L'ignoble affiche de LFI contre Cyril Hanouna.

il y a 34 minutes, Pheldwyn a dit :

Parce que tout ceux qui ne sont pas LFI font partie du lobby juif ?
Bien sûr que non.

 

Ce n'est pas ce que j'ai écrit ou même sous entendu.
 

Citation

Il n'y a pas, dans l'opinion publique et le débat public, d'un côté les lobbyistes juifs et de l'autre les soutiens de LFI.

Mais dans la mesure où actuellement le seul parti qui pose ses couilles sur la table pour dénoncer les dérives du lobby juif, c'est LFI...
 

Citation

La majorité de la population et de l'opinion publique n'est d'ailleurs ni dans l'un, ni dans l'autre.
La majorité des juifs non plus, d'ailleurs.

J'aimerais connaître le détail de ces sondages.
 

Citation

C'est à eux qu'il fallait présenter des excuses, pas au lobby juif.
Il n'y pas que vous et eux !!

Mais c'est le lobby juif et ses sympathisants qui montent en épingle l'histoire autour de cette affiche.
C'est comme pour l'affaire "Meurice VS Neta VS France inter": on lui a demandé de faire des excuses: il a refusé car tout simplement, il a considéré qu'il n'avait commis aucun impair méritant de devoir formuler des excuses.
 

Citation

C'est fou d'avoir cette vision extrêmement binaire du monde !

Effectivement, pour les sionistes, c'est "si t'es pas avec nous, t'es contre nous et t'es antisémite".

 

Citation

Un parti politique qui a des prétentions nationales doit s'adresser à tout le monde.

Il faudra alors appeler d'urgence tous les autres partis pour leur indiquer la règle à tenir.
 

Citation

Un parti qui se réclame de l'anti-racisme doit être carré envers toutes les communautés et minorités victimes de racisme.
Si par erreur il les offense, on attend de sa part qu'il exprime sa confusion et ses regrets, car il est censé les défendre !

Mais lutter contre le racisme, c'est aussi lutter contre l'impunité communautaire qui utilise l'excuse de l'antisémitisme supposé pour à son tour faire preuve de racisme de façon éhontée et régulière. 
 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

As-tu fais la même remarque lors de la Marche contre l'Antisémitisme ?
De trouver anormal de ne pas mentionner "contre tous les racismes" ?

Je t'ai dit que j'étais d'accord avec toi sur le fond, et que je précisais même "contre toutes discriminations". Que te dire de plus si ce n'est que mon propos n'évoque plus là le slogan de l'affiche mais le cas général, comme toi-même étais dans cette idée dans ton dernier message, du moins m'a-t-il semblé.

S'il faut rester sur le cas LFI, je persiste à penser que "terrorisme" et "antisémitisme" sont des mots tabous pour ce parti. Je le dis d'autant plus aisément que je partage leur point de vue sur le conflit palestinien , sauf que je considère le Hamas comme terroriste.

il y a 36 minutes, Panopticom a dit :

Je t'ai dit que j'étais d'accord avec toi sur le fond, et que je précisais même "contre toutes discriminations". Que te dire de plus si ce n'est que mon propos n'évoque plus là le slogan de l'affiche mais le cas général, comme toi-même étais dans cette idée dans ton dernier message, du moins m'a-t-il semblé.

Je suis d'accord avec toi sur le cas général.
Mais comme ta remarque initiale concernait les affiches pour ce rassemblement du 22 mars, je t'ai répondu en conséquence.

il y a 36 minutes, Panopticom a dit :

S'il faut rester sur le cas LFI, je persiste à penser que "terrorisme" et "antisémitisme" sont des mots tabous pour ce parti. Je le dis d'autant plus aisément que je partage leur point de vue sur le conflit palestinien , sauf que je considère le Hamas comme terroriste.

LFI n'a jamais eu aucun mal à parler d'antisémitisme ou à utiliser ce terme, qui n'a jamais été tabou 
Là tu réécris la réalité.

Ensuite, sur l'utilisation du terme "terroriste", cela rejoint exactement la remarque que je faisais à @truebypass
LFI a refusé d'utiliser ce terme au départ, parce qu'ils voyaient comment Netanyahou allait l'utiliser, pour justifier les crimes qu'il allait commettre.
Mais ils ont juste oublié que la terre ne se limitait pas à eux ou Netanyahou, et que le terme terroriste avait aussi un sens réel pour le reste des gens, à commencer aussi à gauche.

