Reconnaissance d’un Etat palestinien par la France : la gauche s’en réjouit, l’extrême droite s’insurge

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Alors à qui appartient la Palestine ??

Pas depuis la nuit des temps...

On doit remonter jusqu'où ? A l'homme des cavernes ?  Juridiquement la Palestine est apparue dans les années 20 à la suite de la chute de l'empire ottoman dont ces territoires faisaient partie et cela a donné la Palestine mandataire suite à la conférence de san Remo et c'est de cela dont on parle aujourd'hui !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Conférence_de_San_Remo          

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine_mandataire

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Alors à qui appartient la Palestine ??

Elle n'appartient pas à une seule ethnie sur l'ensemble de son territoire. Tout le problème est là !

Il y a 7 heures, hanss a dit :

 

J’aurais aimé voir vos tronches à tous là si l’état d’Israël avait été créé en Europe. Quand on voit comment Poutine vous énerve parce qu’il veut prendre ou reprendre des territoires qu’il estime lui appartenir au nom de l’histoire à mon avis vous gueuleriez  de la même façon.

L'Etat d'Israël est directement issu de l'histoire européenne, et pas dans ce qu'elle a eu de meilleur. Quant à Poutine, c'est un cinglé, et il a la conception de l'histoire d'un cinglé. Tout ce qu'il a réussi à faire, c'est creuser un fossé définitif entre la Russie et l'Ukraine. Si l'on remonte dans le passé l'histoire de ces deux nations est en effet inextricablement liée... mais justement, on ne s'attaque pas de cette façon à un "pays frère".

Il y a 9 heures, LAKLAS a dit :

Qu'est ce que tu en sais?? Rien du tout !! C'est à cause des gens qui pensent comme toi que des conflits sont possibles et qu'ils ne laissent aucune place à la paix mais juste à la loi du plus fort !!

Tu ne sais pas ce que "j'en sais", comme tu dis, ni ce que je pense. Alors merci de m'épargner tes commentaires de mauvais goût.

Il y a 20 heures, LAKLAS a dit :

Le Hamas ne représente pas TOUT le peuple Palestinien, de la même manière qu'aucun dictateur sur la planète ne représente tout le sien. On peut même dire qu'aucun parti politique en Démocratie ne représente tout son peuple puisque aucun n'obtient 100% des voix !!

Près de 100 %, on y est presque..

Il y a 20 heures, LAKLAS a dit :

C'est sûr... ce que défend Macron c'est LE PRINCIPE de la création d'un état pour les Palestiniens et je pense que sur ce coup là il a raison de faire une piqure de rappel au monde entier mais effectivement ce sera impossible tant qu'un mouvement terroriste et meurtrier comme le hamas n'est pas détruit. La création de cet état n'est pas pour aujourd'hui évidemment !

Un état palestinien qui serait créé où?

il y a 12 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Un état palestinien qui serait créé où?

Je ne sais pas car il n'y a plus de Palestiniens bref!

Macron a été trainé dans la fange par Monsieur Trump et Monsieur Poutine 

Macronne n'a pas apprécié donc il va contre les USA

A savoir la Maronne en a rien a battre des Ukrainiens et des civils de Palestine 

Ce qui intéresse la maronne c'est le pouvoir 

il y a 13 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Un état palestinien qui serait créé où?

bonjour,

créé ou et avec quel argent ( pour le créer et ensuite pour l'administrer ) celui des pays du Golfe et de la communauté internationale ?

la bande de Gaza ? que produit-elle, que pourrait-elle exporter , que pourrait-elle fabriquer ( à part des roquettes ) ?

en ci-Jordanie ? là, c'est plus évident car , même si coté agriculture il y a encore du travail ... il existe un potentiel mais serait-ce assez pour faire "tourner" un pays ?

il existe bien une solution, utopique au plus au point, mais qui "résoudrait" pas mal de problèmes ... un pays fédéral israélo-palestinien, mais pour cela , il faudrait que les excités des 2 bords prennent enfin conscience que la destruction mutuelle est une impasse .

et surtout que tous les pays du coin qui voit dans l'instabilité locale un  moyen politique ... s'occupent de leurs affaires !

mais ça, c'est pas près d'arriver ... alors qu'apportera la reconnaissance d'un pays qui n'en a pas la possibilité d'en être un ?

