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"Cela va augmenter l’offre de points de vente d’alcool" : pourquoi des voix s’élèvent contre la facilitation de l’ouverture des bistrots

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Doïna

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Membre, Posté(e)
kost. Membre 728 messages
Forumeur expérimenté‚
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il y a 8 minutes, Doïna a dit :

 

Relis l'intro et les deux articles s'il te plaît.

Ou il y est majoritairement question de santé publique et nettement moins de la désertification des campagnes.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 523 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Combien d’alcooliques et de gens fauchés à cause de ces bistros , souvenez-vous les plus anciens !.

Les "alcolos fauchés" ne se bourrent pas (plus) la gueule dans les bistrots ... vu que ça coûte beaucoup trop cher !

Il est quand bon de rappeler que les "bistrots" sont des lieux de convivialité et d'échange et pas juste des endroits où les "pauvres" se bourrent la gueule comme des cons !
(Mépris de classe consternant ...).
:mouai:

Au lieu de dire des conneries, allez plutôt voir comment ça se passe dans les bistrots de petites villes/villages "ruraux".
(Et même dans des moyennes/grandes villes !)
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 246 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Mite_Railleuse a dit :

J’ai bien relu l’intro. Et il faut soit accepter des pubs ou être abonné pour lire les liens. Et dans ton intro, il n’est nullement question de déserts médicaux. Après tu fais bien ce que tu veux avec ton sujet, et je dis comme je veux ce que j’en pense. Sur ce... :bienvenue:

L'élu dont je parle pointe le doigt aussi sur "les médecins qui manquent dans les campagnes françaises", entre autres. Si je l'approuve en parlant de désertification médicale ou de déserts médicaux, qu'est-ce que cela change ? 

Ensuite, le premier lien de l'intro est libre d'accès : pas besoin d'accepter de cookies publicitaires ou d'être abonnée. C'est le cas pour le second, désolée, mais tout le monde peut au moins lire les premières lignes.

Je ne comprends pas ce qui te perturbe dans mon topic : je n'ai fait que lancer un débat sur une actualité. D'un côté les pour qui estiment que les bistrots sont vitaux pour créer du lien en zone rurale, défendent cette opinion sur le fait que nul n'est obligé d'aller au bistrot pour s'enivrer, etc. et d'un autre côté les contre qui trouvent que les bistrots ne sont pas vraiment utiles, regrettent qu'on ne promeut pas davantage le retour d'écoles, de médecins, de pharmacies, de magasins d'alimentation, de bureaux de poste... en zone rurale, ce qui serait selon eux plus utile que d'y faciliter l'ouverture de bistrots.

il y a 34 minutes, kost. a dit :

Ou il y est majoritairement question de santé publique et nettement moins de la désertification des campagnes.

L'absence de médecins évoquée par Hadrien Clouet a tout de même un sacré rapport avec la désertification médicale. Ensuite, désertification des campagnes et santé publique sont deux points qui ont animé le débat entre députés (et continuent le l'animer d'ailleurs). Les uns visant les bistrots comme endroit où l'on sert des alcools mauvais pour la santé, les autres visant l'absence de bistrots comme une des causes de la désertification des campagnes.

il y a 16 minutes, frunobulax a dit :

l est quand bon de rappeler que les "bistrots" sont des lieux de convivialité et d'échange et pas juste des endroits où les "pauvres" se bourrent la gueule comme des cons !
(Mépris de classe consternant ...).

@castet-barou n'a pas dit que les bistrots étaient des lieux où les pauvres allaient se bourrer la gueule, il a dit que des gens y perdaient de l'argent jusqu'à finir fauchés. Donc pas de mépris de classe de sa part.

Modifié par Doïna
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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 286 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Perso je ne vois pas le + de rajouter des alcools plus fort . Que ce soit pour la santé publique ou la socialisation , c'est pour moi incohérent . 

J'ai bien aimé dans la vidéo mise plus haut , la reprise par des gens du village du bistrot . Créer des lieux pour jouer ( cartes , pétanques , billards et autres activités ) . Créer des lieux où les habitants peuvent montrer /apprendre les uns des autres . Du théâtre ou autre . Que les jeunes et les anciens se croisent et partagent ensemble . Lieux comme dans la vidéo où celui qui fait du miel ou celle qui fait des objets , puissent avoir une étagère etc ..

Franchement , pas besoin de licence lV ..