Mais depuis ils sont revenus dessus et l'utilisent désormais pour qualifier les actes du 7 octobre. Il n'y que certains, comme @jimmy45 qui boudent toujours le terme.

A noter par exemple que l'on a fait énormément de reproches à Rima Hassan, mais elle a utilisé le terme de terrorisme concernant le 7 octobre dès le départ.

Bref, LFI n'a jamais été soutien du Hamas, car déjà et avant tout, c'est un mouvement islamiste.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

LFI n'a jamais été soutien du Hamas, car déjà et avant tout, c'est un mouvement islamiste.

LFI (que je ne soutiens pas du tout !) a commis la supposée erreur "antisémite" (??) ... de contester la politique manifestement d'extrême droite ultra religieuse du gouvernement Netanyahu ?

"Politique" qui a aussi été totalement dénoncée par la gauche "centriste", y compris israélienne ?!

Et totalement "soutenue" par la droite Française (droite de LR, RN , Reconquêtes ??)

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

LFI (que je ne soutiens pas du tout !) a commis la supposée erreur "antisémite" (??) ... de contester la politique manifestement d'extrême droite ultra religieuse du gouvernement Netanyahu ?

"Politique" qui a aussi été totalement dénoncée par la gauche "centriste", y compris israélienne ?!

Et totalement "soutenue" par la droite Française (droite de LR, RN , Reconquêtes ??)

Euh ... c'est quoi le rapport avec mon message ?? 

Parce que sinon je partage complètement ton avis sur cette question.

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

C'est quoi le rapport avec mon message ??

Libre à vous d'être persuadé que la position de LFI (certes très discutable !), comme quoi il est serait supposément indéfendable de considérer que le Hamas serait "globalement" une résistance totalement indéfendable ... face à l'ultra droite religieuse du gouvernement Netanyahou ??

Il y a 9 heures, Garlaban a dit :

ça relève de l'exorcisme !

Parce que ça te parrait impossible que ce ne soit pas la 1ère tentative de faire passer des gens pour ce qu'ils ne sont pas de la part de leurs adversaires politiques ?
 

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Je suis d'accord avec toi sur le cas général.
Mais comme ta remarque initiale concernait les affiches pour ce rassemblement du 22 mars, je t'ai répondu en conséquence.

 

LFI n'a jamais eu aucun mal à parler d'antisémitisme ou à utiliser ce terme, qui n'a jamais été tabou 
Là tu réécris la réalité.

Ensuite, sur l'utilisation du terme "terroriste", cela rejoint exactement la remarque que je faisais à @truebypass
LFI a refusé d'utiliser ce terme au départ, parce qu'ils voyaient comment Netanyahou allait l'utiliser, pour justifier les crimes qu'il allait commettre.
Mais ils ont juste oublié que la terre ne se limitait pas à eux ou Netanyahou, et que le terme terroriste avait aussi un sens réel pour le reste des gens, à commencer aussi à gauche.

Mais depuis ils sont revenus dessus et l'utilisent désormais pour qualifier les actes du 7 octobre. Il n'y que certains, comme @jimmy45 qui boudent toujours le terme.

A noter par exemple que l'on a fait énormément de reproches à Rima Hassan, mais elle a utilisé le terme de terrorisme concernant le 7 octobre dès le départ.

Bref, LFI n'a jamais été soutien du Hamas, car déjà et avant tout, c'est un mouvement islamiste.

Parce que ce terme ne permet pas de définir comme il faut les choses. L'attaque du 7 octobre n'est pas du terrorisme. Le conflit israelo palestinien n'est pas un conflit entre des terroristes et des pauvres israéliens victimes de terrorisme. L'attaque des services israéliens en faisant exploser des téléphones ça c'était par exemple du terrorisme. Moi je suis sur la même ligne que Rima Hassan pour le coup qui explique très bien tout cela. Et je regrette que Bompard ait cédé au PS sur l'utilisation de ce terme. On voit pour quels résultats.
 

Il y a 9 heures, menon a dit :

"« Ce qui pose énormément de problèmes, c’est qu’ils aient trafiqué mes traits pour qu’ils correspondent » à l’affiche d’un film antisémite de 1940"

L' utilisation unique  de l'IA Grok n’arrive pas au résultat de l'affiche ... 

