Gauche du grand soir ou gauche du compromis ?

à l’instant, frunobulax a dit :

On rappellera quand même que le vote qui va avoir lieu concerne ... le budget de la Sécurité Sociale !
Sécu dont le déficit en 2024 devrait atteindre 18,5 Md€ au lieu des 10,5 Md€ prévus initialement.

Déficit qui, factuellement, va encore BEAUCOUP augmenter si les mesures pour le réduire sont repoussées au calandres grecques pour des raisons purement électoralistes/politicardes, n'ayant pour seul "horizon" que la présidentielle de 2027.

On est clairement dans un grave période de crise ...
Il serait temps que les politiques de tous bords commencent un peu à prendre en compte l'intérêt général du pays plutôt que les intérêts particuliers électoralistes de leurs partis (ou/et leurs ambitions personnelles).

Continuer avec des médecins, pharmacien, dentiste millionnaires,le business du médoc et dix personnels au pied du lit du malade, on atteint vite le milliard ! 

il y a 14 minutes, Moudjik1 a dit :

Continuer avec pharmacien millionnaires

Les fermetures de pharmacies s'accélèrent
Alors que l'Etat compte sur les pharmaciens pour compenser la pénurie de médecins, en 2023 les fermetures de pharmacies se sont accélérées.
Fin décembre, la France était tombée sous la barre des 20.000 officines.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/pharmacie-sante/les-fermetures-de-pharmacies-saccelerent-2047282

PS/
Au passage, le revenu moyen d'un médecin en libéral, charges déduites mais avant impôts, est de ...10.000€/mois ?
Il faudra que vous nous expliquiez quels sont vos critères pour considérer que quelqu'un est "millionnaire" ..?

 

Le 31/01/2025 à 12:49, Dessinateur a dit :

Cela démontre qu'il n'y a pas d'autre solution, pour la gauche, que de s'unir. Le PS a cru pouvoir s'en passer. Il se retrouve isolé et divisé. Humilié, il a perdu la face. Le budget 2025 de Bayrou c'est un budget Barnier bis. 

Tu penses que François Hollande est un bleu ? Pour moi c'est un jaune.

Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

Ce « ne serait pas responsable » : Lionel Jospin appelle les socialistes à ne pas voter la censure

Le plus responsable serait de faire tomber Bayrou par 49.2 et non sur ce 49.3 je pense.

il y a 30 minutes, frunobulax a dit :

On rappellera quand même que le vote qui va avoir lieu concerne ... le budget de la Sécurité Sociale !
Sécu dont le déficit en 2024 devrait atteindre 18,5 Md€ au lieu des 10,5 Md€ prévus initialement.

Déficit qui, factuellement, va encore BEAUCOUP augmenter si les mesures pour le réduire sont repoussées au calandres grecques pour des raisons purement électoralistes/politicardes, n'ayant pour seul "horizon" que la présidentielle de 2027.

On est clairement dans un grave période de crise ...
Il serait temps que les politiques de tous bords commencent un peu à prendre en compte l'intérêt général du pays plutôt que les intérêts particuliers électoralistes de leurs partis (ou/et leurs ambitions personnelles).

De tous bords oui. Et cela commence par celui qui s'est arrogé des prérogatives qu'il n'a pas.

Certains ont été chercher   JOSPIN   pour dire que la France a besoin d'un budget   !!    

Depuis l'ile de Ré  ,  il donne  le   La    !!         mort de rire  !  je suis !!   

il y a 49 minutes, frunobulax a dit :

On rappellera quand même que le vote qui va avoir lieu concerne ... le budget de la Sécurité Sociale !
Sécu dont le déficit en 2024 devrait atteindre 18,5 Md€ au lieu des 10,5 Md€ prévus initialement.

Déficit qui, factuellement, va encore BEAUCOUP augmenter si les mesures pour le réduire sont repoussées au calandres grecques pour des raisons purement électoralistes/politicardes, n'ayant pour seul "horizon" que la présidentielle de 2027.

On est clairement dans un grave période de crise ...
Il serait temps que les politiques de tous bords commencent un peu à prendre en compte l'intérêt général du pays plutôt que les intérêts particuliers électoralistes de leurs partis (ou/et leurs ambitions personnelles).

