L'horrible 7 janvier 2015.

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

Je fais partie de ceux qui se souviennent davantage du 11 septembre, pour 2 raisons : la première c'est que j'avais 21 ans et qu'il me semble que c'est le premier attentat islamiste de cette ampleur (désolée si je dis une bêtise) (...)

Il me semble que le 11 septembre n'a jamais été revendiqué par les islamistes mais... peut-être me trompe-je ?

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

 

Il me semble que le 11 septembre n'a jamais été revendiqué par les islamistes mais... peut-être me trompe-je ?

Pas étonnant, vu que c'est un boulot de la CIA. Non je blague... à moitié. Disons qu'un doute subsiste.

il y a 6 minutes, Passiflore a dit :

 

Il me semble que le 11 septembre n'a jamais été revendiqué par les islamistes mais... peut-être me trompe-je ?

Oussama Ben Laden, a été désigné comme le commanditaire des attaques terroristes, mais qui sait ??

il y a 10 minutes, Passiflore a dit :

 

Il me semble que le 11 septembre n'a jamais été revendiqué par les islamistes mais... peut-être me trompe-je ?

Al Qaïda comment le qualifier autrement que comme mouvement terroriste islamiste (au même titre que Daesh, Hezbollah, Hamas, Al Nostra, Boko Aram...) ?

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Ce qui est reprochable , c'est de ne pas avoir pensé a quel point ces caricatures pouvaient choquer certains  !    

C'est l'essence même de la caricature... Autant demander au fou du roi de ne pas faire de folies!

il y a une heure, Plouj a dit :

Il faut y passer du temps pour apprécier, il existe beaucoup d'endroits très jolis à visiter.

Les plongées en mer rouge, un régal, les montagnes d'Al Baha, il y fait assez froid.

Le reste est climatisé..

 

 

 

Et les rejets de saumure de dessalement de l'eau de mer?

Quant à la clim...H24  non merci! l'air en boîte très peu pour moi.

La seule chose qui m'intéresserait dans ce coin du monde c'est effectivement ce genre de choses ;

https://generationvoyage.fr/sites-archeologiques-arabie-saoudite/

et peut-être aussi les montagnes, en effet.
Mais sûrement pas leurs îles artificielles.

il y a 47 minutes, Kaliste a dit :

Je fais partie de ceux qui se souviennent davantage du 11 septembre, pour 2 raisons : la première c'est que j'avais 21 ans et qu'il me semble que c'est le premier attentat islamiste de cette ampleur (désolée si je dis une bêtise). 

Ca rappelait simplement de mauvais souvenirs aux pieds noirs qui en ont subi de nombreux avant 1962 mais peut-être n'étais -tu pas né, à cette époque ou bien étais -tu trop jeune pour comprendre ce qu'il se passait.

il y a 29 minutes, querida13 a dit :

C'est l'essence même de la caricature... Autant demander au fou du roi de ne pas faire de folies!

Il y a des limites ............

il y a 25 minutes, querida13 a dit :

C'est l'essence même de la caricature (...)

Ils vont trop loin, ces dessinateurs n'ont aucune limite.

Se moquer, ironiser, caricaturer d'accord, rien à redire à cela mais faire des dessins obscènes décidément non, je ne puis cautionner, l'obscénité me révulsant.

il y a 33 minutes, querida13 a dit :

Ca rappelait simplement de mauvais souvenirs aux pieds noirs qui en ont subi de nombreux avant 1962 mais peut-être n'étais -tu pas né, à cette époque ou bien étais -tu trop jeune pour comprendre ce qu'il se passait.

Effectivement l'Algérie, zéro souvenir personnel, et globalement une période à laquelle je ne connais rien. Le seul ayant participé à la guerre est mon oncle de 85 ans et c'est un tabou total, il n'a jamais parlé de rien à personne.

Puisqu'on parle de l'esprit "Charlie"... Dans les rues de Béziers, une campagne d'affichage "N'oubliez pas de trier vos déchets" suscite des réactions... contrastées, les déchets en question étant Poutine, Khamenei et Kim Jong-Un. Moi je trouve ça assez rigolo.

«N’oubliez pas de trier vos déchets»: une affiche de la ville de Béziers représentant Poutine, Khamenei et Kim Jong-Un suscite de vives réactions

il y a une heure, G2LLOQ a dit :

Il y a des limites ............

il y a 58 minutes, Passiflore a dit :

 

Ils vont trop loin, ces dessinateurs n'ont aucune limite.

Se moquer, ironiser, caricaturer d'accord, rien à redire à cela mais faire des dessins obscènes décidément non, je ne puis cautionner, l'obscénité me révulsant.

Les Kouachi pensaient aussi qu'il y a des limites.

Le problème avec ce genre de bémol c'est que ça empêche la caricature, l'humour provocateur et l'art subversif. Parce que comment définir les limites que vous souhaitez ? S'il s'agit de ne jamais trop choquer une partie de la population, ça va devenir compliqué pour tous les artistes de s'affranchir de la morale pour faire d'abord de l'art.

L'art, et l'humour inclus dans l'art, est amoral ou il n'est pas. Si un type d'art vous déplait passez donc votre chemin mais la censure n'a jamais réussi à tuer l'art (des artistes parfois mais pas l'art).

il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Puisqu'on parle de l'esprit "Charlie"... Dans les rues de Béziers, une campagne d'affichage "N'oubliez pas de trier vos déchets" suscite des réactions... contrastées, les déchets en question étant Poutine, Khamenei et Kim Jong-Un. Moi je trouve ça assez rigolo.