On marche complètement sur la tête je trouve :hu:

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 244 messages
Mentor‚
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Il y a 7 heures, Doïna a dit :

@castet-barou n'a pas dit que les bistrots étaient des lieux où les pauvres allaient se bourrer la gueule, il a dit que des gens y perdaient de l'argent jusqu'à finir fauchés. Donc pas de mépris de classe de sa part.

Exactement , quelqu’un de très proche laissait ça paye en allant au bar tous les soirs et c’était loin d’être un cas isolé , on met l’accent sur un lieu convivial pour certains et l’autre bien plus noir lui est une occasion de boire régulièrement avec ses potes de beuverie , avec au bout des problèmes de santé et financiers.

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 522 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Le 22/03/2025 à 09:31, Doïna a dit :

N'empêche, si cela ne tenait qu'à moi, ce serait plutôt des milk bars plutôt que des bistrots où on sert du gros rouge : on peut très bien se réunir autour d'un soda ou d'un chocolat chaud pour discuter, et au moins on ne rentre pas bourré, on n'écrase personne sur la route, on ne termine pas dans le fossé, on ne bat pas sa compagne une fois rentré chez soi, on ne gerbe pas dans les draps propres.

Belle image que tu as du monde rurale . 
Finalement tu perpétues l’idée des sans dents ?

Il y a 9 heures, eriu a dit :

Perso je ne vois pas le + de rajouter des alcools plus fort . Que ce soit pour la santé publique ou la socialisation , c'est pour moi incohérent . 

J'ai bien aimé dans la vidéo mise plus haut , la reprise par des gens du village du bistrot . Créer des lieux pour jouer ( cartes , pétanques , billards et autres activités ) . Créer des lieux où les habitants peuvent montrer /apprendre les uns des autres . Du théâtre ou autre . Que les jeunes et les anciens se croisent et partagent ensemble . Lieux comme dans la vidéo où celui qui fait du miel ou celle qui fait des objets , puissent avoir une étagère etc ..

Franchement , pas besoin de licence lV ..

On marche complètement sur la tête je trouve :hu:

Ben un petit pastis c’est pourtant pas mal :(

 

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 244 messages
Mentor‚
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Il y a 9 heures, eriu a dit :

Franchement , pas besoin de licence lV ..

On marche complètement sur la tête je trouve :hu:

Le lobby des spiritueux et des politiciens véreux.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 286 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Le lobby des spiritueux et des politiciens véreux.

C'est beaucoup d'argent en jeu :unknw:.

Et des emplois aussi c'est vrai . Un choix sur ce qui va être taxé ou pas en effet . 

Au nom d'une tradition familiale j'avais "droit" à mon verre d'anisette à Noël :hu: . Que ce soit national ou intra-familiale , la tradition c'est sacré ! 

Comment les lobby de l'alcool influence les pouvoirs .https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/secrets-d-info/secrets-d-info-du-samedi-14-decembre-2024-8438444

 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Belle image que tu as du monde rurale . 
Finalement tu perpétues l’idée des sans dents ?

Ben un petit pastis c’est pourtant pas mal :(

 

T'inquiète pas ça passera crème ( de cassis, pas mal aussi ) .Tu pourra sourire et créer du lien . 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 522 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 7 minutes, eriu a dit :

T'inquiète pas ça passera crème ( de cassis, pas mal aussi ) .Tu pourra sourire et créer du lien . 

Ah non au baby c’est pas crème 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 714 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
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Il y a 19 heures, Doïna a dit :

Cela dépend avec qui. Perso et comme beaucoup de gens, je ne fraye pas avec les alcoolos, et mes liens sociaux ne se sont jamais tissés autour d'un verre d'alcool ni même la clope. C'est par l'associatif, le sport, les jeux de société et les loisirs créatifs que je tisse des liens sociaux, et beaucoup de gens sont comme moi, je ne suis pas un cas unique.

Sociétal , si tu préfères .  

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 246 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Belle image que tu as du monde rurale . 
Finalement tu perpétues l’idée des sans dents ?

C'est pas qu'une question de classe, on sait ce à quoi mène l'abus d'alcool. Il faut remonter dans ce passé où des hommes allaient dépenser leur paye au bar pour ensuite regagner leurs pénates où ils faisaient régner le désespoir et la terreur. Evidemment que je ne souhaite pas ça, pas plus en zone rurale qu'urbaine, et ce n'est pas la peine de m'imputer un mépris que je n'ai pas envers ce que chez les macronistes, on appelle les petites gens, chez les LR la France du bas. Ces macronistes et LR ne doivent pas en manquer, pour leur part, de mépris, pour ne trouver que la solution du grand retour des bistrots dans les campagnes pour régler les problèmes des ruraux, comme si ça ne tenait qu'à cela : un débit de boisson où on sert des alcools forts ! Vous nous prenez vraiment pour des cons !

