I.A. et politesse

il y a 12 minutes, Jim69 a dit :

J’sais pas de quels jeunes ils parlent, les moins de 30 ans dans ma boite sont assez prout ptout qui disent pas un putain ou un merde. Bon ils sont aussi végétariens avec des cheveux teintés votent Mélenchon ne sont pas sûr de savoir s’ils sont homme ou femme ou labrador.

En fait les zoomers sont extrêmement lisses, sans aspérités, de tous les combats derrière leur écran. En fait ils sont insipides. Ils risquent pas d’être vulgaires.  

A mon avis, il parle des jeunes d'ici, puisqu'il parle des vieux d'ici , je ne pense pas que les vieux d'ici aient une influence sur les jeunes d'ailleurs, enfin, je sais pas .

Alors , la  bande de vieux cons d'ici , vous pourriez pas parler un peu plus poliment bordel !  Après, les d'jeun's , y vont causer mal .

Je plains les pauvres IA robots du futur .

-Alors, elle vient cette bière , salope !

Il y a 14 heures, Easle a dit :

Ou au contraire est-ce un registre à part qui se développera, celui, isolable, de la conversation virutelle, numérique à opposer à un langage d'autant plus chartier et éructant ?

bonjour,

je suis d’accord que les IA nous répondent de façon on en peut plus "polie" et de ce fait, quand j'ai une demande à faire ... je reste dans le même registre , allant jusqu'à "souhaiter" une bonne journée en fin de conversation et commençant par un bonjour qui devrait être de rigueur ( si, si, c'est pas des blagues ) .

j'ai lu ( je ne sais plus où ) que quand on est poli avec une IA , "celle-ci" est plus encline à l'être à son tour !

j'ai même une fois "conversé" sur la personnification de l'IA dans la vie courante avec l'une d'elle et j'avoue avoir été bluffé par les réponses et ce même sur la notion d’intelligence prêtée à ces programmes .

bonne journée .

Il y a 8 heures, Easle a dit :

 

Mais tutoyer n'est pas un manque de courtoisie en soi.

 

Tutoyer une personne adulte inconnue est très impoli. Mais le tutoiement en français semble être en perte de vitesse à cause de l'énorme influence du monde anglo-saxon - où l'on ne fait plus la distinction entre tutoiement et vouvoiement depuis bien longtemps. Dans certains reportages TV, ça tutoie parfois sans complexe des inconnus dans la bouche de reporters qui sont d'ailleurs de gros bourrins ; idem pour les taductions de certaines vidéos où le tutoiement est systématique alors que le vouvoiement devrait être de rigueur, etc.

Néanmoins le tutoiement sur un forum ou avec les IA n'est pas perçu comme une impolitesse (sauf pour certains intervenants qui ont à coeur de vouvoyer lors de premiers contacts).

PS: Petite digression : avez-vous testé deepseek, la nouvelle IA chinoise qui rivalise avec les meilleures autres IA du moment ?https://www.deepseek.com

Il y a 3 heures, Jim69 a dit :

J’sais pas de quels jeunes ils parlent, les moins de 30 ans dans ma boite sont assez prout ptout qui disent pas un putain ou un merde. Bon ils sont aussi végétariens avec des cheveux teintés votent Mélenchon ne sont pas sûr de savoir s’ils sont homme ou femme ou labrador.

En fait les zoomers sont extrêmement lisses, sans aspérités, de tous les combats derrière leur écran. En fait ils sont insipides. Ils risquent pas d’être vulgaires.  

Alors disons que j'ai l'impression, peut être exagérée, que les réseaux sociaux favorisent la montée vers les classes supérieures du langage populaire, qui d'ailleurs s'était polissé progressivement depuis la fin du 19e s, et qui redevient 'de chartier' et agressif depuis les années 90. Et au-delà, les réseaux permettent même l'expansion horizontale de cette vulgarité, ou même des évasements sémantiques avec perte de sens, de subtilité, qui a commencé avec l'utilisation d'un langage réduit (sms) et haché donc souvent réducteur de la capacité d'expression avec une utilisation trop permanente.

