"C'est inutile et potentiellement dangereux" : la Ligue des droits de l'Homme invite les citoyens à ne pas répondre à une question du recensement

Il y a 6 heures, Doïna a dit :

Bonjour,

Une nouvelle question facultative, sur le pays de naissance des parents, a été ajoutée, cette année, dans le recensement de l'INSEE, qui débute ce jeudi 16 janvier. 

 La Ligue des droits de l'Homme (notamment) alerte et demande aux citoyens de ne pas y répondre.

Article entier :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/doubs/besancon/c-est-inutile-et-potentiellement-dangereux-la-ligue-des-droits-de-l-homme-invite-les-citoyens-a-ne-pas-repondre-a-une-question-du-recensement-3090571.html

 

Je ne comprends pas le caractère  potentiellement "dangereux" de cette question facultative.

En cas de demande ou de renouvellement de carte d'identité, les informations sur la nationalité et le lieu de naissance des parents doivent être indiquées et de façon absolument obligatoire. L'Insee n'est peut-être pas au courant, mais l'Etat l'est déjà non, RN au pouvoir ou pas?

Ou me trompe-je?

il y a 11 minutes, Beebee a dit :

Je ne comprends pas le caractère  potentiellement "dangereux" de cette question facultative.

En cas de demande ou de renouvellement de carte d'identité, les informations sur la nationalité et le lieu de naissance des parents doivent être indiquées et de façon absolument obligatoire. L'Insee n'est peut-être pas au courant, mais l'Etat l'est déjà non, RN au pouvoir ou pas?

Ou me trompe-je?

C'est de la statistique ethnique, ce qui est formellement interdit 

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

Stupide et contre productif, une ville du département où j'habite a té lésé par le comportement de quelques réfractaires irresponsables. Leur refus de répondre à conduit à sous-estimé le nombre d'habitants de cette petite ville. Elle est considérée avoir moins de 10 000 habitants. Inférieure à ce seuil elle perd certaines recettes.

A cause de quelques réfractaires, tous les habitants de la commune en subissent les conséquences ... bravo !

Attention, la ligue des droits de l'homme ne dit pas qu'il ne faut pas répondre à cette enquête, mais seulement de s'abstenir de répondre à une question facultative concernant le lieu de naissance de leurs parents.

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Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

Flicage? De qui? Des gens qui sont nés dans des pays "à problèmes", genre Syrie, Iran, Afghanistan, Algérie etc.? Les surveiller me paraît plutôt une bonne idée. On ne le fait pas assez.

Voilà la brillante démonstration du problème de la question. A cause de gens comme lui

"On cherche à mesurer les mouvements démographiques, et l'origine familiale des personnes" ajoute le directeur. "C'est une demande qui émanait depuis longtemps des chercheurs" argumente-t-il, en soulignant que ce type de questions est déjà posé depuis "longtemps" dans d'autres enquêtes de l'INSEE. "Si on ne mesure pas, on a du mal à objectiver les choses" complète-t-il.
 

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C’est tout l’intérêt d’un recensement. Quant à savoir le pays d’origine de vos parents c’est dans le livret de famille . 

Il y a 22 heures, Répy a dit :

Qu'ils la ferment !

Cette question ne fait pas allusion au type ethnique ni à la religion.

En revanche cette information pourrait avoir des avantages pour des statistiques médicales en vue de prévenir des maladies génétique spécifiques à certaines contrées.

Le recensement est obligatoire et reste un moyen efficace pour adapter le pays à sa population exacte.

Enfin il est "confidentiel" et reste dans les statistiques de l'INSEE.

Quel bel exemple de fascisme.

Pour rappel, traiter les gens différemment selon leurs origines est une discrimination, au même titre que sur le critère de la supposée race ou que sur le critère de la couleur de peau, ou de l'orientation sexuelle, ou de la religion, liste non exhaustive. Pour cette raison les statistiques liées à ces critères sont interdites. De telles statistiques ne peuvent avoir que pour but à la fin des discriminations n'étant aucunement pertinentes dans aucun domaine.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Quel bel exemple de fascisme.

