Travailler 1 heure de plus pour financer l'effort de guerre.

il y a 39 minutes, PLOUC89 a dit :

Vos sources ... une boule de cristal peut-être ?

Je regarde la télévision, le gouvernement parle de saisir l'épargne des français pour financer la guerre.

Le 12/03/2025 à 15:12, Sweet trouble a dit :

Il faut lire entre les lignes : La c'est pour l'effort de guerre, mais quand tout le monde sera en paix on continuera pour payer la dette, les retraites ou que sais je d'autre. 

Enfin si cela se fait, ce qui n'est pas certain. 

Il avait été dit pourtant avant que le gouvernement parle de l'effort de guerres que de travailler 1 heure de plus ce soit pour la dette. Donc je comprends la question de Gouderien 

Puis tu dis "...mais quand tout le monde sera en paix on continuera pour payer la dette...". J'ai bien peur que pour ceci qu'on a le temps vu comment cela est parti 

Et puis travailler 1h de plus ça fera travailler une majorité de français 1h en tout.

Le temps qu'on trouve un truc pour les occuper, on aura tous perdus 1h

Au changement d'heure peut-être 

Le 12/03/2025 à 23:00, Sweet trouble a dit :

Envahir un pays de l'Otan n'as rien a voir avec une invasion de l'Ukraine Poutine le sait.

Hitler ne s'est pas gêné pour violée la neutralité de la Belgique et des Pays-Bas en les envahissant. Ils est vrai qu'il a envahi la Belgique pour pouvoir percée les lignes  fronts françaises en passant par les Ardennes.

Le 12/03/2025 à 14:49, Sweet trouble a dit :

 

 

https://www.lepoint.fr/economie/ce-que-propose-la-cpme-pour-financer-l-economie-de-guerre-11-03-2025-2584393_28.php

 

 

Qu'ils remettent l'âge de départ à la retraite à 62 ans et financent les retraites. Ca serait déjà bien. 

Il me semble que l'idéologie actuelle dominante c'est "l'idéologie du moindre effort", associée à celle, plus ancienne, de "chacun pour sa gueule".

Alors travailler une heure de plus, quand bien même ce serait par an et que ce soit pour la "guerre", les vieux, les handicapés,... C'est beaucoup, beaucoup, beaucoup trop en demander !

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Il me semble que l'idéologie actuelle dominante c'est "l'idéologie du moindre effort", associée à celle, plus ancienne, de "chacun pour sa gueule".

Alors travailler une heure de plus, quand bien même ce serait par an et que ce soit pour la "guerre", les vieux, les handicapés,... C'est beaucoup, beaucoup, beaucoup trop en demander !

C’est pas trop le propos, en tous cas en qui me concerne. Mais marre de toujours être pressés, ponctionnés, quand l’argent public, le notre, celui que l’on gagne, est gaspillé, dilapidé pour des conneries, des choses ineptes ! Utilisé à mauvais escient alors que des ministères essentiels, Éducation Nationale, Santé, pour ne citer qu’eux, sont à l’agonie.

Alors je veux bien donner des heures, ne pas penser qu’à moi, mais dans ce cas là, je veux qu’on me rende des comptes. Et ne pas apprendre, par exemple, que des frais de fonctionnement de hauts fonctionnaires, au sujet desquels il y aurait aussi pas mal à dire, servent à des dépenses personnelles. Et ce n est qu’une goutte dans l’océan de tous les "gaspillages".

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

C’est pas trop le propos, en tous cas en qui me concerne. Mais marre de toujours être pressés, ponctionnés, quand l’argent public, le notre, celui que l’on gagne, est gaspillé, dilapidé pour des conneries, des choses ineptes ! Utilisé à mauvais escient alors que des ministères essentiels, Éducation Nationale, Santé, pour ne citer qu’eux, sont à l’agonie.

Alors je veux bien donner des heures, ne pas penser qu’à moi, mais dans ce cas là, je veux qu’on me rende des comptes. Et ne pas apprendre, par exemple, que des frais de fonctionnement de hauts fonctionnaires, au sujet desquels il y aurait aussi pas mal à dire, servent à des dépenses personnelles. Et ce n est qu’une goutte dans l’océan de tous les "gaspillages".

