croisade transphobe

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Demethrogene

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 327 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

Je trouve l'assertion extrêmement surprenante, t'es sûr de toi, peut être une confusion ?

Dans son discours sur l'Afrique il dit L'Afrique importe à l'univers. [Je] me borne, et ce sera mon dernier mot, à constater ce détail, qui n'est qu'un détail, mais qui est immense : au dix-neuvième siècle, le blanc a fait du noir un homme ; au vingtième siècle, l'Europe fera de l'Afrique un monde. " Personnellement je ne pense pas qu'Hugo était raciste comme on l'entend aujourd’hui, il vivait dans une société qui avait des valeurs et une culture différente et il me semble que sa première œuvre de jeunesse le héros était un jeune noir persécuté ! 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 1 695 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 1 heure, Demethrogene a dit :

Oui. En l'occurrence elle l'utilise pour financer une campagne contre les transgenres.

C'est bien d'en être informé, non ?

Oui tout à fait, c’est important d’être informé. Mais, c’est quoi le problème,  doit-on lui indiquer les causes à défendre pour autant...

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 223 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, anoésiotomie a dit :

Initialement la "transphobie" de JK Rowing est surtout un truc monté en meringue à partir d'un tweet bancal parlant des problèmes relatif à la condition des "personnes ayant leurs menstruations", à quoi elle a répondu à l'époque "il me semble qu'il y a un mot pour les personnes avec des menstruations : femme" et c'est là que c'est parti en vrille avec des trans frustrés parce que la définition fonctionne du point de vue biologique.

En gros il fallait trouver un(e) méchant(e) pour balancer leur fiel et JK Rowling, avec sa renommée, faisait une cible toute trouvée pour transférer leurs griefs dictionnariaux vers une effigie connue pour être féministe.

Par réactance, elle s'est mise à avoir des discours de plus en plus radicalisée envers les trans extrêmistes voulant "déconstruire le genre" etc. Autant je ne pense pas que l'auteure remette en cause la dysphorie de genre, autant les ayatollahs du réformisme-à-tout-coup sont clairement dans sa ligne de mire.

Ça remonte à 2018 ces "histoires" et le problème est que JK Rowling porte le débat sur le terrain où il n'y a que des polémiques : Twitter... Le moindre like, la moindre défense d'une chercheuse accusée de transphobie, la moindre petite remarque ironique ont pris des proportions ridicules.

En tout cas, c'est ce que je pensais. Mais là, elle les accumule tout de même. Est-ce par réaction d'être accusée de transphobie ou parce que, réellement, cette notion de genre lui passe 15 miles au dessus? Il devient clair qu'elle ne fait pas ou ne veut pas faire la distinction entre sexe et genre. C'est officiel.

Ceci dit, faut pas déconner, je ne dirais jamais "personne qui a ses règles" à la place de "femme" dans le but de ne pas discriminer les 0,33% de femmes trans. Pleins d'autres femmes n'ont pas leurs règles et elles sont toujours des femmes. Le sujet est clôt sur les règles, en ce qui me concerne :).

Modifié par Beebee
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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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JK machin est transphobe, et bien tant mieux, ça fera une moyenne avec le mouvement actuel qui commence grandement à me faire chier. Je lui accorde aussi le droit d’être homophobe et anti gaucho woko musulmane.

Ça nous change !

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 223 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Personnellement je ne pense pas qu'Hugo était raciste comme on l'entend aujourd’hui, il vivait dans une société qui avait des valeurs et une culture différente et il me semble que sa première œuvre de jeunesse le héros était un jeune noir persécuté ! 

Il s'est bien planté sur le colonialisme tout de même. Ne pas y voir les conditions de l'esclavage quand on est le "père" de Jean Valjean... bon.

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Membre, Posté(e)
anoésiotomie Membre 468 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Beebee a dit :

Ça remonte à 2018 ces "histoires" et le problème est que JK Rowling porte le débat sur le terrain où il n'y a que des polémiques : Twitter... Le moindre like, la moindre défense d'une chercheuse accusée de transphobie, la moindre petite remarque ironique ont pris des proportions ridicules.

En tout cas, c'est ce que je pensais. Mais là, elle les accumule tout de même. Est-ce par réaction d'être accusée de transphobie ou parce que, réellement, cette notion de genre lui passe 15 miles au dessus? Il devient clair qu'elle ne fait pas ou ne veut pas faire la distinction entre sexe et genre. C'est officiel.

