Montée vertigineuse des discours de haine contre les musulmans de France.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Donc c'était du racisme de cibler les allemands qui avaient mis Hitler au pouvoir, c'était un génocide de bombarder les villes allemandes dans le but que l'Allemagne nazie cesse les combats ?

Ne pas confondre les rôles, aujourd’hui ce sont les israéliens qui jouent le rôle des allemands, ils ne sont pas les victimes mais victimisent les palestiniens.

il y a 46 minutes, zebusoif a dit :

Ne pas confondre les rôles, aujourd’hui ce sont les israéliens qui jouent le rôle des allemands, ils ne sont pas les victimes mais victimisent les palestiniens.

Faux, archi faux !

Les nazis étaient les agresseurs, le Hamas islamiste est aujourd'hui l'agresseur !

Tous les deux sont des extrémistes, nazis pour l'un islamiste pour l'autre.

Alors bien sûr, on ne peut comparer le Hamas islamiste aux Nazis, mais que je sache la chartre du Hamas précise bien qu'il faut anéantir Israël et islamiser cette terre "reconquise", cela veut dire l'expulsion des juifs d'Israël, c'est du fanatisme pure et même du racisme !

Il est un fait que le Hamas islamiste ne dispose pas des moyens dont disposaient les nazis, mais quand tu vois ce que le Hamas a fait le 7 octobre contre des civils israéliens, on peut se poser la question sur ce que deviendraient les juifs d'Israël si le Hamas islamiste devait en avoir les moyens.

Les palestiniens de Gaza via le Hamas islamiste vivent ce qu'ils voulaient faire subir aux israéliens et même aux juifs d'Occident, il fallait réfléchir avant de massacrer des gens innocents ! 

Je rappelle que suite aux attentats en France et en Europe (je ne vais pas énumérer la liste de ceux -ci ni le nombre de victimes...), la coalition a bombardé les islamistes de Daesh, lesquels comme d'habitude, ont utilisé les civils comme boucliers humains, ce qui veut dire que nombre de civils ont été tués par NOS bombardements et cela n'a chagriné personne.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Les nazis étaient les agresseurs, le Hamas islamiste est aujourd'hui l'agresseur !

les nazis étaient les génocideurs, les israéliens le sont aujourd'hui

il y a une heure, zebusoif a dit :

les nazis étaient les génocideurs, les israéliens le sont aujourd'hui

Quelle honte de faire cette analogie… lamentable ! 

il y a 37 minutes, Elisa* a dit :

Quelle honte de faire cette analogie… lamentable ! 

La question en réalité n'est nullement de savoir ni les motivations ni les raisons ni la pertinence ou l'impertinence des analogies

Mais celle de savoir si ici et maintenant, il y a la caractérisation d'un génocide à Gaza

Je vais éviter de me prononcer mais je constate qu'à l'ONU et même dans la dernière interview de Macron, la question est posée

Je trouve ça honteux qu'elle se pose en règle générale et venant d'Israël en particulier vu son  histoire 

Un dernier point

La monstruosité nazi va entièrement de soi.

Les faits, le recul sur les faits

Macron a dit que les historiens jugeront s'il y a génocide et je me lamente de voir des philosophes aujourd'hui l'évacuer d'un revers de bras comme des fillettes effarouchées

Néanmoins...

A la question de savoir lorsque Eichman a été jugé si nous avions affaire à un monstre

Anna Arendt a bien compris qu'il ne l'était pas tel que nous nous représentons l'incarnation du monstre

C'était un petit fonctionnaire doté de beaucoup de pouvoir exécutant les ordres sans y voir le mal et qui avait perdu ce fait d'avoir des êtres humains en face de lui

La banalité du mal

J'adorerai avoir Annah Arendt parmi nous et savoir ce qu'elle dirait de ce mur et de ces morts emprisonnés derrière les murs aujourd'hui 

Et si je laisse les historiens ou les philosophes répondre demain je me pose clairement cette question aujourd'hui 

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

les nazis étaient les génocideurs, les israéliens le sont aujourd'hui

Je ne vois pas les troupes de Tsahal aller chercher les gazaouis chez eux pour les conduire dans des chambres à gaz !

Ce que tu dis est particulièrement insultant !

Si les civils souffrent à Gaza, comme partout lors d'une guerre, c'est bien parce que le Hamas islamiste se sert de ceux-ci comme boucliers humains.

Creuser dans un but de guerre des centaines de km sous des immeubles civils, écoles, hôpitaux, c'est faire bien peu de cas des habitants, le Hamas islamiste se moque des morts civils, il se sert de ceux-ci pour sa propagande immonde, tous les mouvements terroristes en particulier, agissent de la sorte !

On ne veut plus de bombardement, plus de morts à Gaza, alors que le Hamas islamiste dégage, la dictature iranienne sera ravie de les accueillir....peut-être !!!

Soyons sérieux, quel pays veut vraiment accueillir des terroristes islamistes du Hamas, qui ???