DONC il ne fait aucun doute que il y a eu " intervention manuelle d'une personne" !

 

https://x.com/JeremBenhaim/status/1901638656512676131

La photo originale n'est pas tellement différente du résultat de l'affiche, ce que tu dis est de la pure invention.

Il y a 7 heures, Panopticom a dit :

Sur le fond je suis tout à fait d'accord. Mentionner "contre toutes les discriminations" serait plus approprié en incluant celles relatives à l'orientation sexuelle.

Soit tu viens militer chez LFI soit tu te passes de leur donner des conseils.

Le 14/03/2025 à 07:46, Gouderien a dit :

Soyons francs : jusqu'à présent je n'avais pas une grande sympathie pour Cyril Hanouna, dont je ne regarde pratiquement jamais les émissions. Ça va peut-être changer s'il devient une cible récurrente de Mélenchon et de ses sbires.

Quand on voit ça :

On pense immédiatement aux affiches antisémites de l'occupation allemande, en particulier celle du film "le Juif Süss" (je trouve même que l'affiche de LFI est pire).

Quand on en est là, franchement, à quoi bon aller manifester contre l'extrême droite? Le plus efficace serait encore de s'auto-dissoudre. D'ailleurs en quoi un parti qui soutient Trump et Poutine est-il différent du Rassemblement national? Ah si, je connais la différence : en plus, LFI trouve que les terroristes du hamas, responsables des atrocités du 7 octobre, sont des gens très bien!

Notons que cette affiche a été retirée par LFI, devant les menaces de plainte d'Hanouna et les réactions générales d'indignation.. Et après ça les gens de LFI viennent nous dire : "Nous ne sommes pas antisémites". Sans blague! Qu'est-ce que ça serait s'ils l'étaient!

Une affiche de LFI ciblant Cyril Hanouna retirée après des accusations d’antisémitisme

Cette affiche sème la zizanie jusque dans les rangs de LFI :

Une affiche d'Hanouna sème le trouble jusque dans les rangs insoumis

(Pardon aux gens de gôche dont j'ai gâché le petit-déjeuner!)

PAS QUE de LFI mais et PRECISEMENT à PARTIR DE CETTE AFFICHE de toutes celles et ceux qui n'ont pas NE SAVENT PAS avoir sinon son "succès" au moins  une certaine réussite professionnelle et financière  ( et personnellement n'y vois rien à redire/aucun mal à cela! qd bien même ne suis jamais ses émissions) dans l'art de "psychanalyser" celles et ceux qui se confient dans ses émissions, + uné époque, une société et ses composantes.

Perso:: lui souhaite le MEILLEUR  dans la poursuite de son/ses activités dans la mesure où elles n'ont rien d'illégal!

Complètement d'accord!!

UNE??DES ?? membre/s de LFI avait/ENT effectivement DESIGNE IMMEDIATEMENT  après les attentats les terroristes du hamas de " Résistants"! Ces gens là (les LFI)  OSENT tout et finissent vraiment par faire peur à l"instar de ce JL Mélenchon et ses diatribes GRIMAçantes et GROTESQUES hier sur BFMtv

Le 14/03/2025 à 08:24, Garlaban a dit :

Ce n'est pas Macron qui fait de telles affiches, ni ne demande à une Rima Hassan de "dissoudre à l'acide" le collectif féministe Némésis ... LFI met des cibles dans le dos des gens qui ne pensent pas comme eux ... On ne peut que remercier le Président Macron de ne pas avoir laissé les clés de la France à de tels nervis prêts à multiplier les appels aux meurtres.

Je plussoie!! RIEN à ajouter!!

il y a 59 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous d'être persuadé que la position de LFI (certes très discutable !), comme quoi il est serait supposément indéfendable de considérer que le Hamas serait "globalement" une résistance totalement indéfendable ... face à l'ultra droite religieuse du gouvernement Netanyahou ??

En français, ça donne quoi ? 

Et je ne comprends toujours pas cette prise à partie : j'aimerais bien que tu m'expliques sur lesquels de mes propos tu réagis et ce que en trouve à redire, parce que là ça fait deux messages que je ne comprends absolument pas où tu veux en venir.

il y a 48 minutes, jimmy45 a dit :

L'attaque du 7 octobre n'est pas du terrorisme.

