Questions diverses.

-l'intelligence rend t-elle plus pervers ?

-pourquoi l'intuition qu'on a sur quelqu'un a toujours une vision, qui semble cohérer avec ce qu'on apprend par la suite sur cette personne.

-s'accrocher à une croyance est-t-elle du à notre faiblesse de la confrontation du réel ? et si oui faut il s'en détacher ?

-avons nous une âme ? et si oui, est elle éternelle ?( c'est pour les médiums ça )

il y a 16 minutes, aea a dit :

-l'intelligence rend t-elle plus pervers ?

 

es que la jalousie et la haine efface l'intelligence .oui j'y crois.

il y a 24 minutes, aea a dit :

-l'intelligence rend t-elle plus pervers ?

>Pas plus que la stupidité, mais elle permet de la rendre "légale"

-pourquoi l'intuition qu'on a sur quelqu'un a toujours une vision, qui semble cohérer avec ce qu'on apprend par la suite sur cette personne.

>Parce que nous sommes issus de la même énergie et que si nous écoutons notre "intelligence naturelle", on sait pertinemment qu'elle énergie nous envoie la personne avec laquelle on interagit

-s'accrocher à une croyance est-t-elle du à notre faiblesse de la confrontation du réel ? et si oui faut il s'en détacher ?

>Elle est surtout due à la peur du vide et de la remise en question. Il n'est pas évident d'accepter qu'on se soit trompé pendant X temps et de se diriger sur complètement autre chose

Ce n'est ni une faiblesse ni une force, c'est simplement "stagner". On s'en détache si on est prêt, ou pas. C'est un travail sur soi, il faut accepter aussi de ne pas être prêt, l'important est de ne pas se juger et simplement d'apprendre à écouter l'énergie en nous

-avons nous une âme ? et si oui, est elle éternelle ?( c'est pour les médiums ça )

>oui

 

Désolé j'ai pas réussi à séparer les réponses 

il y a 7 minutes, Seyar a dit :

oui

comment sais tu qu’on a une âme ? 

il y a 4 minutes, aea a dit :

comment sais tu qu’on a une âme ? 

Pour le coup, c'est une croyance perso  Personne ne le sait. Mais pour moi, il est impossible d'avoir autant de témoignages, validés en plus par la véritable science (pas celle médiatique) sur les EMI pour penser qu'on n'a pas "d'âme"

Après tout dépend ce que tu entends par "âme". Pour moi, il est évident, à la fois religieusement et scientifiquement, qu'on est autre chose que chair et os et que quelque chose d'autre nous compose.

Cet autre chose permet de voir des choses alors que notre "corps" est à l'arrêt.Encore une fois, les témoignages d'EMI sont édifiants !

Maintenant cette chose, c'est quoi ? Une âme ? Une caméra ? Autre ? On ne sait pas...

C'est donc uniquement ma croyance qui me fait dire qu'on a une "âme" (mais je ne sais pas sa forme) et qu'elle est éternelle car, si on découvre les EMI avec la science de nos jours, les témoignages de ce style s'effectue à travers les âges et tu peux en trouver même avant JC, de part les mythologies, que notre époque "tag" de fantaisie mais qui n'est rien d'autre que des "romancisation" d'observations incomprises de leur époque

S'ils avaient eu nos connaissances matérielles, ils auraient appelé ça EMI  

il y a 39 minutes, Seyar a dit :

sur les EMI

J'en ai fait une. Et j'en conclus quoi ? Rien. J'y repense quand d'autre en parle, c'est tout. Du reste, ce n'est pas la seule chose d'étrange qui se passe lors de l'agonie. J'ai pu le voir chez des proches et d'autres. Notre propre cerveau fait partie des plus grandes énigmes subsistantes. Ça doit rendre humble, modeste, prudent, etc., pas la peine de convoquer le surnaturel et compagnie quand on ne comprend pas.

L'intelligence mène vers la modération.

Tout les être humains mais pas les robots on une âme.

Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

 Ça doit rendre humble, modeste, prudent, etc., 

Tout à fait d'accord

Il y a 7 heures, aea a dit :

pourquoi l'intuition qu'on a sur quelqu'un a toujours une vision, qui semble cohérer avec ce qu'on apprend par la suite sur cette personne.

C'est vrai, quand j'ai entendu Trump pour la première fois, il s'avère que j'avais raison de penser ce que je pensais à son sujet ! 

Il y a 14 heures, aea a dit :

-avons nous une âme ?

Les Latins entendirent d'abord par anima la vie de l'animal. Chez les Grecs on disait : la respiration est l'âme (pneuma). Cette respiration est un souffle. Les Latins traduisirent le mot souffle par spiritus : de là le mot qui répond à l'esprit chez presque toutes les nations modernes.

Voltaire

Il y a 15 heures, aea a dit :

-l'intelligence rend t-elle plus pervers ?

-pourquoi l'intuition qu'on a sur quelqu'un a toujours une vision, qui semble cohérer avec ce qu'on apprend par la suite sur cette personne.

-s'accrocher à une croyance est-t-elle du à notre faiblesse de la confrontation du réel ? et si oui faut il s'en détacher ?

-avons nous une âme ? et si oui, est elle éternelle ?( c'est pour les médiums ça )

 

La question posée par Aea étant :

-          « L’intelligence rend-elle plus pervers ? »,

la réponse est une simple question de sémantique. De sens des mots.  

L’intelligence étant la faculté d’un individu de comprendre pus vite et plus complètement  les choses que l’individu lambda, il est évident que cette faculté agit dans chacun des actes d’un individu. Et de même et forcément, dans ce que peut faire ou imaginer un pervers.  

Mais à propos d’intelligence, une autre question beaucoup plus intéressante, existentielle même quant à ses conséquences potentielles, devrait être posée.

Depuis ces 15 dernières années, le QI moyen de la population française a baissé de 10 points. Ce qui est considérable, et se retrouve dans la majorité des pays occidentaux.

D’où cela provient-il ? Pourquoi ? Et si cette tendances se poursuit aussi vite durant les décennies à venir, vers quelle situation allons-nous ?

Il y a 15 heures, aea a dit :

-l'intelligence rend t-elle plus pervers ?

-pourquoi l'intuition qu'on a sur quelqu'un a toujours une vision, qui semble cohérer avec ce qu'on apprend par la suite sur cette personne.

-s'accrocher à une croyance est-t-elle du à notre faiblesse de la confrontation du réel ? et si oui faut il s'en détacher ?

-avons nous une âme ? et si oui, est elle éternelle ?( c'est pour les médiums ça )

 

Les machines fabuleuses d’Imagerie Médicale, et non médicale mais seulement « scientifiques » et vouées à la recherche pure, nous ont amenés à pouvoir observer in vivo les réactions d’un neurone en activité. Ou de n’importe quelle cellule de notre organisme.  

Mais les chercheures ont eu beau chercher, ils n’ont pas trouvé d’âme.

Fâcheux pour ceux auxquels l’on a inculqué cette notion.

Il ne peut donc y avoir comme réponse à cette question d’âme, qu’elle  relève iniquement de la Foi. Quelle est le prétexte qui a permis à notre Sainte Mère, l’Église Romaine, Catholique et Universelle, de régner pendant mille ans sur les individus crédules par manque des connaissances que l‘on se gardait bien de leur inculquer.

... ... ...

Si l'on veut parler de l'âme en la dépouillant de toute connotation théologienne, religieuse, mystique, il suffit de remplacer le mot «âme» par le mot «personnalité».

... ... ...

Exemple :

Objets inanimés, avez-vous donc une personnalité, qui s'attache à notre personnalité et la force d'aimer ?

... ... ...

