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Ce n'est pas en 2027 que la gauche va revenir au pouvoir

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Panopticom

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 038 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 13 heures, Pheldwyn a dit :

Et les médias sont parmi les principaux responsables.

J'entendais cela dans un débat sur médiapart je crois : avant, pour commenter et analyse un évènement judiciaire ou politique, on faisait appel à des journalistes spécialisés dans le domaine, qui expliquaient les motivations légales derrière un jugement, qui expliquaient les tenants et les aboutissants des mesures politiques.

Désormais, les médias mettent en avant des éditorialistes-toutologues qui se bornent à commenter la petite phrase, la manoeuvre de comm (de certains et pas d'autres, en plus), les sondages, les symboles, l'aspect people, etc ...

Bref, qui font une analyse superficielle, ne s'intéressent qu'à la forme et zappent la plupart du temps le fond.

Ils existent toujours ces journalistes...mais vous ne les reconnaissez que lorsque "l'affaire" est commentée dans votre sens...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 038 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 13 heures, fer de lance a dit :

Les médias des milliardaires ont déjà enterré la gauche et essaient de nous rejouer le duel droite/extrême droite pour la présidentielle (Genre Attal/ Le Pen) alors que ces 2 là sont aux fraises et doivent partager le gâteau à 3 parts avec la gauche, y'a rien à faire le 49,3 ne fera élire personne hormis ceux qui s'y opposent comme s'y opposent les français. Trump est un kamikaze qui fait exploser la mondialisation, il n'y aura pas de retour en arrière ni avance persistante dans la mauvaise direction mais un changement de cap quand la fumée sera dissipé.

 
 
Infographie: Quels Premiers ministres ont le plus utilisé le 49.3 ? | Statista
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 716 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 3 minutes, Morfou a dit :
 
 
Infographie: Quels Premiers ministres ont le plus utilisé le 49.3 ? | Statista

A la différenc d'Elisabeth Borne, il me semble que Rocard avait la légitimité du peuple derrière lui, ça fait je pense une sacré différence.
Quand le parlement bloque l'exécutif alors que l'exécutif agit selon la volonté du peuple le 49-3 se justifie.
Par contre quand c'est l'inverse, quand il s'agit d'utiliser le 49-3 pour imposer des lois qui vont à l'encontre de la volonté du peuple, comme pour les retraites, là c'est clairement dictatorial.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 038 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

A la différenc d'Elisabeth Borne, il me semble que Rocard avait la légitimité du peuple derrière lui, ça fait je pense une sacré différence.
Quand le parlement bloque l'exécutif alors que l'exécutif agit selon la volonté du peuple le 49-3 se justifie.
Par contre quand c'est l'inverse, quand il s'agit d'utiliser le 49-3 pour imposer des lois qui vont à l'encontre de la volonté du peuple, comme pour les retraites, là c'est clairement dictatorial.

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/michel-rocard-le-champion-du-493

 

Contre une partie des siens...majorité relative comme Barnier...mais lui c'était plus tendu ainsi que Borne...

Mais même causes, mêmes effets...

Mais je comprends bien que pour vous,  Rocard c'était plus normal que pour les deux actuels...:hum:

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 247 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 22 heures, Panopticom a dit :

Quand on voit les derniers sondages,  ou ceux déjà archivés sur Wikipédia, on se dit que la gauche ne profite ni du procès MLP, ni de Trump, ni de Netanyahou... Bardella fait le même score que MLP et le candidat RN battrait n'importe qui au second tour, le meilleur adversaire étant Philippe, le pire Mélenchon. A gauche, le meilleur candidat est, comme aux européennes, Glucksmann. Pour les centristes, le droitier Philippe est meilleur que l'ex PS Attal.

Il manque un candidat d'envergure à gauche, Glucksmann est un peu juste. Il reste deux ans et tout peut arriver mais...on ne voit rien venir !

La gauche ne revient pas parce que des gens comme @LAKLAS inondent le débat public en ce moment où le problème c'est le régime alimentaire des uns, la tenue vestimentaire des autres, la sexualité des troisièmes, la couleur de peau d'un autre encore, ou l'application de la loi par les tribunaux.

Les trumpistes d'ici ont le vent en poupe...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 716 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 3 minutes, Morfou a dit :

https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/michel-rocard-le-champion-du-493

 

Contre une partie des siens...majorité relative comme Barnier...mais lui c'était plus tendu ainsi que Borne...

Mais même causes, mêmes effets...