Si, c'est le propos, en l'élargissant à une volonté d'éviter tout ce qui relève d'une forme de solidarité envers autrui ou vis à vis de la nation.

Nous avons déjà échangé sur les "gaspillages" : je ne sais toujours pas précisément où ils sont.

La politique sociale de l'état : la santé, les retraites, les logements, les allocations ? est-ce que tout cela constitue du gaspillage ? C'est pourtant là que se situent l'essentiel des dépenses.

Les hauts fonctionnaires oui, le train de vie des députés ou des sénateurs oui, des doublons régionaux dans les compétences administratives oui... Est-ce que tout ça suffirait à économiser les dizaines de milliards ?

Je pense que non, la plupart des économistes pensent que non : le débat est ouvert.

Je maintiens que, selon moi, dans ce pays (et peut-être ailleurs, je n'en sais trop rien) plus personne ne veut être solidaire avec personne, en utilisant tous les motifs à sa disposition pour justifier son égoïsme.

il y a 3 minutes, Auger a dit :

Les hauts fonctionnaires oui, le train de vie des députés ou des sénateurs oui, des doublons régionaux dans les compétences administratives oui... Est-ce que tout ça suffirait à économiser les dizaines de milliards ?

Peut-être pas, mais tu parles  "d'idéologie du moindre effort", associée à celle, plus ancienne, de "chacun pour sa gueule". Je sais pas toi, mais quand on me demande un effort, j’attends que la personne ou l’entité qui fait, impose (?) cet effort, soit au mieux exemplaire sur le sujet, au pire encline elle aussi à le faire cet effort ! Montrer la voie quoi ! Je sais pas, ça me semble pas trop demander. Et c’est très très loin d’être le cas !

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Peut-être pas, mais tu parles  "d'idéologie du moindre effort", associée à celle, plus ancienne, de "chacun pour sa gueule". Je sais pas toi, mais quand on me demande un effort, j’attends que la personne ou l’entité qui fait, impose (?) cet effort, soit au mieux exemplaire sur le sujet, au pire encline elle aussi à le faire cet effort ! Montrer la voie quoi ! Je sais pas, ça me semble pas trop demander. Et c’est très très loin d’être le cas !

 

 

 

Oui, je suis d'accord, l'exemplarité, en tant que symbole, c'est essentiel.

Le 12/03/2025 à 22:17, Elbaid1 a dit :

moi aussi je veux finir avec toi au goulag au froid avec de la patisserie 

On a plus de chances de finir en prison en France en tant que pro Poutine plutôt qu’au goulag là bas 

Le 12/03/2025 à 22:14, garthriter a dit :

Sérieusement les gars

Oui oui les mêmes qui se marraient bien concernant la nullité des Russes, va comprendre. 

Le 12/03/2025 à 15:28, zenalpha a dit :

Pour l'effort de guerre, je ne travaillerai pas une minute de plus.

Je souhaite un effort pour la paix.

Changer de dirigeants pat exemple 

En revanche si l'armée a besoin de réservistes ou si nous sommes mobilisés je serai là.

petit bémol ----->quant à l'armée, qu'elle se débrouille....

il y a 10 minutes, Ragededans a dit :

petit bémol ----->quant à l'armée, qu'elle se débrouille....

Ne t'inquiète pas trop, aucun militaire français ne s'est encore retourné un ongle en Ukraine.

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Ne t'inquiète pas trop, aucun militaire français ne s'est encore retourné un ongle en Ukraine.

quelques mercenaires.... sans doute que oui...  voire des "otaniens français"..

à l’instant, Ragededans a dit :

quelques mercenaires.... sans doute que oui...  voire des "otaniens français"..

Un mercenaire n'est pas la France 

Certains sont peut-être même dans l'armée russe 

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Un mercenaire n'est pas la France 

Certains sont peut-être même dans l'armée russe 

La France?..... je ne sais pas ce que c'est....

à l’instant, Ragededans a dit :

La France?..... je ne sais pas ce que c'est....