Ceci dit, faut pas déconner, je ne dirais jamais "personne qui a ses règles" à la place de "femme" dans le but de ne pas discriminer les 0,33% de femmes trans. Pleins d'autres femmes n'ont pas leurs règles et elles sont toujours des femmes. Le sujet est clôt sur les règles, en ce qui me concerne :).

C'est pour rester factuel. Oui sa réactance évolue mais quand on voit sur Twitter des ayatollahs de la trans-identités... qualifier d'autres trans de "transphobes" juste parce qu'ils ne partagent pas l'opinion de devoir nier des définitions logique ? Ca pose question.

Mr.Sam?! a fait une vidéo à ce sujet mais je ne parviens pas à retrouver le titre.

Modifié par anoésiotomie
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 822 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Analogie douteuse. Il n'y a aucun rapport entre les écrits de JK Rowling et les lois de la physique.

Mmm, je comprends. Tu la fixerais où la limite ? A vue de nez, depuis que je te lis, tu ne serais pas favorable à la destruction de tous les films où apparait Depardieu. Oui, non ? 

J'ai cru comprendre (je n'ai pas suivi) que Rowling en fait se prend la tête avec certains " nouveaux ayatollahs " (comme les auteurs de l'affiche pour la prochaine Gay Pride, contre-productive à souhait, c'est embarqué tout le monde, sans lui demander son avis), bref, s'il y a quelque chose à lui reprocher, je n'ai pas vu.

Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Dans son discours sur l'Afrique il dit L'Afrique importe à l'univers. [Je] me borne, et ce sera mon dernier mot, à constater ce détail, qui n'est qu'un détail, mais qui est immense : au dix-neuvième siècle, le blanc a fait du noir un homme ; au vingtième siècle, l'Europe fera de l'Afrique un monde. " Personnellement je ne pense pas qu'Hugo était raciste comme on l'entend aujourd’hui, il vivait dans une société qui avait des valeurs et une culture différente et il me semble que sa première œuvre de jeunesse le héros était un jeune noir persécuté ! 

Merci. Bien sûr qu'Hugo est un homme de son temps. Mais il y a tous ces textes où le colon blanc ramasse à coups de marteau. Il parle des sauvages qui ont pillé le Palais d'été à Pékin : l'anglais et le français.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 822 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, metal guru a dit :

Ça a commencé avec LGBT et maintenant j'ai l'impression qu'on rajoute une lettre au sigle toutes les semaines et que bientôt on aura fait tout l'alphabet ! 

Metal guru a totalement raison. Si on pousse leur raisonnement jusqu'au bout, il faudra faire l'appel des 11 milliards d'êtres humains actuellement vivant pour que la " liste " soit complète. Pour critiquer la " norme " " hétérosexuelle ", ils n'ont rien fait d'autres que d'utiliser le même discours, essentialisant. Et ça mène à tout ce qu'on voit. Je l'ai déjà dit, j'ai tiré profit des " Porn studies ", mais il est hors de question que je perde mon temps avec les " Gender studies ". 

Modifié par Neopilina
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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 223 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Neopilina a dit :

J'ai cru comprendre (je n'ai pas suivi) que Rowling en fait se prend la tête avec certains " nouveaux ayatollahs " (comme les auteurs de l'affiche pour la prochaine Gay Pride, contre-productive à souhait, c'est embarqué tout le monde, sans lui demander son avis), bref, s'il y a quelque chose à lui reprocher, je n'ai pas vu.

Il y a un article qui t'explique que sa fortune est mise au service du financement d'associations qui déclarent que les femmes trans n'existent pas, d'associations qui (en gros) nient la trans identité. Apparemment, elle se fout des hommes trans parce que c'est bien en tant que femme et féministe que les femmes trans lui posent un problème à elle.

Est-ce que c'est être transphobe? En tous cas, l'univers d'Harry Potter que je connais par coeur en ce qui concerne les livres, est une ode à la tolérance, à un monde où l'altérité doit être une force; tout le contraire de ce que JK Rowling semble devenir. Oui en effet, c'est décevant.

Modifié par Beebee
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 822 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Beebee a dit :

Il y a un article qui t'explique que sa fortune est mise au service du financement d'associations qui déclarent que les femmes trans n'existent pas, d'associations qui (en gros) nient la trans identité. Apparemment, elle se fout des hommes trans parce que c'est bien en tant que femme et féministe que les femmes trans lui posent un problème à elle.

O.K., merci. J'ai compris le souci.

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 477 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Kai a dit :

Elle fait bien ce qu'elle veux de son fric ... et je ne vois pas ce qu'elle fait de mal, à mon sens elle semble juste rappeller des réalités biologiques, une femme a des chromosomes XX et un homme XY, c'est pas parce que les trans sont mal dans leur peau, dysphoriques, qu'ils veulent se faire appeler Madame que ça en fait une réalité pour autant.