Il y a 7 heures, Témoudjine a dit :

Il ne peut donc y avoir comme réponse à cette question d’âme, qu’elle  relève iniquement de la Foi. Quelle est le prétexte qui a permis à notre Sainte Mère, l’Église Romaine, Catholique et Universelle, de régner pendant mille ans sur les individus crédules par manque des connaissances que l‘on se gardait bien de leur inculquer.

Ou alors, depuis la nuit des temps, les gens font des NDE (EMI en français) et ils se posent alors la question de savoir comment ça se fait qu'ils sortent parfois du corps lorsqu'il sont dans un état proche de la mort.

Rien de bien spécifique à la religion dite catholique donc, et il vaudrait de toutes façons mieux parler ici de religion chrétienne.

Pour ce qui est de la question de l'âme, les vrais scientifiques en tous cas se contentent de proposer une hypothèse tout en sachant qu'il en existe d'autres. Par exemple, RIEN ne permet d'affirmer que c'est la matière qui produit l'esprit plutôt que de dire que c'est la matière qui permet à l'esprit de s'incarner. Les deux hypothèses sont possibles et on n'a pas plus de preuve scientifique permettant de décider entre une ou l'autre des hypothèses.

L'immatérialité (donc du domaine de l'esprit) n'est pas une impossibilité en soi, ce serait comme un autre état des choses, comme la matière ou l'énergie, au détail près que la science n'a actuellement aucun moyen de la mettre en évidence, et peut-être n'est-ce tout simplement pas possible dans ce monde. L'immatérialité est en tous cas théorisée (oui, la religion chrétienne fait aussi de la théorie) comme étant l'état dans l'au-delà.

Je suis d'autre part tout à fait certain de l'existence de l'âme, du créateur et aussi de la présence du Christ dans ce monde matériel (d'où le pain, le vin, pour nous rappeler qu'il est AUSSI présent dans le monde matériel), me basant sur des expériences de vie personnelles, mais je suis aussi tout à fait conscient qu'il ne s'agit pas là de quelque-chose qui puisse se prouver.

Par principe, la preuve n'étant donnée qu'à ceux qui savent déjà; l'un va avec l'autre et on appelle ça la foi.

Il y a 18 heures, Apator a dit :

Je suis d'autre part tout à fait certain de l'existence de l'âme, du créateur et aussi de la présence du Christ dans ce monde matériel ...

Pour ma part, je suis absolument certain qu'aucun être humain sensé n'irait exécuter un de ses semblables qui a le pouvoir de ressusciter des morts et de changer de l'eau en très bon vin, ne serait-ce que parce qu'il vient de perdre sa mère ou qu'il a très soif. Aucun ! L'histoire complètement abracadabrantesque dans laquelle personne n'informe Pilate lors du procès, où les disciples dorment et où le prévenu reste muet est un scénario si grotesque qu'il suffit à établir que si crucifié du nom de Jésus il y a eu, celui-ci n'avait fait aucun miracle du genre. Mais bien sûr la fiction n'interdit pas l'extravagance. D'ailleurs, le rideau du temple qui se déchire, la nuit en plein jour et les morts qui se promènent dans les rues, si ces évènements étaient survenus un peu plus tôt, ils auraient pu contribuer à confirmer ce que le Christ s'était pourtant évertué à faire entendre pendant plusieurs années, à savoir qu'il était le fils de Dieu venu sur Terre pour donner un message à tout le monde. Quelle maladresse et quelle inefficience ! 

Ajoutons à cela que la science infirme à peu près complètement aujourd'hui la réalité historique du Christ, et je pense que nous fournissons là ce qu'on peut appeler de vrais arguments, à la disposition de qui se pose honnêtement des questions.   

il y a 22 minutes, Stop ! a dit :

Ajoutons à cela que la science infirme à peu près complètement aujourd'hui la réalité historique du Christ, et je pense que nous fournissons là ce qu'on peut appeler de vrais arguments, à la disposition de qui se pose honnêtement des questions.   

