Pourquoi votons nous encore pour des idiots

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.lepoint.fr/politique/pourquoi-votons-nous-encore-pour-des-idiots-07-04-2015-1919247_20.php&ved=2ahUKEwjgkofg7LKKAxXvW2wGHW2wJfcQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw3MoLzUAWWu4Tf55ePHcUK6

Les candidats proposés sont ils   populiste, vulgaire et familier, pour plaire à un électorat dont ils se font cette image. 

Ou bien, en politique faut il se faire plus bête, pour expliquer et être écouté 

Le théâtre des élus nous donne une impression de caricatures vivantes, d'anemie sous influence. Une sorte de débilité monstrueuse de personnages pas très futé et qui se contentent de leur médiocrité. 

Beaucoup votent avec une arrière pensée intéressée en favorisant des idiots. Ce sera plus facile dans une permanence de députés ou pour un lobby à l'assemblée, de lui faire cracher le fric. Plus il aura un petit QI, plus il sera faible et manipulable 

Parce que nous le sommes encore plus.

: « Mon bon Monsieur,

Apprenez que tout flatteur

Vit aux dépens de celui qui l'écoute :

Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. »

https://www.poeticamundi.com/le-corbeau-et-le-renard-jean-de-la-fontaine/#:~:text=Le Corbeau et le Renard est une fable,fromage au profit du renard rusé et flatteur.

il y a 7 minutes, Moudjik1 a dit :

Une sorte de débilité monstrueuse de personnages pas très futé et qui se contentent de leur médiocrité. 

Qu'attendez vous pour vous présenter aux élections ?

Vous qui n'êtes ni populaire, ni vulgaire, ni familier et qui savez si bien nous expliquer !  

il y a 45 minutes, Phylou a dit :

Parce que nous le sommes encore plus.

: « Mon bon Monsieur,

Apprenez que tout flatteur

Vit aux dépens de celui qui l'écoute :

Cette leçon vaut bien un fromage, sans doute. »

https://www.poeticamundi.com/le-corbeau-et-le-renard-jean-de-la-fontaine/#:~:text=Le Corbeau et le Renard est une fable,fromage au profit du renard rusé et flatteur.

https://www.linternaute.com/actualite/societe/6848246-article/

C'est ça, nous le sommes plus encore.

Parce que nous sommes en démocratie et donc pouvons choisir quel idiot nous gouverne. Les autres ne peuvent choisir leurs idiots. Nous avons une chance incroyable...ou pas.

Il y a 3 heures, Moudjik1 a dit :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.lepoint.fr/politique/pourquoi-votons-nous-encore-pour-des-idiots-07-04-2015-1919247_20.php&ved=2ahUKEwjgkofg7LKKAxXvW2wGHW2wJfcQFnoECBcQAQ&usg=AOvVaw3MoLzUAWWu4Tf55ePHcUK6

Les candidats proposés sont ils   populiste, vulgaire et familier, pour plaire à un électorat dont ils se font cette image. 

Ou bien, en politique faut il se faire plus bête, pour expliquer et être écouté 

Le théâtre des élus nous donne une impression de caricatures vivantes, d'anemie sous influence. Une sorte de débilité monstrueuse de personnages pas très futé et qui se contentent de leur médiocrité. 

Beaucoup votent avec une arrière pensée intéressée en favorisant des idiots. Ce sera plus facile dans une permanence de députés ou pour un lobby à l'assemblée, de lui faire cracher le fric. Plus il aura un petit QI, plus il sera faible et manipulable 

Sinon tu as le système Suisse où le peuple vote les lois, et les politiques ne sont pas très puissants, mais bon j’ai un peu peur que si on faisait ça en France on aurait des lois dispendieuses rapidement…

Il y a 2 heures, Jabba the hutt a dit :

https://www.linternaute.com/actualite/societe/6848246-article/

C'est ça, nous le sommes plus encore.

On va garder espoir et se focaliser sur la petite conclusion de l'article :

Citation

Bien sûr, il serait réducteur d'assimiler ces capacités à l'intelligence globale, mais le nombre d'adultes sans compétences intellectuelles robustes et utiles dans la vie quotidienne à de quoi dérouter. Et inquiéter.

Mais les chiffres ont de quoi effrayer.

Il y a 3 heures, Moudjik1 a dit :

Ou bien, en politique faut il se faire plus bête, pour expliquer et être écouté 

À la lumière des chiffres présentés plus haut concernant la capacité à comprendre un texte, il faut probablement au minimum adapter son discours. Ça me fait penser à cette célèbre phrase des Inconnus ...