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

créé ou et avec quel argent ( pour le créer et ensuite pour l'administrer ) celui des pays du Golfe et de la communauté internationale ?

la bande de Gaza ? que produit-elle, que pourrait-elle exporter , que pourrait-elle fabriquer ( à part des roquettes ) ?

en ci-Jordanie ? là, c'est plus évident car , même si coté agriculture il y a encore du travail ... il existe un potentiel mais serait-ce assez pour faire "tourner" un pays ?

il existe bien une solution, utopique au plus au point, mais qui "résoudrait" pas mal de problèmes ... un pays fédéral israélo-palestinien, mais pour cela , il faudrait que les excités des 2 bords prennent enfin conscience que la destruction mutuelle est une impasse .

et surtout que tous les pays du coin qui voit dans l'instabilité locale un  moyen politique ... s'occupent de leurs affaires !

mais ça, c'est pas près d'arriver ... alors qu'apportera la reconnaissance d'un pays qui n'en a pas la possibilité d'en être un ?

bonne journée.

Qui n'a pas la possibilité d'en être un ou auquel on ne donne pas cette possibilité? mais enfin... !

il y a 9 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Qui n'a pas la possibilité d'en être un ou auquel on ne donne pas cette possibilité?

bonjour,

économiquement , que peut être ce pays : la bande de Gaza , qui à part les "rêveries" d'un donald , n'est qu'une bande de sable et la ci-Jordanie qui a encore pas mal de travail à faire , ne serait-ce que pour être capable de "s'auto-alimenter"?

faire un pays oui, mais un pays qui ne pourrait en aucun cas décoller de la tutelle de ses donateurs ... est-ce vraiment un pays indépendant ?

pas mal de pays on reconnu la Palestine ( en tant que telle ) ... est-ce que cela a changé quelque chose ?

sans oublier qu'une partition en 2 zones, distantes l'une de l'autre , avec un pays hostile à traverser pour aller de l'une à l'autre ... ce n'est pas ce qu'il y a de plus pratique !

certes cela serait un pas, un petit pas mais la résolution du conflit passera par une nécessaire entente entre les acteurs locaux et ça, c'est pas gagné !

la Palestine, en tant que pays ne pourra se faire que si chacun le veut ( les principaux intéressés mais aussi les "puissances" locales)  et comme pour l'instant , ce n'est pas le cas , ce serait donc une annonce de plus mais sans effets sur le terrain .

un sacré sac de nœuds ...

bonne journée.

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Un état palestinien qui serait créé où?

En Cisjordanie.

A savoir la Jordanie l'Egypte sans l'aide des USA ont une durée de vie de 3 à 6 Mois donc ils seront obligé de recevoir ce qu'il de la Palestine il y en avait deux millions il en reste moins d'un millions pour le reste il demander à Bibi qui les a exterminé bref , donc le Projet de Trump de faire une cote d'azur à Gaza est faisable

Pour les Pays Arabes recevoir des Palestiniens c'est compliqué Septembre Noir et assassinat du président Egyptien par les frères Musulman

Le 11/04/2025 à 23:01, LAKLAS a dit :

On doit remonter jusqu'où ? A l'homme des cavernes ?  Juridiquement la Palestine est apparue dans les années 20 à la suite de la chute de l'empire ottoman dont ces territoires faisaient partie et cela a donné la Palestine mandataire suite à la conférence de san Remo et c'est de cela dont on parle aujourd'hui !  https://fr.wikipedia.org/wiki/Conférence_de_San_Remo          

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palestine_mandataire

Wiki; wiki.

Que te raconte-t-il sur les Hébreux et les Sémites ton Wiki ?

Le 12/04/2025 à 09:41, MadeleinedeProut a dit :

Un état palestinien qui serait créé où?

Et qui en serait à la Tête surtout ?? Le Hamas historique ?

Ou un zig comme an Syrie actuellement 

Le 12/04/2025 à 10:09, MadeleinedeProut a dit :

on ne donne pas cette possibilité

C'est qui ON ?

Le 12/04/2025 à 10:28, pic et repic a dit :

faire un pays oui

Un pays que ne lâcheront pas les radicaux musulmans puisqu'ils ont transformé ce coin en révolution victimaire. Ce qui fonctionne parfaitement aux yeux du mode pour parvenir à accuser Israël de tous les maux..

Très bonne stratégie frèriste.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Que te raconte-t-il sur les Hébreux et les Sémites ton Wiki ?

Il dit qu'il y a toujours eu une multitude de cultures et de religions en Palestine. La Palestine étant le berceau de TOUTES les religions ABRAHAMIQUES !

La gauche soutient la Palestine en grande partie pour des raisons électorales et la droite est soumise à Israël.

Le 11/04/2025 à 16:35, Plouj a dit :

Il n'y avait pas de désert en France...

Ben c’est pas un désert là bas non plus y’a des zones semi arides vers le neguev mais c’est tout. 

Le Hamas, ou plutôt ce qu'il en reste, n'est qu'une milice iranienne parmi d'autres faite de criminels sanguinaire et n'a rien à faire en Palestine, surtout après l'attaque barbare commise contre Israel. Gaza doit en être débarrassé et par d'autres moyens plus intelligent que des grosses bombe de 2 tonnes qui font tomber des immeubles entier, méthode de brute sans cervelle.

