Athéisme

Mais aussi :

Dénigrer tous les points de vue pour se croire "au-dessus", qualifier les autres d'imbéciles et d'incultes en les assurant d'être leur ami, et ne faire que des ronds dans l'eau en tenant un verbiage abscons à la façon des théologiens trop "conventionnels", si ça permet à certains de se sentir mieux dans ce qui leur sert de tête.

il y a 36 minutes, Lionel59 a dit :

"Dieux et compagnie" ne sont que des idées, votre postulat de départ est faux.

Même le père Noël existe, à sa façon, tout à fait (1). Toi aussi, tu veux terminer avant d'avoir commencer.

(1) " Le Sophiste " de Platon, ici, toujours aussi utile que possible.

il y a 27 minutes, Stop ! a dit :

Dénigrer tous les points de vue pour se croire "au-dessus", ...

Pas du tout. Je dis que sur la ligne de départ, tous les points de vue se valent, forcément (sinon c'est faire des " choix " a priori : inadmissible) ensuite, méthode et rigueur, et en avant. P.S. Moi aussi, je t'aime !!

il y a 15 minutes, Stop ! a dit :

Mais aussi :

Dénigrer tous les points de vue pour se croire "au-dessus", qualifier les autres d'imbéciles et d'incultes en les assurant d'être leur ami, et ne faire que des ronds dans l'eau en tenant un verbiage abscons à la façon des théologiens trop "conventionnels", si ça permet à certains de se sentir mieux dans ce qui leur sert de tête.

Oui

Mais heureusement que dans nos têtes nous savons vraiment ce qui s'est passé aux origines 

il y a 16 minutes, Lionel59 a dit :

"Dieux et compagnie" ne sont que des idées, votre postulat de départ est faux.

Pourquoi ? Vous avez essayé ?

Personnellement, j'ai essayé, par exemple au lieu de vous battre, vous laissez l'adversaire vous attaquer sans réagir, au nom du Christ.

Que se passe-t-il ?

Comme 99.999999% des gens, jamais vous ne le ferez, car vous n'avez aucune foi et donc il est normal que vous n'en savez rien.

Donc non, vous parlez "d'expérience impossible" : FAUX. Il faut juste le faire.

En vérité, si ce monde vous parait aussi dur et rationnel, "sans magie" comme vous le dites, c'est simplement que personne ne suit réellement les préceptes de Jésus.

Bandes d'hypocrites j'aurais tendance à dire.

Après, la philosophie des choses etc, la théologie c'est bien aussi, mais bon, c'est un exercice intellectuel, rien de plus.

Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

Alors les gars !!!?? On fait des ronds dans l'eau !!

... ... ...

Comme une pierre que l'on jette dans l'eau vive d'un ruisseau
Qui laisse derrière elle des milliers de ronds dans l'eau
Comme un manège de lune avec ses chevaux d'étoiles
Comme un anneau de Saturne, un ballon de carnaval
Comme le chemin de ronde que font sans cesse les heures
Le voyage autour du monde d'un tournesol dans sa fleur
Tu fais tourner de ton nom tous les moulins de mon cœur

Comme un écheveau de laine entre les mains d'un enfant
Ou les mots d'une rengaine pris dans les harpes du vent
Comme un tourbillon de neige, comme un vol de goélands
Sur des forêts de Norvège, sur des moutons d'océan
Comme le chemin de ronde que font sans cesse les heures
Le voyage autour du monde d'un tournesol dans sa fleur
Tu fais tourner de ton nom tous les moulins de mon cœur

Ce jour-là près de la source, Dieu sait ce que tu m'as dit
Mais l'été finit sa course, l'oiseau tomba de son nid
Et voilà que sur le sable nos pas s'effacent déjà
Et je suis seul à la table qui résonne sous mes doigts
Comme un tambourin qui pleure sous les gouttes de la pluie
Comme les chansons qui meurent aussitôt qu'on les oublie
Et les feuilles de l'automne rencontrent des ciels moins bleus
Et ton absence leur donne la couleur de tes cheveux

Une pierre que l'on jette dans l'eau vive d'un ruisseau
Et qui laisse derrière elle des milliers de ronds dans l'eau
Au vent des quatre saisons, tu fais tourner de ton nom
Tous les moulins de mon cœur

... ... ...

il y a 10 minutes, Apator a dit :

 

En vérité, si ce monde vous parait aussi dur et rationnel, "sans magie" comme vous le dites, c'est simplement que personne ne suit réellement les préceptes de Jésus.