J'aime bien les Harry Potter, enfin je ne crois pas les avoir tous vu/lu, j'en ai vu quelques uns seulement, peut être pas la totalité des films et je dois avoir 3 bouquins en VO que j'ai lu mais pareil je ne les ai pas tous non plus .. j'ai pas suivi tout tout tout mais j'ai regardé ou lu un peu en décousu et j'ai rien contre en fait. Je ne vois pas pourquoi je boycotterais ses oeuvres, c'est un très bon auteur !

Au delà de la réalité biologique, il serait bien aussi d'accepter que certain(e)s ne se reconnaissent pas dans cette vision binaire du genre et cela ne date pas d'hier. 
En indonésie, le peuple Bugis reconnait 5 genre, au mexique, chez les zapothéques, le 3ème sexe existe depuis l'époque pré colombienne (les muxes), les hijras en Inde. Bref on retrouve la transidentité partout dans le monde et depuis bien longtemps.
Or comme c'était (c'est) très normalisé, ils ne sont pas "mal dans leur peau" (même si la religion et l'occidentalisation met en danger ces cultures, voir en ont fait disparaitre)

Et si on ne veut voir qu'à travers la biologie, quid des personnes intersexe ?

Bref, elle pense bien ce qu'elle veut JKR comme tu dis, par contre quand elle milite activement à coup de millions pour que 0.3% (même encore moins vu qu'elle ne vise que les femmes trans) de la population n ait plus d'existence à ces yeux, non, elle ne se contente pas de "juste rappeler les réalités biologiques"

 

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Membre, Posté(e)
anoésiotomie Membre 468 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, arwena a dit :

Au delà de la réalité biologique, il serait bien aussi d'accepter que certain(e)s ne se reconnaissent pas dans cette vision binaire du genre et cela ne date pas d'hier. 
En indonésie, le peuple Bugis reconnait 5 genre, au mexique, chez les zapothéques, le 3ème sexe existe depuis l'époque pré colombienne (les muxes), les hijras en Inde. Bref on retrouve la transidentité partout dans le monde et depuis bien longtemps.
Or comme c'était (c'est) très normalisé, ils ne sont pas "mal dans leur peau" (même si la religion et l'occidentalisation met en danger ces cultures, voir en ont fait disparaitre)

Et si on ne veut voir qu'à travers la biologie, quid des personnes intersexe ?

Bref, elle pense bien ce qu'elle veut JKR comme tu dis, par contre quand elle milite activement à coup de millions pour que 0.3% (même encore moins vu qu'elle ne vise que les femmes trans) de la population n ait plus d'existence à ces yeux, non, elle ne se contente pas de "juste rappeler les réalités biologiques"

 

En France aussi y'a trois genres vous pouvez être homme, femme, ou intersexué. Et ? Ce n'est pas d'ajouter un genre qui pose problème.

Ce qui est stupide, c'est plutôt quand on a (déjà) tout ce qu'il faut (au pire on peut même ajouter encore une case) mais qu'une minorité/frange extrêmiste (d'une minorité lambda) réclame de âneries genre qu'il n'existe plus de vestiaires séparés y compris au risque d'avoir des violences, ou qui voudrait interdire à la science (et à la médecine) d'avoir des définitions fonctionnelles parfaitement logiques (sexe = gamètes, donc un escargot est hermaphrodite, ce bouc est un mâle et cette fourmi ouvrière est une femelle), et j'en passe et des stupidités (oui, j'en ai vu passer à se face-palmer assez fort pour éteindre le soleil ou qui vous arrachent des soupirs que même un revenant vous envirait à en crever une deuxième fois).

Modifié par anoésiotomie
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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 477 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)
Il y a 1 heure, anoésiotomie a dit :

En France aussi y'a trois genres vous pouvez être homme, femme, ou intersexué. Et ? Ce n'est pas d'ajouter un genre qui pose problème.

Ce qui est stupide, c'est plutôt quand on a (déjà) tout ce qu'il faut (au pire on peut même ajouter encore une case) mais qu'une minorité/frange extrêmiste (d'une minorité lambda) réclame de âneries genre qu'il n'existe plus de vestiaires séparés y compris au risque d'avoir des violences, ou qui voudrait interdire à la science (et à la médecine) d'avoir des définitions fonctionnelles parfaitement logiques (sexe = gamètes, donc un escargot est hermaphrodite, ce bouc est un mâle et cette fourmi ouvrière est une femelle), et j'en passe et des stupidités (oui, j'en ai vu passer à se face-palmer assez fort pour éteindre le soleil ou qui vous arrachent des soupirs que même un revenant vous envirait à en crever une deuxième fois).