Ce n'est pas qu'un problème de grossiereté.

Et certain-e-s sont un peu moins impactés mais que représentent-ils ?

Il y a 12 heures, Easle a dit :

 

Tu préfères la violence du langage des réseaux, qui se normalise, comme expression de la 'personnalité' ? Cette dernière tiendrait chez un humain à sa capacité de sarcasme, d'agressivité, etc. ?

Non pas de violence des réseaux sociaux. Mais une façon plus naturelle de répondre. Ou encore comme on discuterait avec un pote, avec des pointes d'humour par moment, des petits trucs marrants, des contradictions également. En somme un ensemble de choses qui fassent que ça ne soit pas linéaire comme conversation.

Il y a 15 heures, Herman1 a dit :

Il y a des humains comme ça

Oui mais on en a pas sous la main tout le temps ou pas ceux qu'on voudrait. 

il y a 1 minute, Fantasio128 a dit :

 

Oui mais on en a pas sous la main tout le temps ou pas ceux qu'on voudrait. 

Dis moi que c'est ironique ?

moi ce qui m'énerve même si je sais parfaitement que toutes les données sont enregistrées par l'IA pour sa base de données. Mais lorsque dans une "discussion" elle me ressort des informations que j'ai pu lui donner il y a longtemps et  en me tutoyant, ça me fait toujours un choc et ça me rappelle à cette réalité qu'elle enregistre tout même si on efface les échanges au fur et à mesure. D'où l'importance de rester prudent sur ce qu'on lui transmet. L'IA n'est pas notre ami.

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

L'IA n'est pas notre ami.

Tout à fait.

Malgré sa politesse si importante aux yeux de certains. Comme quoi, on en revient toujours au même : "l'habit ne fait pas le moine".

il y a 2 minutes, Stella Maris a dit :

Tout à fait.

Malgré sa politesse si importante aux yeux de certains. Comme quoi, on en revient toujours au même : "l'habit ne fait pas le moine".

Et l'habit ne fait pas l'homme 

il y a 16 minutes, *Zem* a dit :

Et l'habit ne fait pas l'homme 

par contre l'homme fait l'IA.

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

par contre l'homme fait l'IA.

Et l'âne fait Hi Han 

Ce qui est bien avec les I.A., c'est qu'elles nous parlent de l'inconscient de leurs concepteurs. Est-ce qu'une I.A. peut me dire ce que c'est que la démocratie ? Elle va juste me ressortir tout ce qu'on lui a " dit " sur la démocratie, c'est tout, elle ne pourra RIEN apporter de plus. Est-ce qu'une I.A. peut " creuser " comme nous pouvons le faire ? Non. Alors oui, ça sera utile pour pas mal de trucs. Mais absolument pas pour d'autres.

L'IA chinoise est très polie et quasi gratuite.

Le 29/01/2025 à 09:27, tison2feu a dit :

Tutoyer une personne adulte inconnue est très impoli.

Ça dépend des milieux...

Entre animateurs, enseignants, ou dans le milieu trad, il est de coutume de se tutoyer; je tutoie donc la plupart ds personnes que je rencontre, souvent avant de savoir comment elles s'appellent. Et la plupart me tutoient aussi, j'aurais tendance à me vexer ( et à le dire ) dans le rares cas où on me vouvoie en raison de mon grand âge.

Dans les autres milieu, je vouvoie si on me vouvoie... et tutoie dans le cas contraire.

Il y a 4 heures, Pierrot89 a dit :

L'IA chinoise est très polie et quasi gratuite.

 

Une expression me revient à l'esprit:

"trop poli pour être honnête..."

il y a 36 minutes, apis 32 a dit :

Ça dépend des milieux...

Entre animateurs, enseignants, ou dans le milieu trad, il est de coutume de se tutoyer; je tutoie donc la plupart ds personnes que je rencontre, souvent avant de savoir comment elles s'appellent. Et la plupart me tutoient aussi, j'aurais tendance à me vexer ( et à le dire ) dans le rares cas où on me vouvoie en raison de mon grand âge.