Netanyahu fait parti de ces hommes corrompus qui cherchent du pouvoir politique à obtenir l'immunité et l'a obtenu grâce à l'extrême droite israélienne qui le soutient encore. Il a joué double jeu avec Biden alors que ce dernier l'a soutenu sans arrière pensée, plus Netanyahu faisait durer la guerre plus il retournait l'opinion américaine contre Biden.

Maintenant qu'il a obtenu d'avoir Trump comme allié il est forcé de retenir les ardeurs de son extrême droite tout en gardant son soutient politique pour rester au pouvoir, mais il doit bien se douter que ça ne va pas durer encore très longtemps et il cherche sans doute à prolonger de nouveaux conflit avec le Hezbollah au Liban ou les Houthis ou directement avec l'Iran et son programme nucléaire via Trump. les idées grotesque et sans lendemain de Trump de transformer Gaza en hôtellerie de milliardaire, n'est pas pour ramener la paix.

Tout cela se pose dans un contexte plus large d'alliance Russie-Iran-Corée du Nord qui se retrouvent tous les 3 dans le conflit ukrainien également. Et les USA de Trump qui se rapprochent de ce pacte, mais il y a un hic dans le potage, la Chine pro-russe n'aime pas les USA !

de mon point de vue cela a le mérite de concentrer tout le fiel contre l'occident (la démocrartie et la liberté) en une seule entité, une hydre multitête qu'il faudra vaincre pour ramener la paix, car ce sont bien eux les faiseurs de guerre multirécidiviste ! L'Europe DOIT se défendre pour survivre dans un tel contexte, il faut dissuader par le force des armes conventionnel bien plus que par les armes nucléaire, car c'est là que ça se joue à présent.

Le 11/04/2025 à 18:46, Panopticom a dit :

Les Palestiniens ne voulaient pas de cette décision arbitraire qui coupe en deux la Palestine. Ce sont les fachos actuellement au pouvoir qui ont refusé les accords d'Oslo et qui veulent TOUTE la Palestine.

Les fachos ? Ah le Hamas ?  Ils sont en fait, techniquement, plus proche du nazisme (qu'ils lisent) que du fascisme, qu'ils laissent à ceux qui les soutiennent.

Nierais-tu aussi que les palestiniens ne voulaient plus de juifs en palestine en 47 et même avant ? Le massacre d'Ebron, le grand pogrom de jerusalem, le soutien d'Al-husseini, grand mufti des palestiniens à Hitler ne te disent rien ?

Et donc tu veux voir ce programme se réaliser. Bien, c'est noté.

Non seulement tu ne réponds pas à mon propos mais tu t'exprimes à ma place.

Le 11/04/2025 à 16:10, hanss a dit :

J’aurais aimé voir vos tronches à tous là si l’état d’Israël avait été créé en Europe. Quand on voit comment Poutine vous énerve parce qu’il veut prendre ou reprendre des territoires qu’il estime lui appartenir au nom de l’histoire à mon avis vous gueuleriez  de la même façon.

Certains de nos parents auraient gueulés, très probablement, dont un certain Jean-Marie, mais pas sa fille par exemple, donc pas nécessairement leurs enfants. Les enfants portent les fantasmes de leurs parents parfois, souvent même, mais certain-e-s arrivent à s'en affranchir, à la condition d'avoir un cadre éducatif qui le favorise (ce que n'ont pas ou peu les croyants, donc ici les palestiniens, et pas mal de juifs).

Il aurait pu être excellent, et impossible ensuite à déboulonner de créer un état Yiddish en prennant la moitiée de l'Allemagne. C'aurait été d'une parfaite logique en 'remboursement' du crime.

Jamais l'Allemagne, après les trois pires guerres en moins d'un siècle, n'aurait dû survivre, du moins sans perte massive de son territoire et donc de sa capacité de nuisance (qui reste potentielle). Jamais sauf à ce qu'un lobby germaniste et industriel, américain, soutenu d'intérêts géostratégiques uniquement américains, n'est imposé l'intégrité de ce territoire.

Donc, pour te répondre, NON ! Personne actuellement ne GUEULERAIT si Israel était en Europe, à cet endroit !

D'autant qu'il n'y aurait aucun sens à son expansion par des Haredim qui n'auraient pas d'Eretz Israel à rétablir.

On dit Merci aux Anglais tout d'abord ! puis aux Chers Américains !

Mais on revient au sujet, car avec des SI.........

Le 13/04/2025 à 17:57, LAKLAS a dit :

Il dit qu'il y a toujours eu une multitude de cultures et de religions en Palestine. La Palestine étant le berceau de TOUTES les religions ABRAHAMIQUES !

Donc bien avant 1947...

Alors, il appartient à qui le bout d'terrain ?