Les vrais responsables :

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les-notes-secretes-de-bruno-le-maire-sur-le-derapage-du-deficit-20250131

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Certains ont été chercher   JOSPIN   pour dire que la France a besoin d'un budget   !!    

Depuis l'ile de Ré  ,  il donne  le   La    !!         mort de rire  !  je suis !!   

Avec Jospin et Hollande, la gauche est sauvée !

il y a 26 minutes, Dessinateur a dit :

Avec Jospin et Hollande, la gauche est sauvée !

Oui  ,    Fanfan  le TULLISTE   !!

Il y a 9 heures, frunobulax a dit :

On rappellera quand même que le vote qui va avoir lieu concerne ... le budget de la Sécurité Sociale !
Sécu dont le déficit en 2024 devrait atteindre 18,5 Md€ au lieu des 10,5 Md€ prévus initialement.

Déficit qui, factuellement, va encore BEAUCOUP augmenter si les mesures pour le réduire sont repoussées au calandres grecques pour des raisons purement électoralistes/politicardes, n'ayant pour seul "horizon" que la présidentielle de 2027.

On est clairement dans un grave période de crise ...
Il serait temps que les politiques de tous bords commencent un peu à prendre en compte l'intérêt général du pays plutôt que les intérêts particuliers électoralistes de leurs partis (ou/et leurs ambitions personnelles).

Le COR dit que le déficit est le résultat de l'arrivée à l'âge de la retraite du précédent baby boom et que dans les années à venir le financement deviendra excédentaire.
Donc tu racontes n'importe quoi ?

Ni gauche du grand soir, ni gauche de compromis.

Gauche de la division et de la trahison

Gauche de la honte

En politique, il n'y a rien de plus lâche que la trahison des engagements pris et le renversement d'alliances. le PS accuse  ses anciens partenaires de pratiquer la politique du pire pour justifier la pire des politiques. 

il y a 29 minutes, Dessinateur a dit :

En politique, il n'y a rien de plus lâche que la trahison des engagements pris et le renversement d'alliances. le PS accuse  ses anciens partenaires de pratiquer la politique du pire pour justifier la pire des politiques. 

Parce que LFI aujourd'hui, c'est vraiment la gauche ou plus plutôt un ramassis d'excités extrémistes ?

Mathilde Panot qui déclame...

https://www.bfmtv.com/politique/la-france-insoumise/mathilde-panot-lfi-a-francois-bayrou-le-plus-tot-vous-serez-parti-le-mieux-ce-sera_VN-202501140744.html

Il y a 22 heures, Dessinateur a dit :

Ni gauche du grand soir, ni gauche de compromis.

Gauche de la division et de la trahison

Gauche de la honte

J'écrivais dimanche qu'il fallait renverser ce gouvernement par 49.2. Je constate aujourd'hui que c'est ce que propose le parti socialiste.

Eric Coquerel, aussi estimable soit il, dit que cette motion n'aura pas les voix du FN et n'a donc aucune chance de passer. Et donc ? Ce n'est pas eux qu'il faut convaincre. S'allier au FN est bien pire que de s'allier à Bayrou.

Ce sont les centristes, les vrais, ceux qui, sans adhérer au programme du NFP, adhérent encore moins à l'idée qu'un ministre de l'intérieur puisse non seulement être maintenu, mais pire encore, reconduit après avoir mis en cause l'État de droit ; rejettent tout autant l'idée qu'un premier ministre préfère donner raison à des idées basées sur des mensonges xénophobes plutôt que de dénoncer ces mensonges et cette xénophobie...

C'est en les convainquant eux qu'on peut espérer contraindre Emmanuel Ier à nommer enfin un gouvernement légitime, de compromis entre libéralisme modéré et sociale écologie. Lequel pourra alors proposer un projet de loi de Finances rectificatif.

Et c'est l'attitude de Mélenchon, juste avant le congrès du PS, qui a servi la propagande de la moitié jaune du parti, et qui a obligé Faure à céder.

La 4ème république est de retour ,  avec son sinistre cortège de POLITICARDS .................