Ceci est faux. Et bien que sois d'accord avec le fait qu'il y a plusieurs dizaines d'années les certitudes sur l'historicité de Jésus étaient assez minces, ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui. On est pratiquement certains, de nos jours, qu'un individu s'étant comporté comme le Christ a bien existé à l'époque considérée.

Citation

Un prédicateur attentif aux humbles

Mais le témoignage relativement concordant des sources chrétiennes les plus anciennes suffit à établir l'historicité de Jésus. Naturellement, certains jugeront que l'on ne peut faire confiance à des sources partiales par essence. Il me semble que l'on peut invoquer deux arguments à l'encontre des sceptiques. D'une part, pour de nombreux hommes de l'Antiquité, nous disposons d'une documentation bien moindre que pour Jésus et aussi peu fiable a priori, sans que personne ne songe à mettre en doute leur existence. S'il fallait s'assurer du caractère « objectif » des sources, on serait réduit à bien peu de chose !

D'autre part, ce qu elles en disent - et ce qu'en dit Josèphe, qui n'est pas contradictoire - va dans le sens de ce que l'on sait des mouvements messianiques et eschatologiques qui travaillent la société juive au Ier siècle de notre ère. Non que Jésus soit nécessairement conforme en tout point aux autres rois, messies et prophètes autoproclamés connus par ailleurs (et notamment par Flavius Josèphe qui leur est très hostile), mais il est loin d'apparaître comme un élément isolé. Pour l'historien, Jésus s'inscrit dans une série bien connue et bien identifiée.

https://www.lhistoire.fr/jésus-a-t-il-existé

Et d'ailleurs je vous donnerai un autre argument, c'est que la mise à mort sur la croix (qui était évidemment un peu différente de la réprésentation usuelle que nous en avons) étant considéré comme infamante, il serait très curieux que des fidèles se servent d'un symbole de si mauvaise presse. C'est donc basé sur une réalité et il ne s'agit donc pas de l'invention d'une secte. Du moins c'est un argument de bon sens on va dire.

Il y a 19 heures, Apator a dit :

Ou alors, depuis la nuit des temps, les gens font des NDE (EMI en français) et ils se posent alors la question de savoir comment ça se fait qu'ils sortent parfois du corps lorsqu'il sont dans un état proche de la mort.

C’est une escroquerie et une fable. Personne n’a jamais pu sortir de son corps.

Un phénomène existe qui permet à une personne sous diverses médications, par exemple après une opération lourde, et sous l’effet d’une vive réaction d’origine nerveuse, ou quelle que soit son origine, de ressentir brusquement une douleur brusque et extrêmement forte,  en même temps qu’elle voit durant une seconde une intense lumière blanche. Le phénomène ne dure que le temps de le voir. J’en ai moi-même été victime.

Mais c’est l’origine de la légende de celui qui va mourir et qui voit cette fameuse lumière blanche au fond du tunnel. Et qui sort de son corps pour le voir de l’extérieur.

Les neurologues expliquent parfaitement ce phénomène.

Mais ceux qui croient à ce genre de farce de l’individu qui sort de son corps, et évidemment y revient, devraient consulter d’urgence un neuropsychiatre.

il y a 19 minutes, Témoudjine a dit :

C’est une escroquerie et une fable. Personne n’a jamais pu sortir de son corps.

 

Un phénomène existe qui permet à une personne sous diverses médications, par exemple après une opération lourde, et sous l’effet d’une vive réaction d’origine nerveuse, ou quelle que soit son origine, de ressentir brusquement une douleur brusque et extrêmement forte,  en même temps qu’elle voit durant une seconde une intense lumière blanche. Le phénomène ne dure que le temps de le voir. J’en ai moi-même été victime.

 

Mais c’est l’origine de la légende de celui qui va mourir et qui voit cette fameuse lumière blanche au fond du tunnel. Et qui sort de son corps pour le voir de l’extérieur.

 

Les neurologues expliquent parfaitement ce phénomène.

 

Mais ceux qui croient à ce genre de farce de l’individu qui sort de son corps, et évidemment y revient, devraient consulter d’urgence un neuropsychiatre.