Bandes d'hypocrites j'aurais tendance à dire.

 

Je suis un des seuls à l'avoir compris 

Ne me fais pas rire.

Mon très cher Victor,

Je tiendrais ma promesse : plus de philo entre nous, ce qui nous permettra de rester bons amis !  

il y a 38 minutes, Lionel59 a dit :

"Dieux et compagnie" ne sont que des idées, votre postulat de départ est faux.

Croire à quelque chose, c’est le faire vivre. "Dieux et compagnie" EXISTENT donc pour ceux qui y croient. Et les religions, les cultes ont façonné la quasi totalité des diverses sociétés à travers les siècles. Difficile de le nier.

Lorsque les textes religieux , les dogmes , le divin et des traditions liées à tout cela ne nous parlent pas , en sortir est très facile . Si pour soi , c'est une fiction , on n'est certainement pas tenu ni d'apprendre ou de lire quoi que ce soit qui s'y réfère . Si la science fiction ne me plaît pas , je ne vais pas lire des bouquins ou voir des films . On peut si ça nous chante transformer les traditions . Après tout ! aucun compte à rendre  

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Bin je te comprends 

Il y a la vision du jeu de légo, de la matière située dans un point de l'espace avec une masse une position et une vitesse, de l'impossibilité d'un effet tunnel ou d'une corrélation extrême entre deux particules situées au fin fond de la galaxie

Il y a donc cette vision classique du début du 20eme siècle 

Et il y a la réalité

... ... ...

La réalité, elle dans ta démonstration, celle de la dualité onde-particule, qui cache au premier platonicien venu s'aventurant dans la physique quantique qu'il n'y a rien de dualiste dans le petit renflement particulaire de la trame électromagnéiques de l'échelle microscopique, ce qui permet à cette trame de passer dans les célèbres deux fentes sans s'occuper du renflement particulaire qui pourtant s'écrase sur l'écran de tes nuits blanches.

Je t'en prie, continuer à danser à poil.

... ... ... 

il y a 11 minutes, mary.shostakov a dit :

... ... ...

La réalité, elle dans ta démonstration, celle de la dualité onde-particule, qui cache au premier platonicien venu s'aventurant dans la physique quantique qu'il n'y a rien de dualiste dans le petit renflement particulaire de la trame électromagnéiques de l'échelle microscopique, ce qui permet à cette trame de passer dans les célèbres deux fentes sans s'occuper du renflement particulaire qui pourtant s'écrase sur l'écran de tes nuits blanches.

Je t'en prie, continuer à danser à poil.

... ... ... 

Je salue  dans les 25 000 gènes qui ont pris totalement possession de ton esprit les 2 ou 3 qui me comprennent 

Salut les copains !

il y a 14 minutes, Neopilina a dit :

Mon très cher Victor,

Je tiendrais ma promesse : plus de philo entre nous, ce qui nous permettra de rester bons amis !  

... ... ...

Je sais qu'avec l'âge ma mémoire me joue le tour de ne pas bien fonctionner à tous les coups (par exemple je n'ai jamais eu envie de me taper ma belle-mère parce qu'elle n'était assez bien enveloppée, contrairement à ce que je t'ai dit, mais parce que je n'ai pas supporter l'idée de trahir la femme de ma vie avec sa mère), mais tu me pardonneras de ne pas me souvenir de la dernièrre discussion philosophique que nous avons eu sérieusement

C'était quand ? À l'époque de PhiloForum, y a quatre ou cinq siècles ?

... ... ...

il y a 39 minutes, Neopilina a dit :

Même le père Noël existe, à sa façon, tout à fait (1). Toi aussi, tu veux terminer avant d'avoir commencer.