Si, ça l'est complètement.

il y a 48 minutes, jimmy45 a dit :

Le conflit israelo palestinien n'est pas un conflit entre des terroristes et des pauvres israéliens victimes de terrorisme.

Non, en effet, et je n'ai jamais dit cela.
Et dire que le 7 octobre est un acte terroriste, n'implique aucunement de résumer le conflit selon ce raccourci mensonger.

il y a 48 minutes, jimmy45 a dit :

L'attaque des services israéliens en faisant exploser des téléphones ça c'était par exemple du terrorisme.

C'était aussi du terrorisme.

il y a 48 minutes, jimmy45 a dit :

Moi je suis sur la même ligne que Rima Hassan pour le coup qui explique très bien tout cela.

Rima Hassan a toujours parlé d'actes terroristes pour le 7 octobre.
Pour le coup, oui, je suis parfaitement d'accord avec elle, dans son analyse et ses explications que je partage généralement.

il y a 48 minutes, jimmy45 a dit :

Et je regrette que Bompard ait cédé au PS sur l'utilisation de ce terme. On voit pour quels résultats.

Il a surtout cédé au principe de ... réalité.

Mais on en a discuté déjà trop de fois, tu ne comprends pas (ou ne veux pas comprendre) que le terrorisme est un mode d'action avant tout.
Qu'il ne nie pas le contexte d'un conflit.
Qu'il décrit juste un mode d'action.

Et que ce n'est pas parce qu'il est utilisé de manière manipulatoire par Netanyahou, qu'il ne désigne pas dans l'absolu une réalité.

Il y a 6 heures, truebypass a dit :

J'aimerais connaître le détail de ces sondages.

Quels sondages ?
Je te dis juste que la majeure partie des juifs ne sont pas une démarche de lobbying, à chercher à manipuler.
Et que la majorité de la population n'est ni dans un lobbying juif à défendre les horreurs de Netanyahou, ni à soutenir LFI.

Il y a 6 heures, truebypass a dit :

Mais c'est le lobby juif et ses sympathisants qui montent en épingle l'histoire autour de cette affiche.

C'est surtout l'extrême-droite en l'occurence, qui a remis une couche.

Mais beaucoup ont été choqués par cette affiche, à gauche et ailleurs.
Et des tas de gens qui n'ont rien à voir avec l'extrême-droite ou le CRIF.
Et des français de la communauté juive, qui n'ont rien de lobbystes ou d'extrêmistes, et qui n'ont pas - à juste titre - forcément apprécié de voir représenté un juif avec des codes qui en rappellent d'autres.
 

Il y a 6 heures, truebypass a dit :

C'est comme pour l'affaire "Meurice VS Neta VS France inter": on lui a demandé de faire des excuses: il a refusé car tout simplement, il a considéré qu'il n'avait commis aucun impair méritant de devoir formuler des excuses.

L' "affaire" Meurice n'a rien à voir : il n'avait justement commis aucun impair antisémite.
Il avait pointé du doigt la raclure qu'est Netanyahou, en l'associant à l'idéologie nazie, ce qui est parfaitement entendable.

Bref, Meurice reprochait à un type d'utiliser les méthodes nazies.
Alors que là, c'est l'affiche de LFI qui semble reprendre les méthodes nazies (même si c'était involontaire).

Tu saisis la nuance ?

Il y a 6 heures, truebypass a dit :

Effectivement, pour les sionistes, c'est "si t'es pas avec nous, t'es contre nous et t'es antisémite".

Raison de plus pour ne pas adopter cette vision binaire, tu ne crois pas ?

il y a 35 minutes, Pheldwyn a dit :

En français, ça donne quoi ? 

Et je ne comprends toujours pas cette prise à partie : j'aimerais bien que tu m'expliques sur lesquels de mes propos tu réagis et ce que en trouve à redire, parce que là ça fait deux messages que je ne comprends absolument pas où tu veux en venir.

 

 

Si, ça l'est complètement.

Non, en effet, et je n'ai jamais dit cela.

C'était aussi du terrorisme.

Rima Hassan a toujours parlé d'actes terroristes pour le 7 octobre.
Pour le coup, oui, je suis parfaitement d'accord avec elle, dans son analyse et ses explications que je partage généralement.

