Le pape François est décédé

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

1000 contre 1 se sera un africain 

un Trump en soutane ? 

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Pourvu qu'on ai pas un amerlock !

Remarque un trump en soutane , on aura le duo Don camillo et Pépone alias poutine .

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Hier

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Non sa parole à une influence ... si le 24 décembre 1942 Pie 10 n'avait pas voulu "froissé" Hitler et voulu garder sa neutralité  mais plutôt avoir eu un grand coup de gueule contre les crimes de la Shoa qui était connu de lui la face du monde eu été changé !!!

Tu penses qu' un personnage comme Hitler en aurait tenu compte du coup de gueule du pape et qu'il aurait mis fin à ses plans diaboliques ?? Je pense que ça n'aurait rien changé au sort des Juifs et des tziganes !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Croyances_religieuses_d'Adolf_Hitler

il y a 42 minutes, ouest35 a dit :

A bientôt .... en attendant  reposez en paix et je fais le cadeau de cette musique !

il aurait préféré un laudate plus simple , un peu plus dépouillé , musicalement un peu plus pauvre et bien moins riche qu'une oeuvre de Mozart , il est jésuite , ça marche pied nu un jésuite donc ça écoute une musique sacré trés dépouillé , sans fioriture rajout et instrumentalisation excessive , limite le grégorien ça devrait lui aller comme un gant , mais bon tant pis pour les grégoriens moi je lui offre le Laudate de Pitoni à capela :

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Bah.. en fait tout le monde s'en fout puisque tout ce qu'il peut dire ou faire n'a aucun impact sur la politique intérieure d'aucun pays du monde. Tu as déjà vu un dirigeant d'un pays tenir compte des conseils et de l'avis du pape ?? donc en réalité, c'est plus de la com que de la politique. Quand Marcel refait le monde au comptoir du PMU, lui aussi fait de la politique.

Faire de la politique n'est pas dépendant des résultats dé cette politique.

Et oui, l'influence du pape a eu et a des effets concrets. Par exemple quand l'Irlande, l'Italie, la Pologne ou l'Espagne n'autorisaient pas le divorce ou l'avortement à cause de influence du pape. Il y a d'autres exemples, rien que pour l'autorisation du mariage homosexuel, le pape a fait de la politique pour maintenir le statut quo. 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Non sa parole à une influence ... si le 24 décembre 1942 Pie 10 n'avait pas voulu "froissé" Hitler 

Il s'agit plutôt de Pie 12.

Il se trouve que Pie 11 qui était moins accommodant est mort "prématurément"...  Les historiens cherchent à savoir s'il n'a pas été aidé...

De plus le droit de vote n'a pas été donné aux femmes après la guerre de 14-18 paracerque soient disant trop proche de l'Eglise, les parlementaires de l'époque pensaient que leur vote serait téléguidé par le curé de leur paroisse 

Il n'était sûrement pas au courant des dernières nouvelles et des posts sur ForumFr: on guérit tout à Lourdes!

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

1000 contre 1 se sera un africain 

Il a ses chances.

il y a 22 minutes, Umpokito a dit :

on guérit tout à Lourdes!

Par la télé-prière on économise un déplacement      

Il y a 7 heures, Bounty067 a dit :

Bonjour,

Annonce officielle il y a quelques minutes.

Hier, il est encore intervenu en public.

 

 

La semaine commence mal pour lui.

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Tu penses qu' un personnage comme Hitler en aurait tenu compte du coup de gueule du pape et qu'il aurait mis fin à ses plans diaboliques ?? Je pense que ça n'aurait rien changé au sort des Juifs et des tziganes !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Croyances_religieuses_d'Adolf_Hitler

Il est certain que les condamnations fortes du nazisme par le Vatican, et les évêques allemands n'auraient pas eu d'influence directe sur Hitler, mais elles auraient certainement eu une influence sur les Allemands qui étaient alors en majorité chrétien : protestants ou catholiques) et cela aurait pu provoquer un début de rebellion du peuple allemand (relire "die Weise Rose" des catholiques de Munich)...

Ce qui est sûr reste que les églises chrétiennes ont soutenues le nazisme par peur du communisme et lors de la défaite ont permis à de nombreux dirigeants nazis de fuir en Espagne et Amérique du Sud (Eichmann et bien d'autres ...).

Mais on ne refait pas l'histoire.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Non sa parole à une influence ... si le 24 décembre 1942 Pie 10 n'avait pas voulu "froissé" Hitler et voulu garder sa neutralité  mais plutôt avoir eu un grand coup de gueule contre les crimes de la Shoa qui était connu de lui la face du monde eu été changé !!!