«N’oubliez pas de trier vos déchets»: une affiche de la ville de Béziers représentant Poutine, Khamenei et Kim Jong-Un suscite de vives réactions

Je vois quand même une sacrée différence : pour voir les caricature de CH, il faut l'acheter. Je ne comprends pas ceux qui se disent choqués, outrés, révulsés, blablabla par le contenu du journal. Quand on n'est pas le lecteur coeur de cible, il ne faut surtout pas se sentir concerné par le contenu.

Là, personne ne peut passer au travers cette campagne relativement trash.

à l’instant, Beebee a dit :

Je vois quand même une sacrée différence : pour voir les caricature de CH, il faut l'acheter. Je ne comprends pas ceux qui se disent choqués, outrés, révulsés, blablabla par le contenu du journal. Quand on n'est pas le lecteur coeur de cible, il ne faut surtout pas se sentir concerné par le contenu.

Là, personne ne peut passer au travers cette campagne relativement trash.

Bah, traiter de déchets des abrutis pareils, qui nous envahiraient si nous baissions notre garde, ça ne me paraît pas très grave. OK, c'est de mauvais goût, mais après tout la liberté c'est aussi le droit au mauvais goût.

Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

 

10 ans après, certains se sont mis à encenser les Kouachi, surtout à l'extrême droite, en crachant sur Charlie Hebdo qui a toujours fait du Charlie.

Les frères Kouachi étaient des cancrelats, et les gens qui les encensent - qu'ils soient de gauche ou de droite - ne valent pas mieux.

Dire que la satire va trop loin, c’est dans une certaine mesure, absoudre des assassins. Un peu comme affirmer que si une fille ne veut pas se faire violer, faut pas quelle soit en mini jupe le soir dans la rue.

Alors bien sûr, il y a des caricatures qui heurtent, qui blessent, si on est plus ou moins directement concernés. Ou pas d’ailleurs. Mais rien, RIEN qui n’autorise à tuer. Ni à "comprendre" qu’on puisse le faire. Une caricature, une satire ne sont pas faites pour blesser, mais pour dénoncer. DÉNONCER !!!

Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

C'est un triste anniversaire qui va se passer demain. Je me rappelle avoir commencé une journée de boulot normalement, j'étais arrivé et ça avait commencé à parler de ça. On n'était pas serain avec les collègues puisque c'était pas loin et que je bossais sur Meaux et à la moindre occasion, on savait qu'on partait si ça commençait à arriver. Ça nous marquera toujours.

10 ans après, certains se sont mis à encenser les Kouachi, surtout à l'extrême droite, en crachant sur Charlie Hebdo qui a toujours fait du Charlie.

L'extrême droite française a aussi voulu empêcher le rappeur Médine pour "don't laïk" qui était sorti à la même période que l'attentat à Charlie Hebdo.

A chaque fois quasiment qu'on évoque ces attentats, j'évoque aussi ce morceau qui a tant fait polémique. Médine a fait un regrettable Mea Culpa depuis mais il a rappelé plusieurs fois ce qu'il voulait faire avec ce "coup de poing". Si "on est Charlie", on devrait donc être "Don't laïk" :

il y a une heure, CAL26 a dit :

L'extrême droite française a aussi voulu empêcher le rappeur Médine pour "don't laïk" qui était sorti à la même période que l'attentat à Charlie Hebdo.

A chaque fois quasiment qu'on évoque ces attentats, j'évoque aussi ce morceau qui a tant fait polémique. Médine a fait un regrettable Mea Culpa depuis mais il a rappelé plusieurs fois ce qu'il voulait faire avec ce "coup de poing". Si "on est Charlie", on devrait donc être "Don't laïk" :

 

 

Sauf que ce rappeur appelle clairement au meurtre. Charlie Hebdo n'appelle pas au meurtre, mais au sens de l'humour.

il y a 14 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Sauf que ce rappeur appelle clairement au meurtre. Charlie Hebdo n'appelle pas au meurtre, mais au sens de l'humour.

"Crucifions les laïcards comme à Golgotha" ne peut pas être pris au premier degré. Il faut voir l'ensemble de la chanson pour lui donner son sens et ce n'est qu'une chanson, une fiction.

Je ne connaissais pas ce titre et même le chanteur . En l'écoutant je trouvais tout absurde et je n'arrivais pas à mettre un sens , du coup j'ai cherché :

https://www.radiofrance.fr/mouv/medine-qualifie-de-rappeur-islamiste-il-porte-plainte-contre-la-deputee-aurore-berge-7319450

" La citation exacte est : "Crucifions les laïcards comme à Golgotha." Le rappeur s'en explique : "Le morceau est une succession d’absurdités. Cela correspond à un type d’écriture qui exacerbe les choses. La finalité étant d’exorciser la laïcité et lui _redonner ses lettres de noblesse__. Quand on veut exorciser quelque chose, c’est pour le déposséder de ses démons."_ Pour le rappeur c'est très clair : la député fait semblant de ne pas comprendre la portée stylistique de ses textes. Un peu comme quand en 2005 il sortait l'album : Jihad, le plus grand combat est contre soi-même et que les polémistes n'avaient retenu que le premier mot du titre ... "