J'ai  mal a la   

Il y a 13 heures, Dessinateur a dit :

En politique, il n'y a rien de plus lâche que la trahison des engagements pris et le renversement d'alliances. le PS accuse  ses anciens partenaires de pratiquer la politique du pire pour justifier la pire des politiques. 

C'est clair, rendez-vous compte, défendre le programme pour lequel tu as été élu et défendre la démocratie, c'est devenu dans le monde actuel pratiquer la politique du pire ... On marche sur la tête.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

C'est clair, rendez-vous compte, défendre le programme pour lequel tu as été élu et défendre la démocratie, c'est devenu dans le monde actuel pratiquer la politique du pire ... On marche sur la tête.

Sauf que, le "système" politique institutionnel actuel, partisan et boutiquier, n'a absolument rien de démocratique.

Il sert uniquement les intérêts de castes, de bastions idéologiques en exploitant indignement le vote de citoyens abusés.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

J'écrivais dimanche qu'il fallait renverser ce gouvernement par 49.2. Je constate aujourd'hui que c'est ce que propose le parti socialiste.

En gros, l'idée c'est de garantir le budget Bayrou pour le dégager ensuite ?

Je ne vois pas trop la logique. Et encore moins le message envoyé.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Eric Coquerel, aussi estimable soit il, dit que cette motion n'aura pas les voix du FN et n'a donc aucune chance de passer. Et donc ?

Et donc elle ne passera pas. Et le PS le sait très bien en la proposant.

C'est davantage pour la forme, histoire de dire.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Ce n'est pas eux qu'il faut convaincre. S'allier au FN est bien pire que de s'allier à Bayrou.

Tu sais bien que ce n'est en rien une alliance. Tout comme la censure de Barnier n'était pas davantage une alliance.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Ce sont les centristes, les vrais, ceux qui, sans adhérer au programme du NFP, adhérent encore moins à l'idée qu'un ministre de l'intérieur puisse non seulement être maintenu, mais pire encore, reconduit après avoir mis en cause l'État de droit ; rejettent tout autant l'idée qu'un premier ministre préfère donner raison à des idées basées sur des mensonges xénophobes plutôt que de dénoncer ces mensonges et cette xénophobie...

Je pense que si de tels "vrais centristes" existent, et s'ils pensent déjà tout cela, je ne vois pas en quoi on aurait à les convaincre. Tu nous les décris déjà convaincus.

La réalité, c'est que ces centristes suivent la ligne de leur camp. Ils ont accepté Barnier et Retailleau, ils ont accepté sa prolongation ainsi que le retour de Darmanin à la justice, ils ont accepté les sorties de Bayrou.

Ils avaient déjà accepté la loi immigration il y a un an. Ils pourraient complètement accepter de rogner symboliquement sur l'AME, du moment qu'on n'augmente pas les impôts (... des plus riches).

Bref, je ne vois pas trop ce que l'on peut attendre d'eux, ni en quoi ils seraient en assez grand nombre pour censurer.

Car la plupart ne veulent pas de la gauche, et préfèrent se compromettre avec l'extreme-droite. C'est ce qu'il se passe depuis 6 mois, et bien davantage en fait.

Bref, la censure ne passera certainement qu'avec le RN.

Après, ça ne m'étonnerait pas qu'ils la vote malgré tout demain, et contrairement à leurs déclarations du jour. Mais sans le PS, ça coincera. C'est peut-être d'ailleurs pour cela qu'ils la voteront.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

C'est en les convainquant eux qu'on peut espérer contraindre Emmanuel Ier à nommer enfin un gouvernement légitime, de compromis entre libéralisme modéré et sociale écologie. 

Je crois qu'on ne contraindra Macron à rien. Il s'en tape. Si Bayrou tombait, il nous mettrait Retailleau ou Darmanin à la place. Ou Borne. Ou Aurore Berger.

Tout sauf des concessions à gauche.

Il dissoudra quand il jugera que le moment est propice pour s'assurer que ce soit au pire le RN au pouvoir.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Et c'est l'attitude de Mélenchon, juste avant le congrès du PS, qui a servi la propagande de la moitié jaune du parti, et qui a obligé Faure à céder.