L'Allemagne protestante se fichait pas mal des désidératas du pape des cathos...des prêtres se sont retrouvés en camp de concentration...pas entendu dire qu'il en fut de même pour un seul pasteur protestant...mais j'ai peut-être zappée ces faits?

Il y a 6 heures, Sittelle a dit :

Mon avis , mais que partagent tellement d'autres déçus.

Oui beaucoup d’autres partagent l’avis inverse .

Je respecte ton avis mais par tolérance ne pas en faire l’alpha et l’oméga ?

Il y a 5 heures, LAKLAS a dit :

Au Vatican mais nulle part ailleurs. Il ne siège pas à l' ONU.

Heureusement. Dans ce temple de la tolérance, de l’humanisme et des lumières anti-obscurantistes il n’aurait pas eu sa place .

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Tu penses qu' un personnage comme Hitler en aurait tenu compte du coup de gueule du pape et qu'il aurait mis fin à ses plans diaboliques ?? Je pense que ça n'aurait rien changé au sort des Juifs et des tziganes !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Croyances_religieuses_d'Adolf_Hitler

Déjà que quand Pie XI a convoqué les ambassadeurs  français et anglais pour les conjurer de réagir face à la remilitarisation de la Ruhr , heureusement que les lumières ne s’en sont pas laissées compter !

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

il aurait préféré un laudate plus simple , un peu plus dépouillé , musicalement un peu plus pauvre et bien moins riche qu'une oeuvre de Mozart , il est jésuite , ça marche pied nu un jésuite donc ça écoute une musique sacré trés dépouillé , sans fioriture rajout et instrumentalisation excessive , limite le grégorien ça devrait lui aller comme un gant , mais bon tant pis pour les grégoriens moi je lui offre le Laudate de Pitoni à capela :

 

 

Excellent merci !... pour lui et en passant pour moi je ne connaissais pas !

il y a 18 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est certain que les condamnations fortes du nazisme par le Vatican, et les évêques allemands n'auraient pas eu d'influence directe sur Hitler,

C'est quand même sous la pression d'hommes d'église allemands (prêtres et pasteurs) que " l'opération " concernant les handicapés, etc., a été interrompue. Mais cette " expertise " n'a pas été perdue ...

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Déjà que quand Pie XI a convoqué les ambassadeurs  français et anglais pour les conjurer de réagir face à la remilitarisation de la Ruhr , heureusement que les lumières ne s’en sont pas laissées compter !

Moi je parle de Pie 12 qui savait ce qui se passait en 1942 en Allemagne !... ainsi que la France et les Alliés !

il y a une heure, Phylou a dit :

Faire de la politique n'est pas dépendant des résultats dé cette politique.

Et oui, l'influence du pape a eu et a des effets concrets. Par exemple quand l'Irlande, l'Italie, la Pologne ou l'Espagne n'autorisaient pas le divorce ou l'avortement à cause de influence du pape. Il y a d'autres exemples, rien que pour l'autorisation du mariage homosexuel, le pape a fait de la politique pour maintenir le statut quo. 

Les pays cathos "obéissent" au pape sauf quand les dits cathos ne sont pas d'accord avec lui...et ça se passe très bien... c'est d'ailleurs, ce que je dis toujours, ce sont les propres "ouailles" qui font avancer le schmilblick...

Mais le pape est garant d'une religion, il va dans le sens de cette religion...c'est son rôle...ce qui ne l'empêche pas de lâcher la bride de temps en temps...et puis les gens ont toujours fait ce qu'ils ont voulu, pape ou pas...

il y a une heure, Ma Poule a dit :

Il s'agit plutôt de Pie 12.

Il se trouve que Pie 11 qui était moins accommodant est mort "prématurément"...  Les historiens cherchent à savoir s'il n'a pas été aidé...

De plus le droit de vote n'a pas été donné aux femmes après la guerre de 14-18 paracerque soient disant trop proche de l'Eglise, les parlementaires de l'époque pensaient que leur vote serait téléguidé par le curé de leur paroisse 

je parle de Pie 12 me semble -t-il sinon mes doigts ont fourché sur le clavier !

il y a une heure, Ma Poule a dit :

Il s'agit plutôt de Pie 12.

Il se trouve que Pie 11 qui était moins accommodant est mort "prématurément"...  Les historiens cherchent à savoir s'il n'a pas été aidé...

De plus le droit de vote n'a pas été donné aux femmes après la guerre de 14-18 paracerque soient disant trop proche de l'Eglise, les parlementaires de l'époque pensaient que leur vote serait téléguidé par le curé de leur paroisse 

Exact...il a fallu attendre plus de 30ans que la polémique cesse avec le général...les plus virulents étaient les gens de gauche au gouvernement...