Il a surtout cédé au principe de ... réalité.

Mais on en a discuté déjà trop de fois, tu ne comprends pas (ou ne veux pas comprendre) que le terrorisme est un mode d'action avant tout.
Qu'il ne nie pas le contexte d'un conflit.
Qu'il décrit juste un mode d'action.

Et que ce n'est pas parce qu'il est utilisé de manière manipulatoire par Netanyahou, qu'il ne désigne pas dans l'absolu une réalité.

 

Ben c'est comme pour les affiches c'est toi qui te trompe.
7 octobre = terrorisme non. Guerre oui. En l'occurrence guerre coloniale. Enlèvements, attaques contre les civils dans un contexte de guerre, même dans un contexte de guerre coloniale = crime de guerre et pas actes terroristes. Voilà les termes exacts. Et je ne changerai évidemment jamais d'avis parce que ce sont les termes exacts. Il n'y a pas de principe de réalité ou je ne sais quoi. Je ne vais pas utiliser des mauvais termes apportant de la confusion pour faire plaisir à qqun ou sous la pression de qui que ce soit.
Réunir une armée de milliers d'assaillants pour attaquer le pays qui les colonise ce n'est pas une méthode terroriste. Faire exploser des bombes ça c'est du terrorisme.
Cela ne change rien au fait que le Hamas a utilisé par le passé des méthodes terroristes. Mais le 7 octobre c'est différent.
Ton récit avec Nettanyahou est complètement délirant mais ça résume bien l'errance dans laquelle tu te trouves.
Nous menons un combat idéologique, et ce combat idéologique il ne concerne pas que LFI et nettanyahou, tout ce que tu cèdes idéologie en parlant de terrorisme, c'est des gages données à la droite et à l'extrême droite ici en France.
Notre pays est traumatisé par les différentes attaques terroristes qui ont lieu ces dernières années. Et notre intérêt c'est justement de faire reprendre leur esprit aux gens plutôt que de les laisser céder à la peur et se faire embarquer par la droite et l'extrême droite dans tous leurs délires réactionnaires et racistes.
Il est important de faire la distinction entre le terrorisme et un conflit entre colonisés et colonisateurs. Aussi pour tout le monde ici en France.
Pour notre avenir.
Les évènements récents nous démontrent à quel point c'est important de défendre un ordre mondial basé sur le droit international et donc à quel point il est important de défendre le droit international.
Mais tout cela semble te dépasser, c'est comme la fameuse marche, tu ne comprends pas à quel point tu te retrouves à être un idiot utile dans la situation et à quel point tu aides tes adversaires.
Bompard a cédé pour l'unité du NFP et nous voyons que céder ne mène jamais à rien. Il faut se battre, il n'y a que comme ça que ce qu'on défend peut advenir. Et se battre aussi sur la sémantique, car ce qu'on pense est affecté par les mots que l'on utilise. Il ne faut céder sur aucun tableau.
C'est la différence entre la gauche à la traine qui se vautre comme toi dans une grande confusion et la gauche qui mène le combat idéologique.

 

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

LFI n'a jamais eu aucun mal à parler d'antisémitisme ou à utiliser ce terme,.................LFI a refusé d'utiliser ce terme au départ,

Ce qui compte, c'est ce qui est exprimé à l'instant T, pas ce qui est modifié sous la pression. On a vu ça pour le 7 octobre, pour l'affiche Hanouna publiée puis retirée, sans excuse, pour l'appel à la manif où le mot antisémite ne figure pas (pour raison électorales), pour les menaces Russes avant l'attaque de l'Ukraine, pour le confinement pendant le Covid etc.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Ben c'est comme pour les affiches c'est toi qui te trompe. Et on ne dénombre plus tes erreurs de jugement.

Les attaques ad personam, soit le niveau 0 de l'argumentation.
Encore une fois de ta part.
Et le "on" se limitant surtout à toi, me voilà rassuré !
 

Et donc je me trompe sur quoi, au juste, sur les affiches ?
Enfin, sur cette affiche ?