Je trouve assez déplorable que Faure manoeuvre pour son congrès lorsque c'est l'avenir du pays qui est en question.

Je pense que l'attitude de Mélenchon n'a pas aidé, mais que Faure aurait de toutes façons joué la même carte.

J'ai bien peur que cela ait bien davantage de conséquence qu'ils ne l'imaginent. Ils viennent juste d'affirmer clairement que le NFP ou la NUPES n'étaient que des instruments électoraux et aucunement une union de projet. Bref, je pense qu'ils ont clairement rompu la confiance (déjà largement entaillée) des électeurs de gauche. Qui doivent juste pour la plupart être dégoûtés des outrances de Mélenchon et de la totale non-fiabilité du PS.

Bien évidemment, l'aile Hollande du PS n'attendait que cela. Mais c'est à se demander si l'autre aile voulait réellement autre chose.

Surtout que les gesticulations de Mélenchon pour une présidentielle anticipée relèvent du déni de réalité (et je ne parle même pas de la gagner). Je peux bien évidemment me tromper, mais je ne vois aucun monde où Macron démissionne.

Ca ne cadre absolument pas avec le personnage, et il n'a concrètement aucune raison de démissionner et toutes les raisons de rester président. Il se fout totalement de sa popularité, il n'est pas là pour les français de toutes façons.

Bref.

On a une gauche de plus en plus stupide. Le PS n'a pas su se couper du Hollandisme, et LFI n'arrive pas à se couper de l'ego de Mélenchon (ni la volonté d'ailleurs).

On ouvre un boulevard au RN.

Le 03/02/2025 à 21:10, Dessinateur a dit :

Ni gauche du grand soir, ni gauche de compromis.

Gauche de la division et de la trahison

Gauche de la honte

Le PS a bien le droit de ne pas suivre la politique extrêmiste de LFI qui trépigne son slip pour amener Mélanchon à la présidentielle !

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

 

Bref.

On a une gauche de plus en plus stupide. Le PS n'a pas su se couper du Hollandisme, et LFI n'arrive pas à se couper de l'ego de Mélenchon (ni la volonté d'ailleurs).

 

On ouvre un boulevard au RN.

Je partage votre analyse de la situation actuelle, mais pas la conclusion péremptoire que vous en tirez. Vous décrivez bien le PS tiraillé entre son positionnement à gauche et son penchant libéral (Hollande). Mélenchon a longtemps servi les socialistes avant de fonder l'organisation des insoumis pour rompre définitivement avec l'ambiguïté. LFI est une scission du PS. 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

En gros, l'idée c'est de garantir le budget Bayrou pour le dégager ensuite ?

Je ne vois pas trop la logique. Et encore moins le message envoyé.

 

Et donc elle ne passera pas. Et le PS le sait très bien en la proposant.

C'est davantage pour la forme, histoire de dire.

 

Tu sais bien que ce n'est en rien une alliance. Tout comme la censure de Barnier n'était pas davantage une alliance.

 

Je pense que si de tels "vrais centristes" existent, et s'ils pensent déjà tout cela, je ne vois pas en quoi on aurait à les convaincre. Tu nous les décris déjà convaincus.

La réalité, c'est que ces centristes suivent la ligne de leur camp. Ils ont accepté Barnier et Retailleau, ils ont accepté sa prolongation ainsi que le retour de Darmanin à la justice, ils ont accepté les sorties de Bayrou.

Ils avaient déjà accepté la loi immigration il y a un an. Ils pourraient complètement accepter de rogner symboliquement sur l'AME, du moment qu'on n'augmente pas les impôts (... des plus riches).

Bref, je ne vois pas trop ce que l'on peut attendre d'eux, ni en quoi ils seraient en assez grand nombre pour censurer.

Car la plupart ne veulent pas de la gauche, et préfèrent se compromettre avec l'extreme-droite. C'est ce qu'il se passe depuis 6 mois, et bien davantage en fait.

Bref, la censure ne passera certainement qu'avec le RN.