Mais je comprends bien que pour vous,  Rocard c'était plus normal que pour les deux actuels...:hum:

Je maintiens que ce qui compte c'est la façon dont c'est utilisé. Si c'est utilisé comme il était prévu que cela soit utilisé, c'est à dire quand l'assemblée bloque l'exécutif, alors que l'exécutif a le peuple derrière lui, cela se justifie. Dans ce cas les députés ne jouent pas leur rôle de représentation du peuple et c'est normal qu'ils soient zappés.

Si c'est utilisé pour imposer des lois contre la volonté du peuple comme l'a fait E. Borne, alors cela ne se justifie pas. Ici les députés représentent bien la volonté du peuple.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 589 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a une heure, Totof44 a dit :

La gauche ne revient pas parce que des gens comme @LAKLAS inondent le débat public en ce moment où le problème c'est le régime alimentaire des uns, la tenue vestimentaire des autres, la sexualité des troisièmes, la couleur de peau d'un autre encore, ou l'application de la loi par les tribunaux.

Les trumpistes d'ici ont le vent en poupe...

Mon pauvre.. je n'inonde rien du tout, je constate simplement comme beaucoup que la gauche de 2025 n'a plus rien à voir avec celle d'il y a 30 ans ou 40 ans qui avait des projets de société. C'est quoi leur projet pour la société Française aujourd'hui à part mettre la poussière sous le tapis et nier les problèmes pour ne pas faire de vague ? C'est sûr que quand tout va très bien madame la marquise il n'y a pas besoin de se casser le cul pour régler des problèmes qui n'existent pas et trouver des solutions. Je n'ai aucune confiance dans des gens prêts à s'allier avec des incompétents et des purs carriéristes comme Mélanchon... Panot..Tondelier.. Rousseau pour pouvoir continuer à exister !! :dry:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 038 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Je maintiens que ce qui compte c'est la façon dont c'est utilisé. Si c'est utilisé comme il était prévu que cela soit utilisé, c'est à dire quand l'assemblée bloque l'exécutif, alors que l'exécutif a le peuple derrière lui, cela se justifie. Dans ce cas les députés ne jouent pas leur rôle de représentation du peuple et c'est normal qu'ils soient zappés.

Si c'est utilisé pour imposer des lois contre la volonté du peuple comme l'a fait E. Borne, alors cela ne se justifie pas. Ici les députés représentent bien la volonté du peuple.

Le peuple? pas tout le peuple, même avec une majorité...

Mais c'est vrai que c'était l'état d'esprit de la gauche sous Mitterrand...même si tous n'étaient pas d'accord...d'où les 49-3 répétés à l'époque...

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

La gauche ne revient pas parce que des gens comme @LAKLAS inondent le débat public en ce moment où le problème c'est le régime alimentaire des uns, la tenue vestimentaire des autres, la sexualité des troisièmes, la couleur de peau d'un autre encore, ou l'application de la loi par les tribunaux.

Les trumpistes d'ici ont le vent en poupe...

Pas plutôt le comportement lfiste? je parierais que si! la dictature écologiste?

 

Il y a 1 heure, Sokaris a dit :

François Ruffin, comme déjà suggéré. 

La France n'est pas une petite entreprise...Ruffin ne sait pas où il habite...pas lfiste, mais toujours dans leur ombre...

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 559 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
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Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

... A un moment faut arrêter avec les sondages. Ils manipulent les gens depuis trop longtemps. ...Les sondages vont essayer de placer Glucksman pour diviser la gauche. Ils vont le mettre sans doute juste au dessus de Mélenchon pour essayer d'attirer le vote utile vers lui et empêcher Mélenchon de faire plus de 20%. ...

Toutes ces sociétés se concertent pour manipuler ? Tu vires complotiste, bientôt sur Cnews ?

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Membre, 64ans Posté(e)
Panopticom Membre 559 messages
Forumeur alchimiste ‚ 64ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

La gauche ne revient pas parce que des gens comme @LAKLAS inondent le débat public en ce moment où le problème c'est le régime alimentaire des uns, la tenue vestimentaire des autres, la sexualité des troisièmes, la couleur de peau d'un autre encore, ou l'application de la loi par les tribunaux.

Les trumpistes d'ici ont le vent en poupe...

Non, je pense vraiment qu'il n'y a personne qui a la carrure, à part Hollande et Cazeneuve qui ne vont séduire personne ; personne pour élaborer un programme réaliste. Tu me diras qu'à droite seul Philippe et Villepin ont l'envergure, c'est vrai. Il faut un minimum de charisme : Mélenchon, Philippe, Attal, Le Pen l'ont.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 040 messages
Mentor‚ 36ans‚
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La gauche doit repenser national.