Pour rappel, traiter les gens différemment selon leurs origines est une discrimination, au même titre que sur le critère de la supposée race ou que sur le critère de la couleur de peau, ou de l'orientation sexuelle, ou de la religion, liste non exhaustive. Pour cette raison les statistiques liées à ces critères sont interdites. De telles statistiques ne peuvent avoir que pour but à la fin des discriminations n'étant aucunement pertinentes dans aucun domaine.

Tout de suite le fascisme est invoqué par le chantre de l'extrême gauche.

Vous n'avez donc que ce mot dans votre pauvre vocabulaire chez LFI et consorts ?

J'ai pourtant expliqué que ce recensement ne demande pas l'orientation sexuelle, la couleur de peau, ni d'autres informations "intimes" et que c'est très bien ainsi et pourvu que ça dure.

il y a 26 minutes, jimmy45 a dit :

Quel bel exemple de fascisme.

Pour rappel, traiter les gens différemment selon leurs origines est une discrimination, au même titre que sur le critère de la supposée race ou que sur le critère de la couleur de peau, ou de l'orientation sexuelle, ou de la religion, liste non exhaustive. Pour cette raison les statistiques liées à ces critères sont interdites. De telles statistiques ne peuvent avoir que pour but à la fin des discriminations n'étant aucunement pertinentes dans aucun domaine.

Sauf que l'on peut traiter les gens différemment selon leurs origines, sans discriminations ou mauvais traitements 

il y a 20 minutes, Répy a dit :

Tout de suite le fascisme est invoqué par le chantre de l'extrême gauche.

Vous n'avez donc que ce mot dans votre pauvre vocabulaire chez LFI et consorts ?

J'ai pourtant expliqué que ce recensement ne demande pas l'orientation sexuelle, la couleur de peau, ni d'autres informations "intimes" et que c'est très bien ainsi et pourvu que ça dure.

Vouloir faire taire ses opposants est quand même un marqueur fasciste assez typique. Je ne suis pas illégitime à l'employer quand votre premier propos consiste à leur enjoindre de se taire.

Pour ce qui concerne les statistiques sur les origines des gens, comme je l'ai évoqué plus haut, il n'y a aucun domaine où elles seraient pertinentes, les origines ne constituent dans aucun cas un lien ou quoi que ce soit qui pourrait déterminer un comportement ou quoi que ce soit qui leur serait commun.
Vous pouvez à portir de n'importe quel critère faire des statistiques et constater qu'en fonction de ce critère il y aura des différences, cela n'aura évidemment aucune valeur, le lien entre ce critère et ces différences ne pouvant être établit de cette manière. Il y a de nombreux exemples de sites sur internet qui se moquent de ce type de raisonnement débile.
Donc quand ce genre d'exercice est fait au niveau étatique, nous savons pertinemment que le but derrière c'est de mener des politiques discriminatoires. Systématiquement. Voilà pourquoi c'est interdit de base.

Je pense avoir été clair, demander l'origine des gens est en soi et de manière absolue un problème, le fait qu'il ne demande pas leur couleur de peau n'enlève rien au problème. C'est un critère de discrimination. L'origine des gens est un critère de discrimination ... Même seul ...
Moi mes grands parents viennent d'Algérie, mais leurs parents venaient d'Espagne ... Il est évident qu'ils en ont rien à foutre de mon cas particulier, en ciblant les origines algériennes, ils visent évidemment les arabes, pas les quelques immigrés espagnols devenus français qu'il pouvait y avoir en Algérie. Tous ces critères sont évidemment liés d'une façon ou d'une autre, quand t'es raciste c'est un package. La religion, les origines, ou la couleur de peau, l'ethnie tout ça ça vise grosso modo les mêmes populations, derrière il y a du racisme.