Après, ça ne m'étonnerait pas qu'ils la vote malgré tout demain, et contrairement à leurs déclarations du jour. Mais sans le PS, ça coincera. C'est peut-être d'ailleurs pour cela qu'ils la voteront.

 

Je crois qu'on ne contraindra Macron à rien. Il s'en tape. Si Bayrou tombait, il nous mettrait Retailleau ou Darmanin à la place. Ou Borne. Ou Aurore Berger.

Tout sauf des concessions à gauche.

Il dissoudra quand il jugera que le moment est propice pour s'assurer que ce soit au pire le RN au pouvoir.

 

Je trouve assez déplorable que Faure manoeuvre pour son congrès lorsque c'est l'avenir du pays qui est en question.

Je pense que l'attitude de Mélenchon n'a pas aidé, mais que Faure aurait de toutes façons joué la même carte.

J'ai bien peur que cela ait bien davantage de conséquence qu'ils ne l'imaginent. Ils viennent juste d'affirmer clairement que le NFP ou la NUPES n'étaient que des instruments électoraux et aucunement une union de projet. Bref, je pense qu'ils ont clairement rompu la confiance (déjà largement entaillée) des électeurs de gauche. Qui doivent juste pour la plupart être dégoûtés des outrances de Mélenchon et de la totale non-fiabilité du PS.

Bien évidemment, l'aile Hollande du PS n'attendait que cela. Mais c'est à se demander si l'autre aile voulait réellement autre chose.

 

Surtout que les gesticulations de Mélenchon pour une présidentielle anticipée relèvent du déni de réalité (et je ne parle même pas de la gagner). Je peux bien évidemment me tromper, mais je ne vois aucun monde où Macron démissionne.

Ca ne cadre absolument pas avec le personnage, et il n'a concrètement aucune raison de démissionner et toutes les raisons de rester président. Il se fout totalement de sa popularité, il n'est pas là pour les français de toutes façons.

 

Bref.

On a une gauche de plus en plus stupide. Le PS n'a pas su se couper du Hollandisme, et LFI n'arrive pas à se couper de l'ego de Mélenchon (ni la volonté d'ailleurs).

 

On ouvre un boulevard au RN.

Bien entendu qu'une motion de censure déposée par la gauche et votée par le FN n'est pas une alliance avec lui. Mais s'il apparaît que la seule chance qu'on a de faire tomber un gouvernement pour le remplacer par un autre, c'est d'obtenir les voix du FN, c'est que nous n'avons pas les forces de proposer une majorité alternative. Nous aurions ces forces si nous obtenions de la part d'une centaine de députés, vraisemblablement d'abord chez LIOT et au Modem, puis chez EPR en les mettant devant le fait accompli et en leur rappelant que leur élection s'est faite avec les voix de la gauche, un soutien sans participation.

Les premiers traitres à leur mandat ne sont pas au PS. Ce sont les gens, qui à l'image de Darmanin, ne cachent presque plus leur proximité avec l'extrême droite, quant bien même ils ont été élus pour faire barrage.

Maintenant que faire ? Pourquoi s'offusquer à ce point du choix du parti socialiste, si une motion de censure ne peut aboutir qu'à l'échec, la nomination d'un gouvernement interchangeable avec l'actuel ou dans le meilleur des cas un gouvernement de gauche qui durerait 48 heures ? Et ça les insoumis le savent aussi très bien.

On y gagne quoi, si ce n'est de reporter à nouveau le budget 2025 ? Et par conséquent toutes les urgences qui attendent depuis huit mois d'être traitées ?

Pour que la France soit gouvernable il faut soit accord entre deux des trois blocs, soit scission au sein d'au moins l'un de ces blocs. Je me suis peut-être trop autopersuadé que ce pourrait être le bloc libéral, que les centristes pourraient s'éloigner des libertariens. Il n'en est rien.

Ce qui me désole, c'est de constater que ce qui se passe au sein de l'Assemblée est en décalage avec le message envoyé par les électeurs, qui eux, plus intelligents que leurs représentants, ont préféré une alliance contre l'extrême droite.

C'est bien plus qu'un peu plus d'imposition des riches et quelques tunes dans la transition écologique qu'on a perdu. Avec Macron, c'est la République qui est en train de sombrer sous nos yeux. On va droit vers une nouvelle dissolution, la mort du NFP et du front républicain, et les conséquences que ça aura.