J'ai dit le premier que je n'aurais pas fait gaffe, car d'une je ne savais pas qu'Hanouna était juif, et de deux que je n'avais pas personnellement les refs en tête. Mais j'ai l'ouverture d'esprit de voir que cela a suscité l'indignation, aussi bien à gauche, que chez des juifs, et que non, ce n'est pas uniquement un traquenard entretenu par le CRIF ou l'extrême-droite.

Factuellement, cette affiche posait problème.

Ce qui est hallucinant, c'est votre incapacité à reconnaître lorsque vous faites une grosse bourde.

Et ce genre d' "erreurs de jugement" là, c'est disqualifiant en politique.
 

il y a 50 minutes, jimmy45 a dit :

Soit tu viens militer chez LFI soit tu te passes de leur donner des conseils.

ça c'est la liberté d'expression selon un parti totalitaire, un parti qui prône la souveraineté du peuple tant qu'il se tait, mais pas extrémiste, hein, surtout pas 

C'est affolant, j'ai l'impression d'être entouré d'idéologues de toutes parts, qui n'ont plus aucun sens de la réalité ou de la nuance 

il y a 15 minutes, Panopticom a dit :

On a vu ça pour le 7 octobre, pour l'affiche Hanouna publiée puis retirée, sans excuse, pour l'appel à la manif où le mot antisémite ne figure pas (pour raison électorales), pour les menaces Russes avant l'attaque de l'Ukraine, pour le confinement pendant le Covid etc.

- Je t'ai déjà indiqué pourquoi le mot antisémite ne figure pas sur les affiches de LFI, et cela n'a rien d'électoral : ce n'est pas eux qui ont décidé, mondialement, d'organiser des manifestations "again racism and facism".
je t'ai même donné un lien : https://worldagainstracism.org/
Ces appels existent depuis plusieurs années.
Pourquoi refuses-tu ainsi de tenir compte de la réalité ?

- Pour le 7 octobre, ils n'ont pas fini par utiliser le terme "terroriste" sous la pression, vu le temps que ça a pris et les réactions.
C'est juste qu'ils ont fini par se rendre compte (assez tard) qu'ils restaient campés sur une connerie. Et d'ailleurs, beaucoup de gens pensent encore qu'ils refusent de parler de terrorisme pour le 7 octobre, ce qui est faux.
Il faut aussi rappeler qu'ils ont toujours parler de crime de guerre, dès le départ, donc qu'il est tout aussi malhonnête de dire qu'ils n'auraient pas condamné les actes du Hamas. C'est factuellement faux.

- Pour les menaces Russes avant l'attaque de l'Ukraine, là aussi c'est malhonnête, car nombreux étaient ceux qui n'y croyait pas non plus, à commencer par Macron et la diplomatie française.
Et pour le coup, Mélenchon a été l'un des premiers à condamner l'invasion de Poutine.
Là encore, tu fais le choix de l'oublier.

- Pour le confinement pendant le Covid : c'est quoi le reproche au juste ?

Bon après, ce n'est pas non plus moi qui vais défendre la comm' de LFI, je l'ai assez souvent contestée.
Mais de là à nier leur réelles prises de positions, ou mentir sur leurs actions ou les mesures qu'ils défendent, là, non.

il y a 21 minutes, Pheldwyn a dit :

Les attaques ad personam, soit le niveau 0 de l'argumentation.
Encore une fois de ta part.
Et le "on" se limitant surtout à toi, me voilà rassuré !
 

Et donc je me trompe sur quoi, au juste, sur les affiches ?
Enfin, sur cette affiche ?

J'ai dit le premier que je n'aurais pas fait gaffe, car d'une je ne savais pas qu'Hanouna était juif, et de deux que je n'avais pas personnellement les refs en tête. Mais j'ai l'ouverture d'esprit de voir que cela a suscité l'indignation, aussi bien à gauche, que chez des juifs, et que non, ce n'est pas uniquement un traquenard entretenu par le CRIF ou l'extrême-droite.

Factuellement, cette affiche posait problème.

Ce qui est hallucinant, c'est votre incapacité à reconnaître lorsque vous faites une grosse bourde.

Et ce genre d' "erreurs de jugement" là, c'est disqualifiant en politique.
 