(1) " Le Sophiste " de Platon, ici, toujours aussi utile que possible.

Mais lui aussi n'est qu'une idée.

il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

il y a 17 minutes, mary.shostakov a dit :

La réalité, elle dans ta démonstration, celle de la dualité onde-particule, qui cache au premier platonicien venu s'aventurant dans la physique quantique qu'il n'y a rien de dualiste dans le petit renflement particulaire de la trame électromagnéiques de l'échelle microscopique, ce qui permet à cette trame de passer dans les célèbres deux fentes sans s'occuper du renflement particulaire qui pourtant s'écrase sur l'écran de tes nuits blanches.

Je t'en prie, continuer à danser à poil.

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Développer  

Je salue  dans les 25 000 gènes qui ont pris totalement possession de ton esprit

... ... ...

Cela ne me gêne pas, au contraire, car j'adhère totalement au fait que mes gènes aient pris possession de 50 % de mon corps-pensant à ma naissance, et qu'aujourd'hui, après les ans, j'adhère totalement au fait que mes gènes aient pris progressivement possession de 70 à 80 % de mon corps-pensant ne pensant pas trop ni à Jésus ni à sa mère ni à Simone de Beauvoir ou Jean d'Ormesson.

Un jour, il faudra que tu te mettes à genoux pour me supplier de t'instruire un peu de la génétique comportementale ...

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il y a 47 minutes, Apator a dit :

Pourquoi ? Vous avez essayé ?

Personnellement, j'ai essayé, par exemple au lieu de vous battre, vous laissez l'adversaire vous attaquer sans réagir, au nom du Christ.

Que se passe-t-il ?

Comme 99.999999% des gens, jamais vous ne le ferez, car vous n'avez aucune foi et donc il est normal que vous n'en savez rien.

Donc non, vous parlez "d'expérience impossible" : FAUX. Il faut juste le faire.

En vérité, si ce monde vous parait aussi dur et rationnel, "sans magie" comme vous le dites, c'est simplement que personne ne suit réellement les préceptes de Jésus.

Bandes d'hypocrites j'aurais tendance à dire.

Après, la philosophie des choses etc, la théologie c'est bien aussi, mais bon, c'est un exercice intellectuel, rien de plus.

Ce qui va se passer, c'est qu'il vous mettre une trempe.

Il n'y pas à suivre les préceptes de Jésus, les crimes des différentes églises sont suffisamment nombreux dans l'histoire pour dire qu'elles ne les respectent pas, si leurs représentants ne s'en sont pas embarrasés, pourquoi le ferai-je?  Il n'y a pas à avoir "tendance à dire", l'hypocrisie y règne toujours.

il y a 21 minutes, mary.shostakov a dit :

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Cela ne me gêne pas, au contraire, car j'adhère totalement au fait que mes gènes aient pris possession de 50 % de mon corps-pensant à ma naissance, et qu'aujourd'hui, après les ans, j'adhère totalement au fait que mes gènes aient pris progressivement possession de 70 à 80 % de mon corps-pensant ne pensant pas trop ni à Jésus ni à sa mère ni à Simone de Beauvoir ou Jean d'Ormesson.

Un jour, il faudra que tu te mettes à genoux pour me supplier de t'instruire un peu de la génétique comportementale ...

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Écoute je suis un Agitateur post synaptique 

Je te fais parvenir de la Tyrosine Hydroxylase et de la Dopa Decarboxylase de ce pas

Et puisque tu aimes danser je préfèrerais parler aux 20% de rescapés 

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Croire à quelque chose, c’est le faire vivre. "Dieux et compagnie" EXISTENT donc pour ceux qui y croient. Et les religions, les cultes ont façonné la quasi totalité des diverses sociétés à travers les siècles. Difficile de le nier.

C'est vrai. Et Lycée de Versailles aussi.

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Croire à quelque chose, c’est le faire vivre. "Dieux et compagnie" EXISTENT donc pour ceux qui y croient. Et les religions, les cultes ont façonné la quasi totalité des diverses sociétés à travers les siècles. Difficile de le nier.