Sortie de l'union européenne et retour au Franc.

Le social avant le sociétal.

Cibler l'oligarchie.

 

La gauche a été récupérée par le mondialisme.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 322 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Elle est déjà au pouvoir la gauche 

Immigration massive, dépense sociales au plus haut, record de prélèvement obligatoire, subventions dans tous les sens, toujours plus de normes, économie ouverte sur le monde

En France il y que des nuances de socialiste

 

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 169 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Ils existent toujours ces journalistes...mais vous ne les reconnaissez que lorsque "l'affaire" est commentée dans votre sens...

De moins en moins justement. Et lorsqu'ils sont invités, ils sont largement relégués derrière la cacophonie des toutologues.

Et surtout, on leur laisse rarement le temps de déployer une quelconque analyse.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 038 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

De moins en moins justement. Et lorsqu'ils sont invités, ils sont largement relégués derrière la cacophonie des toutologues.

Et surtout, on leur laisse rarement le temps de déployer une quelconque analyse.

Dites pas de sottises!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 038 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

Elle est déjà au pouvoir la gauche 

Immigration massive, dépense sociales au plus haut, record de prélèvement obligatoire, subventions dans tous les sens, toujours plus de normes, économie ouverte sur le monde

En France il y que des nuances de socialiste

 

 

 

J'ai toujours dit que Macron était de gauche...

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 040 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)

Espérons que ce ne sera pas non plus en 2032, 2037, 2042.......

La gauche a assez fait de mal à la France depuis 81

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 589 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

J'ai toujours dit que Macron était de gauche...

Bien sûr qu'il est de gauche...il a été membre du parti socialiste de 2006 à 2009 . Il a été ministre de l'économie sous le gouvernement Hollande en 2014, puis il a trahi son mentor en créant son propre parti " En marche " en 2016. C'est un homme politique de gauche que F Hollande avait pris sous son aile !

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 385 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Morfou a dit :

C'est bien ce que j'ai écris...vous estimez les français vraiment trop cons de ne pas reconnaitre la supériorité de la gauche, des gauches dans "ses valeurs traditionnelles"...

Peut-être que justement ils en savent un peu trop? quand on voit les résultats dans les pays gouvernés par une gauche, plutôt à l'extrême...passés et actuels...

Personne n'en veut chez nous...

La phrase de VGE à Mitterrand : vous n'avez pas le monopole du coeur...toujours d'actualité!

Relis un peu mon message il n'est pas question de "connerie". A force de cultiver ta haine contre tout ce qui ressemble à la gauche tu arrives à attribuer un équivalent à ceux que tu ne considères que comme des opposants.

Donc je ne faisais que partager une opinion sur la dépolitisation d'une société du spectacle eu égard aux enjeux du changement climatique qui nécessitera une solidarité planétaire parce que ce ne sera plus seulement un choix philosophique. Les bouleversements pour tous les Etats de la planète que ce changement engendrera sont plus anticipés par les valeurs traditionnelles de gauche que par celles de droite. Il ne s'agit pas pour moi d'affirmer une supériorité absolue de ces valeurs mais de s'inquiéter du manque d'anticipation mondial. C'est donc contextuel, conjoncturel et plus une question de principes.

Modifié par CAL26
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Membre, 57ans Posté(e)
fer de lance Membre 230 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
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Il y a 12 heures, Morfou a dit :
 
 
Infographie: Quels Premiers ministres ont le plus utilisé le 49.3 ? | Statista

statistique largement incomplète puisqu'il convient d'ajouter les réformes par ordonnance (art 38) aux 49,3, c'est à dire à chaque décision prise sans l'avis du parlement ou du peuple.

Avec les données actualisées en décembre 2021, Macron a fait usage de 325 ordonnances en 4 ans et demi (soit une moyenne de 6 ordonnances par mois) contre 273 ordonnances pour François Hollande en 5 ans, et 17 ordonnances pour Valéry Giscard d'Estaing en 7 ans.

source :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordonnances_sous_la_présidence_d'Emmanuel_Macron

https://www.publicsenat.fr/actualites/non-classe/ordonnances-une-procedure-classique-mais-mal-vue-des-parlementaires-60355

une boulimie anti-démocratique, le régime d'exception inscrit dans la permanence et l'abus....

Modifié par fer de lance
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