Ca fait depuis des mois que tu te trompes quasi systématiquement sur tous les sujets je suis désolé. Mais je ne perd pas espoir. Je ne ferai pas du débat politique si je n'espérai pas que les gens puissent changer d'idées. Enfin même Fronobulax est plus juste et objectiff que toi. Tu donnes l'impression de vouloir absolument rester d'accord avec la fausse gauche, que tu t'acharnes à cultiver artificiellement un anti LFIsme alors que manifestement tu as un bien meilleur fond et que tu partages beaucoup d'idées avec nous. C'est vraiment l'impression que ça donne que tu te forces à être d'accord avec tous ces cons. Sans déconner tout le monde voit bien que cette polémique avec ces affiches est totalement abusive, mais toi tu peux pas t'empêcher de vouloir y trouver un fond de vrai ... C'est presque pathologique.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Ca fait depuis des mois que tu te trompes quasi systématiquement sur tous les sujets je suis désolé. Mais je ne perd pas espoir. Je ne ferai pas de politique si je n'espérai pas que les gens puissent changer d'idées.

Ah bah vu que je suis globalement d'accord avec les mesures défendues par LFI, tu nous expliques que ça fait des mois que LFI se trompe quasi systématiquement sur tous les sujets ? 

Tu es quand même le champion du contre-son-camp, y'a pas à dire ! 

Sinon, ça fait des mois que je dis que la comm' de LFI est moisi, et qu'à force de jouer la conflictualisation à tout crin, ils ne vont plus être audible à force.

Et c'est malheureusement le cas : LFI est désormais plus rejetée et villipendée que le RN et les racistes, et cela par des gens au départ assez peu politisés, qui ne finissent par retenir que cela. Que LFI amène le bordel, qu'ils sont antisémites, etc ...
Vous facilitez le boulot de l'extrême-droite, de la droite et des médias pour vous marginalisez toujours plus et perdre en crédibilité.
Même auprès des électeurs de gauche.
Bien évidemment, tu refuses de le voir.

Et moi ça me désole de plus en plus, car je ne vois plus beaucoup d'avenir à gauche, du coup. Et d'avenir tout court.
Mais ça non plus, je ne m'attends pas à ce que tu le comprennes.

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Tu donnes l'impression de vouloir absolument rester d'accord avec la fausse gauche,

Je suis surtout moins sectaire que toi : je pense qu'il y a des gens chez les Ecologistes (Rousseau et d'autres), le PC (Faucillon) ou même le PS (surtout les jeunes) qui peuvent se mettre d'accord avec de la bonne volonté. Je pense que des gens que vous avez bêtement rejetés par sectarisme comme Corbière, Simonnet, Ruffin ou Autain sont plus aptes à l'ouverture et à une véritable union à gauche.

Je pense que c'est la seule voie où la gauche peut espérer gagner et perdurer.

Je ne qualifies pas ces gens là de la "fausse gauche".
Et je ne te parle évidemment pas des Hollande, Glucksmann ou Hidalgo.

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

que tu t'acharnes à cultiver artificiellement un anti LFIsme

Ah ce que je cultive, c'est le rejet du culte de la personnalité, des méthodes et de la comm' qu'a mis en place Mélenchon et sa cour, sans doute sous l'égide d'une Sofia Chikirou en qui je n'ai absolument aucune confiance.

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

alors que manifestement tu as un bien meilleur fond et que tu partages beaucoup d'idées avec nous.

Mais c'est ce que je me tue à te dire : ce ne sont pas les convictions le problème.

C'est la gestion de votre parti et sa comm' mortifère.
Tu crois franchement qu'un Corbière ou qu'une Simmonnet ne partagent plus les mesures de l'AeC ?

il y a 9 minutes, jimmy45 a dit :

Sans déconner tout le monde voit bien que cette polémique avec ces affiches est totalement abusive, mais toi tu peux pas t'empêcher de vouloir y trouver un fond de vrai ... C'est presque pathologique.

Définis "tout le monde".
Parce que même au sein de LFI certains ont été choqués par cette affiche.

Je te l'ai déjà dit, j'ai peur que tu vives trop en vase clos. Tu ne vois que des gens qui sont idéologisés comme toi, et tu n'as apparemment plus aucune prise de recul ou d'esprit critique.
Ou du moins, tu te gardes de les exprimer, et tu ne fais que de la propagande, ce qui est également possible.

Encore une fois, moi je n'ai à rendre des comptes qu'à ma conscience, je n'ai pas de parti à défendre à tout prix, mais avant tout des idées et des convictions.