Tant qu'ils se limitent à leur personne, je n'y vois aucun inconvénient, c'est lorsque ça déborde et qu'ils essayent de façonner ou de refaçonner la société qu'on doit mettre le holà.

Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

Bah aujourd'hui c'est ton jour de chance, j'ai lu un petit truc qui m'a titillé.

Louis Sarkozy : " (1) Je dis toujours que l'athéisme n'est pas une position philosophique, (2) c'est le manque d'une position théologique ". Source : " Charlie-Hebdo ", 14 mai 2025, n°1712.

Arrivé ici, à cette heure de la journée, il me semble bien que ça sera la source de l'inspiration du jour. L'athéisme peut être une position philosophique (formalisée philosophiquement). Mais des positions philosophiques outrancières, excessives, illicites, etc., on en a vu, et on en verra encore. Il faut montrer en quoi elles sont outrancières, excessives, illicites. Les Dieux et compagnie, ça existe, c'est un fait, et pas des moindres. Cela a façonné notre passé, façonne le présent, et ce n'est pas fini. C'est un fait que nul ne peut récuser. Donc, a priori et expérimentalement, n'en déplaise, etc., c'est toujours a priori, nous sommes contraints (c'est ici que l'athéisme philosophique est illicite) de faire de la théologie. On me dira qu'il y a des " théologies ". Je dis qu'il n'y a jamais eu de théologie, digne de ce nom méthodologiquement. La théologie doit se pratiquer comme toute autre discipline : librement, sans a priori dogmatiques, posés et indiscutables, " manu militari ", pour euphémiser. Au Moyen Age, les scolastiques peuvent très bien voir dans la cour en bas le bois du prochain bucher, il y en a toujours de prêt, et d'ailleurs certains d'entre eux ont eu très chaud (désolé !). Pas le top pour penser au mieux. Idem avec les " Barbus " d'aujourd'hui et tous les fanatiques de la planète, dont le dernier " argument " est très bien connu. A titre personnel, je donne tort à la première proposition de Louis Sarkozy, et je lui donne raison quant à la seconde. Non seulement la théologie n'est pas morte, mais il n'y en a jamais eu de rigoureusement telle. Non seulement, on n'est pas à la fin, mais on a même pas commencé. L'athéisme, philosophique ou pas, prétend trancher définitivement là où on n'a pas encore regarder correctement de quoi il était question, en cela, méthodologiquement, il a tort. Aujourd'hui, l'athée et le fidèle méritent d'être renvoyés dos à dos, pour incompétence. C'est juste la préhistoire de la pensée, " c'est tout ".

Sauf que l ' on ne devient pas athée sur un coup de tête .C ' est particulièrement vrai lorsque l ' on s ' y intéresse de près , aux croyances et aux religions ...

En fait ce questionnement arrive par la force des choses lorsque l ' on naît dans une situation où dans une autre avec par exemple une éducation religieuse .Ce sur quoi baser ses propres observations , analyses etc ...

Oui un athée peut faire de la théologie la ou d ' autres croient encore qu ' il faut être expert en la matière mais pourquoi donc ...

Ce n ' est pas de la préhistoire , c ' est une évolution fait d ' objectivité et d ' honnêteté ...

Savoir aussi de quoi on parle au juste mais même en faisant cet effort la il y ' en aura toujours qui diront que l ' on ne peut pas y répondre , ce qui est faux ...

Ils ne peuvent pas ou ne veulent pas y répondre car Dieu est une idée centrale dans les esprits depuis des lustres ...

En tout cas la vie continue .Existe l ' art , la culture , la spiritualité bref la création sous toutes ses formes avec autant de visions et d ' envies pour avancer , faire rêver comme autant de signes si je puis dire ...

il y a 45 minutes, Lionel59 a dit :

Ce qui va se passer, c'est qu'il vous mettre une trempe.

Il va vous frapper une première fois et comme son coup ne vous blesse, ni le blesse, il va reculer plein d'effroi et il va laisser tomber l'affaire.

Étrange monde qu'avons-nous là.