J'ai bien compris 

Le 3/12/2025 à 23:00, Sweet trouble a dit :

Envahir un pays de l'Otan n'as rien a voir avec une invasion de l'Ukraine Poutine le sait. 

Il y a 17 heures, Noisettes a dit :

Hitler ne s'est pas gêné pour violée la neutralité de la Belgique et des Pays-Bas en les envahissant. Ils est vrai qu'il a envahi la Belgique pour pouvoir percée les lignes  fronts françaises en passant par les Ardennes.

Mais vous n'en avez pas marre avec vos parallèles totalement à côté de la plaque ?
- Hitler n'avait pas en face de lui une alliance militaire avec un budget 13 fois supérieur à son pays. Sans doute l'alliance militaire la plus puissante de tous les temps !!
- Hitler au début de sa campagne, n'a pas mis 3 ans pour réussir à prendre à peine 20 % d'un pays aux forces militaires largement inférieur aux siennes sur le papier
- Hitler n'avait pas en face de lui des pays possédant la bombe atomique qui auraient pu raser son pays en quelques heures.

Donc à un moment, réfléchissez (je pense qu'en réalité vous en êtes capable), quand vous faites des parallèles historiques, essayez de prendre en compte ces GROSSES GROSSES différences qui rendent totalement absurdes vos comparaisons. L'Otan est très largement supérieur à la Russie. Même en terme de forces armées conventionnelles. Juste la Turquie, qui n'est qu'un membre de l'Otan parmi +30, a presque autant de soldats que la Russie !!! 
Et même démographiquement, les pays de l'Otan c'est plus de 900 millions d'habitants (presque le milliard), comparativement aux 145 millions de Russes.
En fait, avec ce comparatif, vous devriez comprendre sans problème pourquoi les dirigeants russes, pays bourré de ressources et compte tenu de leurs faiblesses comparé à notre alliance militaire, étaient plus que nerveux quand on cherche à tout prix à se mettre à leur frontière directe sans pays neutres entre  !!!
Et c'est d'autant plus compréhensible quand on sait que cette alliance militaire la plus puissante de tous les temps est composée de pays colonisateurs ayant eu des puissances coloniales asservissant les peuples sur toute la planète (raison pour laquelle même aujourd'hui on a des territoires à des milliers de km de la métropole), des pays ayant directement participé à de nombreuses guerres dans le monde ces 30 dernières décennies, notamment pour renverser le pouvoir. Et puisque tu parles de l'Histoire, des pays ayant déjà par trois fois envahi la Russie et causé la mort de dizaines de millions de Russes.
J'ai nommé Allemagne, France, Pologne pour l'envahissement du territoire russe. Empire colonial Français, empire colonial Anglais. Guerre Irak 2x, Serbie - Kosovo, Afghanistan, Libye etc.

Il y a 20 heures, Mite_Railleuse a dit :

Peut-être pas, mais tu parles  "d'idéologie du moindre effort", associée à celle, plus ancienne, de "chacun pour sa gueule". Je sais pas toi, mais quand on me demande un effort, j’attends que la personne ou l’entité qui fait, impose (?) cet effort, soit au mieux exemplaire sur le sujet, au pire encline elle aussi à le faire cet effort ! Montrer la voie quoi ! Je sais pas, ça me semble pas trop demander. Et c’est très très loin d’être le cas !

 

 

 

Il y a une émission de Capital ce soir qui pourrait t'intéresser (même si je comprendrais que finir le weekend en se foutant les boules, c'est bof).

Sinon pourquoi ne faisons nous pas comme le Royaume Uni ? Il faut désormais une ETA (un papelard de douane à 12 euros par tête, valable quelques mois seulement) pour entrer dans le pays en tant que touriste (pour tous sauf pays du RU). Avec notre première place mondiale de pays visité, y'aurait moyen de se faire quelques sous, non ?

il y a une heure, Kaliste a dit :

Il y a une émission de Capital ce soir qui pourrait t'intéresser (même si je comprendrais que finir le weekend en se foutant les boules, c'est bof).

Oui, j’ai vu ça ! Ça risque d’être très instructif, et bien énervant