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Pour ce qui concerne les statistiques sur les origines des gens, comme je l'ai évoqué plus haut, il n'y a aucun domaine où elles seraient pertinentes

Pourtant d'après un récent sondage les français sont majoritairement pour

"Dangereuse"????Mais...

TOUTES les réponses au recensement le SONT POTENTEIELLEMENT!!! Puisque qd bien même l'INSEE dit que:

-" les réponses sont confidentielles et transmises à aucune administration" c'est...FAUX!!!

Et seulement au regard :

1-du NON anonymat des réponses: on donne son nom et adresse sur le formulaire...papier et un CODE (qui renvoie forcément aux réponses des années antérieures  si réponse Internet....

2- de l'agent recenseur" qui  au moins dans les communes de moins de 500/1000 habitants voire plus (?):

-EST un/une habitant/e de LA COMMUNE qui recense sa population donc:

-qui ramène ses liasses -papier aux élus/es de SA commune, qui n'en doutons pas ne craignent pas de faire des H sup pour FOUINER dans les réponses des recensés/ées avant de les transmettre à l'INSEE:  ne PAS le croitre c'est faire preuve d'une colossale NAÎVETE

+

-si réponse INternet = pas mieux!!! Les élus/es de chaque commune peuvent par toutes sortes de moyens  et ruses accéder aux réponses de leurs recensés/ées...croire que L'INSEE est scrupuleuse et intransigeante....un clic et les réponses se retrouvent dans l"ordi d'un /e ELU/E et ailleurs.

Le but FINAL étant pour l'Etat de réduire ses "distributions" ou de trouver dans NOS vies des sources de profit/s en espèces sonnantes et trébuchantes ou autrement  

En résumé: rien de "confidentiel" ....ni dans l'instant ni .dans la durée!!!  Mais beaucoup de "bla bla "façon "aies confianssssssss aies confiansssssssss"

J ai un peu du mal à comprendre...

Le lieu de naissance des parents en question est de base connu et public via le registre des naissances, les livrets de famille.
Sur l'extrait de naissance de ma mère il est noté qu'elle est née en Pologne et ce genre de doc sans filiation est accessible à tout le monde en fait.

De fait, je ne vois pas où est le danger puisque dans les faits, l'état connait déjà l'origine des gens

Il y a 17 heures, Moudjik1 a dit :

que l'on peut traiter les gens différemment selon leurs origines, sans discriminations 

Traiter quelqu'un différemment selon un critère arbitraire, c'est de fait de la discrimination.

Qu'elle soit positive ou négative, ça reste une forme de discrimination.

Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

Pour ce qui concerne les statistiques sur les origines des gens, comme je l'ai évoqué plus haut, il n'y a aucun domaine où elles seraient pertinentes, les origines ne constituent dans aucun cas un lien ou quoi que ce soit qui pourrait déterminer un comportement ou quoi que ce soit qui leur serait commun.

Où est-ce qu'à un seul moment l'INSEE est soupçonnée par la LDH de faire le lien entre origine et comportement??????

Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

Donc quand ce genre d'exercice est fait au niveau étatique, nous savons pertinemment que le but derrière c'est de mener des politiques discriminatoires. Systématiquement. Voilà pourquoi c'est interdit de base.

Le fait que ces informations de pays de naissance des parents soient déjà connues pour chacun nominativement par l'Etat (Livret de famille, carte d'identité), tu en fais quoi?

Le 15/01/2025 à 14:54, Moudjik1 a dit :

C'est de la statistique ethnique, ce qui est formellement interdit 

Non  ce n'est pas une statistique ethnique.

Comme il a été dit précédemment, quand tu fais une demande de pièce d'identité, tu dois fournir bien davantage d'informations sur tes origines que n'en demande cette seule question.

tu peux très bien venir d'Afrique noire sans être de type "noir" idem venir d'Inde et de la région sans être marqué du  type noir bien que la peau soit très pigmentée

à l’instant, Répy a dit :

Non  ce n'est pas une statistique ethnique.