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

La question en réalité n'est nullement de savoir ni les motivations ni les raisons ni la pertinence ou l'impertinence des analogies

Mais celle de savoir si ici et maintenant, il y a la caractérisation d'un génocide à Gaza

Je vais éviter de me prononcer mais je constate qu'à l'ONU et même dans la dernière interview de Macron, la question est posée

Je trouve ça honteux qu'elle se pose en règle générale et venant d'Israël en particulier vu son  histoire 

Un dernier point

La monstruosité nazi va entièrement de soi.

Les faits, le recul sur les faits

Macron a dit que les historiens jugeront s'il y a génocide et je me lamente de voir des philosophes aujourd'hui l'évacuer d'un revers de bras comme des fillettes effarouchées

Néanmoins...

A la question de savoir lorsque Eichman a été jugé si nous avions affaire à un monstre

Anna Arendt a bien compris qu'il ne l'était pas tel que nous nous représentons l'incarnation du monstre

C'était un petit fonctionnaire doté de beaucoup de pouvoir exécutant les ordres sans y voir le mal et qui avait perdu ce fait d'avoir des êtres humains en face de lui

La banalité du mal

J'adorerai avoir Annah Arendt parmi nous et savoir ce qu'elle dirait de ce mur et de ces morts emprisonnés derrière les murs aujourd'hui 

Et si je laisse les historiens ou les philosophes répondre demain je me pose clairement cette question aujourd'hui 

 

"C'était un petit fonctionnaire doté de beaucoup de pouvoir exécutant les ordres sans y voir le mal et qui avait perdu ce fait d'avoir des êtres humains en face de lui"

En Allemagne nazie ils ont été des centaines de milliers d'individus à suivre des ordres antisémites du gouvernement mais aussi, anti homosexuels, anti Témoins de Jéhovah, anti Tziganes et autres, il n'y avait pas que les SS qui allaient chercher les juifs chez eux (la police française aussi ), ni les SS des camps, il y avait aussi les Einsatzgruppen (des bataillons de police, de la Waffen-SS, de la Wehrmacht) et bien sûr les nombreux fonctionnaires de l'administration nazie, cela en faisait du monde !!!

"Macron a dit que les historiens jugeront s'il y a génocide"

Il a parfaitement raison, ce ne sont pas à des ONG, ni à des des membres de l'ONU qui ne représentent qu'eux mêmes, ni à des pro Hamas islamiste, de décider si oui ou non, il y a eu génocide !

Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

C'est du racisme de confondre la lutte contre des dictatures et l'oppression des peuples

Justtement, nous ne voudrions pas subir en France la dictature des islamistes ni être opprimés.

Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

C'est du racisme de désigner "le hamas islamiste" comme cible mais de cibler les populations dans les faits

C'est de plus une honte sans précédent dans l'histoire se l'humanité entière que d'avoir enmurré 2 millions de personnes 

C'est de la pure barbarie que de désigner un peuple entier alors qu'une extrême minorité aujourd'hui a voté pour le hamas et qu'il est composé à 50% d'enfants

Et de la sottise la plus crasse en terme philosophique que de penser que la démocratie est le moyen de cibler l'ensemble d'une population coupable pour ses dirigeants 

Qui se serait attendu qu'un peuple exterminé dans des camps derrière des murs en dresse à son tour et extermine une population ?

Non, ce n'est pas du racisme c'est une réaction normale après ce qu'Israël a subi. 

Qui a mis en place ces dirigeants et les a soutenu? Une démocratie est parfaitement capable de cibler une autre population pour les fautes de leurs dirigeants, il faut bien qu'elle se défende.

Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

Tu serais bien incapable de donner une seule qualité à l'islam et te sert de l'islamisme comme prétendue cible pour servir ton racisme aveugle contre tous les habitants de Gaza, femmes et enfants

On ne peut pas trouver une seule qualité à l'Islam, ni aux autres religions, elles ont toute un côté totalitaire.; à l'impossible nul n'est tenu.

L'islamisme justifie cet aveugleument, partout où il s'installe le chaos suit.

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

On ne peut pas trouver une seule qualité à l'Islam, ni aux autres religions, elles ont toute un côté totalitaire.; à l'impossible nul n'est tenu.

L'islamisme justifie cet aveugleument, partout où il s'installe le chaos suit.

L'Islam est rempli de qualités. C'est toi qui est aveugle.

Et je parie que tu ne connais rien sur l'Islam. Tu fais juste semblant de connaitre l'Islam.

S'il n y avait pas d'Islam, il n y aurait pas eu de civilisation que vous connaissez aujourd'hui chez vous en Europe. C'est l'Islam qui était la jonction entre le passé et le présent, qui a permis cette rupture qui faisait persister la médiocrité du passé, et l'installation de la modernité au sens présent. S'il n y avait pas l' Islam, on n'aurait pas sorti de l’ère de pierre depuis des siècles encore et encore. Tu ne connais rien sur l'Islam, et tu ne connais rien sur l'Histoire des civilisations.

Évidemment qu'il y a une haine de l'islam ci dessus.