Je maintiens que ce scénario n'était pas écrit d'avance, qu'il aurait pu en être autrement. Les principaux coupables sont Macron qui trahit ses devoirs, Mélenchon qui ne pense qu'à son improbable élection, Attal qui laisse se construire ce front anti gauche après avoir appelé au front républicain et Hollande qui est toujours de gauche pour se faire élire et toujours de droite une fois élu.

Au lieu d'un gouvernement de compromis qui se serait attelé à réviser des institutions qui non seulement ne fonctionnent plus mais qui nous entraînent vers le pire, on va vers le paroxysme de cette crise de régime et ce que ça impliquera pour nos libertés.

Très franchement, je ne vois pas où est notre salut dans ce merdier.

Alors j'essaie péniblement de m'accrocher à ce qui peut encore susciter un peu d'espoir. Je ne vois pas d'issue dans le tout ou rien. Il y en aurait si la rue se mobilisait. Mais la rue n'est pas là. J'en conclue que le compromis est la seule option pour y perdre le moins possible. C'est maigre, désespérément maigre. Je le sais bien. L'idée aurait été d'envisager un gouvernement alternatif qui aurait amendé un budget existant plutôt que de perdre encore deux mois. Ça aurait eu le mérite de ne pas fragiliser davantage la situation tout en corrigeant le pire. Nous sommes en février et nous n'avons toujours pas de budget pour l'année 2025. On ne peut pas ne pas tenir compte du temps qui passe. On ne peut pas faire progresser quoi que ce soit en adoptant la même intransigeance irresponsable de Macron.

On peut le voir comme une demie capitulation. Pas totale cependant. Là où le tout ou rien joue la carte de la facilité et de la posture. On s'oppose, mais on sait pertinemment qu'on ne dispose pas des forces nécessaires pour mettre en chantier un projet alternatif.

Pendant ce temps, les mahorais attendent toujours que l'État se préoccupe du désastre qui s'est abattu sur leur île. Les agriculteurs attendent de savoir ce qui peut être mis en place pour espérer vivre de leur travail. Les fonctionnaires se demandent si leurs traitements seront maintenus et les retraités si leur pensions continueront d'être versées. La crise du logement s'aggrave et rien n'est entrepris. On a toujours autant de déserts médicaux. La crise du recrutement dans l'éducation n'a toujours pas de réponse. La loi fin de vie, la réouverture des négociations sur les retraites et la révision des institutions sont donc elles aussi reportées à plus tard. À moins de composer. Au moins dans cette période d'extrême urgence.

il y a 18 minutes, Dessinateur a dit :

Je partage votre analyse de la situation actuelle, mais pas la conclusion péremptoire que vous en tirez. Vous décrivez bien le PS tiraillé entre son positionnement à gauche et son penchant libéral (Hollande). Mélenchon a longtemps servi les socialistes avant de fonder l'organisation des insoumis pour rompre définitivement avec l'ambiguïté. LFI est une scission du PS. 

Il me semble que l'attitude de Mélenchon (et LFI) est de croire que Macron va finir par se fatiguer de leurs banderilles a répétition et qu'il va craquer et démissionner ! Ce qui  permettrait de nouvelles élections et Présidentielles et Législatives . Sauf que les exigences du tribun sont ... qu'un seul candidat pour "toute" la gauche "lui-même ... c'est de la dictature camouflée  (que mon avis) !Choupinet  ne lâchera jamais son morceau de fromage !

Il faut en venir ou revenir a ce que les législatives se fassent avant la Présidentielle pour voir où "peut" se trouver une majorité possible et si a gauche LFI n'est pas le meilleur il faudra se soumettre aux votes des citoyens .... et choisir le candidat en adéquation.

Mélenchon veut se trouver face a Marine Le Pen ... en 2017 il aurait gagné haut la main,  aujourd'hui son égo a effacer son image ... ce ne sont pas des délires d'anti Mélenchon c'est la réalité ! Hélas, mille fois hélas ... C'est lui le caillou dans la chaussure ....