Comme il a été dit précédemment, quand tu fais une demande de pièce d'identité, tu dois fournir bien davantage d'informations sur tes origines que n'en demande cette seule question.

tu peux très bien venir d'Afrique noire sans être de type "noir" idem venir d'Inde et de la région sans être marqué du  type noir bien que la peau soit très pigmentée

Dans l'absolu, je n'aime pas les questions posées par un inconnu que je ne connais ni d'Eve, ni d'Adam.. 

C'est comme les citoyens assermentés ou les fonctionnaires agrémentés, c'est purement de l'invasif, et une corvée pour celui qui subit l'interrogatoire ou le voyeurisme inquisitorial 

Il y a 23 heures, jimmy45 a dit :

Vouloir faire taire ses opposants est quand même un marqueur fasciste assez typique. Je ne suis pas illégitime à l'employer quand votre premier propos consiste à leur enjoindre de se taire.

Pour ce qui concerne les statistiques sur les origines des gens, comme je l'ai évoqué plus haut, il n'y a aucun domaine où elles seraient pertinentes, les origines ne constituent dans aucun cas un lien ou quoi que ce soit qui pourrait déterminer un comportement ou quoi que ce soit qui leur serait commun.
Vous pouvez à portir de n'importe quel critère faire des statistiques et constater qu'en fonction de ce critère il y aura des différences, cela n'aura évidemment aucune valeur, le lien entre ce critère et ces différences ne pouvant être établit de cette manière. Il y a de nombreux exemples de sites sur internet qui se moquent de ce type de raisonnement débile.
Donc quand ce genre d'exercice est fait au niveau étatique, nous savons pertinemment que le but derrière c'est de mener des politiques discriminatoires. Systématiquement. Voilà pourquoi c'est interdit de base.

Je pense avoir été clair, demander l'origine des gens est en soi et de manière absolue un problème, le fait qu'il ne demande pas leur couleur de peau n'enlève rien au problème. C'est un critère de discrimination. L'origine des gens est un critère de discrimination ... Même seul ...
Moi mes grands parents viennent d'Algérie, mais leurs parents venaient d'Espagne ... Il est évident qu'ils en ont rien à foutre de mon cas particulier, en ciblant les origines algériennes, ils visent évidemment les arabes, pas les quelques immigrés espagnols devenus français qu'il pouvait y avoir en Algérie. Tous ces critères sont évidemment liés d'une façon ou d'une autre, quand t'es raciste c'est un package. La religion, les origines, ou la couleur de peau, l'ethnie tout ça ça vise grosso modo les mêmes populations, derrière il y a du racisme.

Vous au moins, on n'a pas besoin de vous poser des questions. Vous devancez l'appel ! Vous n'êtes pas le seul c'est le réflexe des minorités aujourd'hui sur fond de victimisation, de se revendiquer, sans que rien ne leur ait été demandé, homosexuel, noir, ou musulman. C'est le discours dominant qui s affiche partout ! 

Vous vous cachez derrière les notions de défense des droits, mais dans votre boutique politicarde, vous êtes bien raciste à l'encontre des riches ! 

Le 15/01/2025 à 07:15, Doïna a dit :

Bonjour,

Une nouvelle question facultative, sur le pays de naissance des parents, a été ajoutée, cette année, dans le recensement de l'INSEE, qui débute ce jeudi 16 janvier. 

 La Ligue des droits de l'Homme (notamment) alerte et demande aux citoyens de ne pas y répondre.

Article entier :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/doubs/besancon/c-est-inutile-et-potentiellement-dangereux-la-ligue-des-droits-de-l-homme-invite-les-citoyens-a-ne-pas-repondre-a-une-question-du-recensement-3090571.html

 

Doina bonjour,

en fait c'est un peu bête de ne pas répondre on pensera d'office que  les Parents de ceux qui ne veulent pas répondre son tout simplement nés

à l'étranger.

Je pense que ceux dont les Parents sont nés en France le spécifieront.

Belle fin d'après midi.