Ces 2 interlocuteurs seraient absolument incapables de dire que la pratique modérée de l'islam en France est absolument normale dans une république laïque

Ça leur brûlerait les doigts.

Nous n'avons aucune difficulté à dire que la religion juive est parfaitement légitime 

Nous n'avons d'ailleurs aucun mal non plus pour dire que l'existence d'Israel est parfaitement légitime 

Tu as d'un côté un racisme nourrit par la haine aveugle de l'islam

De l'autre une critique politique philosophique et morale.

Ce sont deux mondes différents.

D'ailleurs l'intérêt des intégristes est évidemment de monter les uns contre les autres tant que les populations à majorité musulmane en seront victimes.

Il est même possible qu'ils soient aussi antisémites...

Donc bon....le dialogue est limité...

Ils sont prêts à tuer femmes et enfants en se roulant une cigarette 

Il n'y a rien à leur dire en vérité 

Il y a 7 heures, Elisa* a dit :

Quelle honte de faire cette analogie… lamentable ! 

Ce qui est honteux c’est de défendre le nettoyage ethnique et le genocide opéré par Israël.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Ce qui est honteux c’est de défendre le nettoyage ethnique et le genocide opéré par Israël.

Affabulation-crasse ! 

il y a une heure, Elisa* a dit :

Affabulation-crasse ! 

Qu’est-ce qui est affabulation : le fait que c’est un genocide, ou le fait que tu le soutiennes ? 
Ce qui est certain c’est que c’est un genocide : Amos Goldberg, spécialiste israélien de la Shoah, le dit. Et pas que lui.

Les enfants sont là seule voie pour réussir là où nous avons tous lamentablement échoué

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Qu’est-ce qui est affabulation : le fait que c’est un genocide, ou le fait que tu le soutiennes ? 
Ce qui est certain c’est que c’est un genocide : Amos Goldberg, spécialiste israélien de la Shoah, le dit. Et pas que lui.

Ce qui est certain, c’est que tu affirmes des choses et que tu y crois et les défends ac forte conviction, vigueur et sans répit… ça n’en fait aucunement des vérités.

Perso, j’attends vivement que cela se termine enfin et là, un réel bilan, de réelles données seront établies ac d’autres sources plus fiables que le hamas.

Pour l’instant, c’est un foutoir incommensurable, en plus d’être un désastre absolu. 

J'arrête ac ce dernier post… même si je me doute que tu vas te faire un plaisir de relancer encore et encore, de provoquer sans cesse par des mots infâmes.

A dire vrai, plus l’envie ni de te lire, ni de te répondre. 

La montée de l'anti-islamisme en France ?

Mais je pense qu'elle est égale et symétrique à celle de "l'anti-juif" en France.

Par ailleurs il faut préciser que arabes et juifs sont les fils de Sem de la bible.

Donc en toute logique, un arabe anti sémite est un fêlé qui est contre lui-même !

Il y a 9 heures, Philo007 a dit :

L'Islam est rempli de qualités. C'est toi qui est aveugle.

Et je parie que tu ne connais rien sur l'Islam. Tu fais juste semblant de connaitre l'Islam.

S'il n y avait pas d'Islam, il n y aurait pas eu de civilisation que vous connaissez aujourd'hui chez vous en Europe. C'est l'Islam qui était la jonction entre le passé et le présent, qui a permis cette rupture qui faisait persister la médiocrité du passé, et l'installation de la modernité au sens présent. S'il n y avait pas l' Islam, on n'aurait pas sorti de l’ère de pierre depuis des siècles encore et encore. Tu ne connais rien sur l'Islam, et tu ne connais rien sur l'Histoire des civilisations.

Oui euh...faudrait un peu plus qu'une affirmation péremptoire pour le prouver, hein...

L'histoire des civilisations ne se limite pas à celles du moyen orient.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Les enfants sont là seule voie pour réussir là où nous avons tous lamentablement échoué

J'aimerais bien...mais je n'y crois pas. Je n'y crois plus.

Alors  que  les  musulmans  épandent  l'amour  universel  dans  le  monde ...

il y a 44 minutes, Répy a dit :

Donc en toute logique, un arabe anti sémite est un fêlé qui est contre lui-même !

STORMRIDER ^^ vous emmène surfer où vous voulez !   

Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne vois pas les troupes de Tsahal aller chercher les gazaouis chez eux pour les conduire dans des chambres à gaz !

Effectivement, mais les bombardements à l'aveugle livrent la mort à domicile.

Tuer bon nombre d'enfants ou de civils pour tenter de supprimer sans toujours y réussir un "ponte" du Hamas qui sera aussitôt remplacé, c'est faire bien peu de cas de la vie humaine.

Les horreurs des uns ne justifient pas celles des autres et elles atteignent des niveaux tout simplement innommables. Ce que pratique aujourd'hui Israël comme ses objectifs de conquête de la bande de Gaza sont absolument condamnables. Prononcer cette condamnation ne disculpe en rien le Hamas de ses propres crimes bien au contraire.

On se déshonore quand on ne condamne pas les uns et les autres.