Une minorité réclame....oui ben et alors?

Vous faites une montagne d'un sujet mineur parce qu'en réalité à part les trans activist, personne ne réclame rien à part vivre en paix

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

De mon point de vue elle a été victime d'un de ces abus délirants où la notion d'homme et de femme est biffée du discours avec tous ces discours névrosés de déconstruction du genre 

Il y a plusieurs aspects en vérité ...

Celui de respecter sa recherche identitaire qui appartient à chaque individu

Et celui de vouloir retirer le genre de la vision biologique et sociétale 

Les premiers se servant souvent du même amalgame possible entre le genre pour le rentrer dans le discours et les esprits 

Moi...je trouve qu'à partir du moment où on demande à la société de financer des transformations du genre non pas pour des raisons médicales liées à une forme d'intermédiation à trancher mais pour un changement de sexe complet revendiqué, il y a déjà problème 

Si on veut changer on se donne les moyens du changement mais la société n'est pas plus responsable de la manière où on reçoit son patrimoine génétique que de la manière dont on s'en accommode.

Je comprends parfaitement les réactions liées à ce qu'on voudrait imposer à la société qui n'est pas le respect de la liberté individuelle mais les prémisses d'un monde assez horrible 

Suffit de voir les santés mentales se détraquer

Sors ta baguette magique madame Rowling !

 

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Membre, Posté(e)
anoésiotomie Membre 468 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, arwena a dit :

Une minorité réclame....oui ben et alors?

Vous faites une montagne d'un sujet mineur parce qu'en réalité à part les trans activist, personne ne réclame rien à part vivre en paix

Une frange de cette minorité (pas l'entière minorité) et qui réclame des âneries. Je n'en fais pas une montagne, je me borne à constater qu'ils n'ont d'activistes que le paraître mais guère le fond ou la légitimité -- contrairement à des activistes comme Nicolas Hulot ou Frank Kameny qui ont un fond et une légitimité.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a une heure, anoésiotomie a dit :

Une frange de cette minorité (pas l'entière minorité) et qui réclame des âneries. Je n'en fais pas une montagne, je me borne à constater qu'ils n'ont d'activistes que le paraître mais guère le fond ou la légitimité -- contrairement à des activistes comme Nicolas Hulot ou Frank Kameny qui ont un fond et une légitimité.

Dans le même temps je suis étonné que certains qui pensent démontrer que son orientation sexuelle est déjà à 100% déterminée par l'explication épigénétique n'ait aucun "argument" de ce ... genre ... pour éclairer cette question de société du 3eme sexe, ou du 4eme, ou du 5eme....

La légitimité se discute toujours 

Par exemple n'a pas été démontré que Nicolas Hulot ait utilisé le sien de sexe pour des raisons de prescription 

Et dans le même temps, sa légitimité sociale en a tout de même pris un sérieux coup.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 615 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Totof44 a dit :

Ton obsession devient pathologique parce que c'est complètement hors sujet.

C’est de la mauvaise foi de ta part.

Connais-tu un organisme ou une association, de quelque obédience ou religion que ce soit, qui incite ses sympathisants à enfreindre des Lois ou des règlements, par exemple en ce qui concerne l’habillement des filles au collège, et des fillettes voilées, ou des hommes poursuivis par les allocations familiales pour avoir triché en déclarant leur nombre d’enfants et d’épouses, et qui prend à sa charge  tous les frais juridiques que ces conduites pourraient générer ?

Je peux te fournir des noms et adresses d’avocats qui vivent quasiment que de ce type de conflits.

Ce que tu sais très bien si tu t’intéresses à ces questions.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Témoudjine a dit :

C’est de la mauvaise foi de ta part.

 

Connais-tu un organisme ou une association, de quelque obédience ou religion que ce soit, qui incite ses sympathisants à enfreindre des Lois ou des règlements, par exemple en ce qui concerne l’habillement des filles au collège, et des fillettes voilées, ou des hommes poursuivis par les allocations familiales pour avoir triché en déclarant leur nombre d’enfants et d’épouses, et qui prend à sa charge  tous les frais juridiques que ces conduites pourraient générer ?

 

Je peux te fournir des noms et adresses d’avocats qui vivent quasiment que de ce type de conflits.

 

Ce que tu sais très bien si tu t’intéresses à ces questions.

 

Je dis pas que ça existe pas, je te reproche de t'emparer de n'importe quel sujet pour dénoncer l'islam.

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