Dans les autres milieu, je vouvoie si on me vouvoie... et tutoie dans le cas contraire.

 

Une expression me revient à l'esprit:

"trop poli pour être honnête..."

C'est possible car nous entrons dans le nouvel an chinois : l'année du serpent !

Je me souviens d'un petit garçon lumineux, arrivant à l'école, visiblement content d'y être, nous offrant son magnifique sourire.

Du coup, je l'accueille avec chaleur et la maman le reprend sèchement :

Tu n'as pas oublié de dire quelque chose ?

Je prends la défense de l'enfant :

Il nous a salué avec un joli sourire !

Et je me fais casser, moi aussi :

Ça ne suffit pas !

Du coup, le sourire a disparu, le regard s'est éteint et nous avons eu droit à un "bonjour" contraint.

Par contre, quand mes enfants étaient en maternelle, l'aide maternelle avait l'habitude charmante et locale de répondre aux mercis par "Avec plaisir ! "

L'instit avait trouvé cette habitude agréable et l'avait adoptée.

Du coup mes enfants faisaient de même. Je les remerciais à tour de bras pour avoir droit à ce "avec plaisir !" qui me faisait craquer...

La politesse, c'est un code qui peut rendre la vie plus agréable... à condition que ce soit dans la convivialité et la bienveillance.

Sinon, c'est juste un carcan...

Je ne crois pas l'IA apte à la convivialité et la bienveillance...

C'est vrai , un sourire vaut un bonjour mais c'est dur à faire accepté souvent . Le " dis bonjour au monsieur  dis bonjour à la dame " fait parti d'automatismes 

il y a 6 minutes, eriu a dit :

C'est vrai , un sourire vaut un bonjour mais c'est dur à faire accepté souvent . Le " dis bonjour au monsieur  dis bonjour à la dame " fait parti d'automatismes 

Heureusement, l'éducation au consentement fait qu'on impose de moins en moins le bisou à la grand tante moustachue ou au tonton aux plaisanteries lourdingues... Parce que ça... les souvenirs m'en font encore frissonner de dégoût ! Et à l'époque, c'était imposé comme faisant partie intégrante de la politesse.

Bon, l'IA n'impose pas de contact physique non consenti avec l'ordi, c'est déjà ça...

Le 29/01/2025 à 13:31, Fantasio128 a dit :

Non pas de violence des réseaux sociaux. Mais une façon plus naturelle de répondre. Ou encore comme on discuterait avec un pote, avec des pointes d'humour par moment, des petits trucs marrants, des contradictions également. En somme un ensemble de choses qui fassent que ça ne soit pas linéaire comme conversation.

Oui mais on en a pas sous la main tout le temps ou pas ceux qu'on voudrait. 

Je vois, l'humanité par l'incohérence, la contradiction et la répartie (comme échappatoire souvent à répondre, ou pire, au dépend de quelqu'autre). Je ne suis (mais ma réponse le montre) pas trop fan en fait, même si je sais faire un peu (vaguement) parfois. Mais ce n'est pas ce que j'appelle avoir de la personnalité, bien au contraire.

De fait, les êtres humains auront peut-être du mal à dire si l'IA est intelligente s'ils ne sont pas d'accord sur ce qu'est être intelligent chez l'être humain

il y a 8 minutes, apis 32 a dit :

Heureusement, l'éducation au consentement fait qu'on impose de moins en moins le bisou à la grand tante moustachue ou au tonton aux plaisanteries lourdingues... Parce que ça... les souvenirs m'en font encore frissonner de dégoût ! Et à l'époque, c'était imposé comme faisant partie intégrante de la politesse.

Bon, l'IA n'impose pas de contact physique non consenti avec l'ordi, c'est déjà ça...

Ces déconstructions sont positives en effet . Renseigner le sens du consentement , sous toutes les dimensions et domaines possibles seront une avancée majeure dans la construction des adultes de demain . Cela aura des répercussions et des échos pas seulement dans le respect entre les personnes mais sur un plan cognitif , de façon très étendue certainement . 

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