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Le 22/03/2025 à 23:29, Doïna a dit :

Mettons que ce soit pour boire de la bière, c'est vrai que le vin c'était plutôt une habitude des troquets d'autrefois.

Oui, c'est vrai, pourquoi ne pas plutôt faciliter l'ouverture de salons de thé, de boulangeries mettant des tables à disposition des clients, de milk bars ? Pourquoi vouloir à tout prix que les gens de la campagne tissent du lien social dans des établissements où on sert de l'alcool ?

La licence IV est nécessaire pour vendre des alcools forts.

Mais il serait possible d'ouvrir un café où on ne sert pas d'alcool, annexe à l'épicerie et son dépôt de pain, et où on pourrait aussi faire son tiercé.

Il y'a un salon de thé qui s'est ouvert dans ma petite commune de 700 habitants et il y'a presque personne qui y va à part trois quatre femmes âgées de temps en temps, ça attire très peu par ici. 

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 244 messages
Mentor‚
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il y a 14 minutes, Danoketian a dit :

Il y'a un salon de thé qui s'est ouvert dans ma petite commune de 700 habitants et il y'a presque personne qui y va à part trois quatre femmes âgées de temps en temps, ça attire très peu par ici. 

Vers chez moi dans un village un chocolatier qui fait de la qualité et qui sert café , thé , glaces maison, boissons sans alcool fait un carton et le bar au milieu du village est peu fréquenté . 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 3 minutes, castet-barou a dit :

Vers chez moi dans un village un chocolatier qui fait de la qualité et qui sert café , thé , glaces maison, boissons sans alcool fait un carton et le bar au milieu du village est peu fréquenté . 

Oui ça doit dépendre de certains endroits. 

Par ici ça ne fonctionne pas. 

Par contre ce qui fonctionne ce sont surtout les sociétés comme on les appelle depuis très longtemps ici. C'est comme des bars mais sans alcool fort avec souvent un terrain de boule de fort, c'est typique dans notre département du maine et Loire. Il yen a beaucoup dans les villages par ici. Ils y jouent aussi aux cartes comme la célèbre belote. 

C'est privé, il faut être sociétaire ou accompagné par l'un d'entre eux. Avant ces lieux étaient interdit aux femmes mais depuis quelques années, elles ont le droit d'y venir. 

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Membre, Posté(e)
kost. Membre 728 messages
Forumeur expérimenté‚
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il y a 5 minutes, Danoketian a dit :

. Avant ces lieux étaient interdit aux femmes mais depuis quelques années, elles ont le droit d'y venir. 

Décidément tout se perd !

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 9 minutes, kost. a dit :

Décidément tout se perd !

Elles peuvent maintenant découvrir ce jeu et participer au compétitions de la boule de fort.

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 246 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Il y'a un salon de thé qui s'est ouvert dans ma petite commune de 700 habitants et il y'a presque personne qui y va à part trois quatre femmes âgées de temps en temps, ça attire très peu par ici. 

Peut-être qu'il faudrait rajouter des services pour que ce ne soit pas qu'un salon de thé : restauration salée, jeux, épicerie, différents services...

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Par contre ce qui fonctionne ce sont surtout les sociétés comme on les appelle depuis très longtemps ici. C'est comme des bars mais sans alcool fort avec souvent un terrain de boule de fort, c'est typique dans notre département du maine et Loire. Il yen a beaucoup dans les villages par ici. Ils y jouent aussi aux cartes comme la célèbre belote. 

Comme quoi, c'est possible d'ouvrir des lieux qui rassemblent sans alcools forts !

Pour avoir vécu en Turquie, je peux vous dire que dans les cafés, on ne sert pas d'alcool, religion oblige, et quoi de plus fréquenté qu'un café turc pourtant !

Oh mais, qu'on se rassure, je ne suis pas en train d'inciter le monde à se convertir à l'islam, j'expliquais juste que des lieux rassembleurs, et même fédérateurs, pouvaient se passer d'alcools forts.

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Elles peuvent maintenant découvrir ce jeu et participer au compétitions de la boule de fort.

 

J'ai vu une info là-dessus à la télé !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 246 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, January a dit :

c'est consternant.  

Tu ne crois pas une seconde ce qu'il prétend ?!!!!

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