 

 

 

J'ai bien peur que tu aies raison, mais j'ai bien peur aussi que la plupart d'entre-nous aient besoin de ce genre de fables pour vivre (ne me demande pas pourquoi, je n'en sais rien ; bribes ou réminiscences de foi, peut-être)

il y a une heure, Témoudjine a dit :

C’est une escroquerie et une fable. Personne n’a jamais pu sortir de son corps.

Un phénomène existe qui permet à une personne sous diverses médications, par exemple après une opération lourde, et sous l’effet d’une vive réaction d’origine nerveuse, ou quelle que soit son origine, de ressentir brusquement une douleur brusque et extrêmement forte,  en même temps qu’elle voit durant une seconde une intense lumière blanche. Le phénomène ne dure que le temps de le voir. J’en ai moi-même été victime.

Mais c’est l’origine de la légende de celui qui va mourir et qui voit cette fameuse lumière blanche au fond du tunnel. Et qui sort de son corps pour le voir de l’extérieur.

Les neurologues expliquent parfaitement ce phénomène.

Mais ceux qui croient à ce genre de farce de l’individu qui sort de son corps, et évidemment y revient, devraient consulter d’urgence un neuropsychiatre.

Vous êtes mal informé c'est tout.

En tout cas moi je pouvais me déplacer dans la pièce dans laquelle je me trouvais et curieusement je ne me rendais pas compte de l'incongruité, je pensais être là et j'étais là, comme ça, sans me déplacer en réalité, et pas de problème neuromachin, tout était limpide et clair.

Ensuite, le temps a commencé à ralentir, et ça devenait un peu flippant, puis les gens ont commencé à disparaitre, puis les objets, et puis ... le néant. Le temps ne s'écoulait plus du coup, vu que j'avais rien autour de moi, et je continuais à penser comme avant. Là, grosse panique claustrophobe, vu que je me disais que si ça continuait comme ça... ben ça pourrait être pour toujours...!!..

Dans un premier temps on est content d'être là, mais au bout d'un moment.. on se demande à quoi peut bien servir de penser puisqu'il n'y a plus rien en rapport avec la pensée. Que vous servent toutes ces connaissances accumulées lors de votre existence terrestre si vous êtes là où il n'y a rien ? Tout pensée devenait INUTILE. Ma pensée m'était INUTILE et pourtant c'est tout ce que j'avais. J'étais INUTILE à MOI-MÊME pour ainsi dire.

Bon, je vous passe ma réintégration dans le monde, qui a fini par réapparaitre et j'ai parfaitement compris la leçon : Je remercie en permanence le Créateur de ne pas m'avoir seulement donné un être, mais AUSSI un MONDE dans lequel cet être peut évoluer, même "un monde de merde", et je pense vraiment que si je suis dans un monde de merde, c'est que j'y ait ma place, pour une raison ou une autre, comme tous ceux qui y sont. Difficile alors de juger les autres si votre être est compatible avec un monde de merde de la même manière que les autres (après il peut y avoir des exceptions, des évolutions, un besoin de certaines personnes dont la place n'est pas ce monde, allez savoir)

Une autre leçon que j'en ai retiré, et quand je parle de leçon ce n'est pas juste une information, non c'est gravé au fer rouge dans mon être, c'est que toutes les qualités que l'on croit importantes (intelligence etc) sont en réalité toutes futiles, en tant qu'être, et la seule que personne ne peut vous enlever, c'est l'amour que vous pouvez éprouver de manière inconditionnelle, à commencer pour votre Créateur. Être dans cet état "d'adoration" est le seul état qui soit enviable à titre permanent.

Il y a 1 heure, Auger a dit :

je n'en sais rien ; bribes ou réminiscences de foi, peut-être)

Non. D’une façon plus prosaïque, c’est simplement parce qu’ils n’ont pas l’imprégnation d’intelligence suffisante  pour comprendre le sens de ce qu’ils lisent, voient ou apprennent.