Du reste, je ne pense pas que nos politiciens (de tout bord) soient stupides, loin de là. Ceux qui le sont ont probablement déjà été éliminés au sein même de leur parti par mécanisme de "sélection naturelle", et le peuple n'en entendra jamais parler, ou s'ils ont été favorisés pour être mieux manipulés, ils ont disparu suite à quelques grotesques maladresses ; pas besoin de chercher bien loin pour avoir des exemples. Et c'est une bonne chose.

Pourquoi votons nous encore pour des idiots ?

Parce que c'est le seul moyen pacifiste de faire vivre notre démocratie.

Churchill : "Le meilleur argument contre la démocratie est une discussion de cinq minutes avec un électeur moyen"

Fin du suffrage universel ?

Suffrage capacitaire ?

Il y a 3 heures, Moudjik1 a dit :

Une sorte de débilité monstrueuse de personnages pas très futé et qui se contentent de leur médiocrité. 

bonjour,

pas vraiment ... sont-ils , au contraire, bien plus intelligent pour nous faire croire ce qu'ils veulent nous faire croire ?

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Qu'attendez vous pour vous présenter aux élections ?

en effet, la critique est aisée et les y'a qu'à , faut qu'on pullulent ... qu'attendent-ils pour remplacer tous ces "idiots" pour qui l'on vote ( non, ça serait trop simple ! ) ?

bonne journée.

Réponse primaire =  a idiot ,  idiot et demi  !

Il y a des idiots assez malins pour faire croire qu'ils sont des génies. Et le bon peuple les croit...

Exemple : le locataire actuel de l'Élysée.

Il y a aussi des idiots qui sont élus en toute connaissance de cause. Exemple : le Donald.

Cela dit, est-il est préférable d'élire même un idiot, ou de subir passivement le joug d'un dictateur, comme cela se passe dans une bonne partie du monde - y compris dans des pays qui simulent les attributs de la démocratie, mais personne n'est dupe ? 

Il y a 1 heure, Totologik a dit :

On va garder espoir et se focaliser sur la petite conclusion de l'article :

Mais les chiffres ont de quoi effrayer.

À la lumière des chiffres présentés plus haut concernant la capacité à comprendre un texte, il faut probablement au minimum adapter son discours. Ça me fait penser à cette célèbre phrase des Inconnus ...

Du reste, je ne pense pas que nos politiciens (de tout bord) soient stupides, loin de là. Ceux qui le sont ont probablement déjà été éliminés au sein même de leur parti par mécanisme de "sélection naturelle", et le peuple n'en entendra jamais parler, ou s'ils ont été favorisés pour être mieux manipulés, ils ont disparu suite à quelques grotesques maladresses ; pas besoin de chercher bien loin pour avoir des exemples. Et c'est une bonne chose.

Je crois que c'est de pire en pire et sans limite aucune. Faire du people a remplacé la philosophie, la télé-réalité, sous culture, a remplacé les livres et la connaissance, la com marketing a gommé toute rhétorique raisonnable 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-drole-d-humeur-de-fanny-ruwet/la-drole-d-humeur-de-fanny-ruwet-du-mercredi-29-mai-2024-3749567&ved=2ahUKEwjEmOH0tbOKAxWISGwGHca5Og84HhAWegQIGBAB&usg=AOvVaw2t7icKI3UeuLa0MlLWnO98

Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

Pourquoi votons nous encore pour des idiots ?

 

Parce que c'est le seul moyen pacifiste de faire vivre notre démocratie.

 

Tu y crois vraiment ?

ce système ressemble plus a une ploutocratie si on veut bien être honnête

il y a 19 minutes, Gouderien a dit :

Il y a des idiots assez malins pour faire croire qu'ils sont des génies. Et le bon peuple les croit...

Exemple : le locataire actuel de l'Élysée.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DyOuYKGk95i8&ved=2ahUKEwiG0rS5u7OKAxWpS2wGHXXDDUo4MhC3AnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0sT7z00GMTD8uO4fBpb5pP

Président à vie ?! 

Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

Sinon tu as le système Suisse où le peuple vote les lois, et les politiques ne sont pas très puissants, mais bon j’ai un peu peur que si on faisait ça en France on aurait des lois dispendieuses rapidement…

Je crois qu'aujourd'hui, les Suisses sont à un autre niveau question démocratie.
Nous on vote pour un gars tous les 5 ans, d'après un programme qu'il applique ou non selon son bon désir et puis il rajoute des trucs que la majorité des gens ne veulent pas. Mais c'est la démocratie puisqu'on a voté pour lui.

il y a 18 minutes, arwena a dit :

Tu y crois vraiment ?

ce système ressemble plus a une ploutocratie si on veut bien être honnête

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.capital.fr/economie-politique/gaspillages-publics-le-train-de-vie-des-elus-fait-valser-nos-impots-1187690&ved=2ahUKEwjo5tbHvrOKAxXcTGwGHQkbCAE4ChAWegQICRAB&usg=AOvVaw0gSjCR7WD7wtzLIR6Dcr9Z

Aberrant et encore, multiplié par le nombre d'élus, 1 élu pour 39 habitants, on atteint le sommet de ce qui s'apparente à de la corruption sur fond de Robin des bois à l'envers 

il y a 34 minutes, Gouderien a dit :

Il y a des idiots assez malins pour faire croire qu'ils sont des génies. Et le bon peuple les croit...

Exemple : le locataire actuel de l'Élysée.

Il y a aussi des idiots qui sont élus en toute connaissance de cause. Exemple : le Donald.

Cela dit, est-il est préférable d'élire même un idiot, ou de subir passivement le joug d'un dictateur, comme cela se passe dans une bonne partie du monde - y compris dans des pays qui simulent les attributs de la démocratie, mais personne n'est dupe ? 

Vous persistez à vouloir aider n'importe qui à prendre le pouvoir. 

Vous voulez vous rassurer par une autorité qui vous dirige et qui vous conforte dans votre construction mentale de l'ordre établi. Pourtant un dictateur qui se passerait de vos services pour prendre le pouvoir, cela ne reçoit pas votre assentiment. Il vous faut un dictateur par élection ! Qui légitime sa tyrannie par le fait d'avoir été élu. Alors même que l'autre cas de dictature illégitime et illégale, exigera de ce tyran surprise, de faire la preuve directe d'une autre forme de légitimité,autrement moins superficielle que celle issue du cirque électoral, 

son rapport au Peuple. Par exemple lui garantir la prospérité et le bien être 

il y a une heure, Moudjik1 a dit :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DyOuYKGk95i8&ved=2ahUKEwiG0rS5u7OKAxWpS2wGHXXDDUo4MhC3AnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0sT7z00GMTD8uO4fBpb5pP

Président à vie ?! 

Pas à ma connaissance, heureusement.

il y a une heure, Moudjik1 a dit :

d'une autre forme de légitimité,autrement moins superficielle que celle issue du cirque électoral, 

 

Une autre forme de légitimité? Puisque vous êtes si malin, expliquez-nous donc ça.

Il n'y a pas 36 façons d'arriver au pouvoir, et donc 36 formes de légitimité. :

1) L'élection; c'est ce qui se passe dans les démocraties (enfin, dans les "vraies" démocraties);

2) L'hérédité; c'est ce qui se passe dans les monarchies. Le fils du souverain régnant arrive au pouvoir à la mort de son père... même si c'est un parfait crétin ou un psychopathe. Sous l'Empire, les Romains avaient inventé une méthode de succession qui a parfois donné de bons résultats : l'adoption de celui qui est jugé le plus digne;

3) La force. Un individu, s'appuyant sur l'armée ou un groupe politique, conquiert le pouvoir par un coup d'État. Quand un personnage (comme Hitler ou Poutine - et peut-être Trump, on verra) utilise les institutions démocratiques pour s'emparer du pouvoir et ne plus le lâcher, c'est un coup d'État par la ruse. 

On peut ajouter :

4) L'oligarchie. Un groupe d'individus détient le vrai pouvoir, les institutions démocratiques n'étant qu'une farce. Ce groupe désigne celui d'entre eux qui doit être à la tête de l'État. C'est un système qui, hélas, existe dans de nombreux pays. Et même en Occident, en sommes-nous si loin, dans la mesure où notre gouvernement semble pieds et points liés devant les marchés financiers et certaines institutions comme la Commission de Bruxelles ou le FMI ?

5) Parce qu'un homme est l'élu de Dieu.  (Non, je blague!)

il y a 30 minutes, Moudjik1 a dit :

une autre forme de légitimité,autrement moins superficielle que celle issue du cirque électoral, 

Pour une nouvelle constitution.

Ne faut-il pas supprimer les élections et les partis politiques, ainsi que l'Assemblée Nationale et le Sénat et les remplacer par un Conseil National d'Orientation, désigné par tirage au sort ? La participation à se Conseil, des représentants de la population ainsi désignés, serait obligatoire, sauf rares exceptions. Du fait de la loi des grands nombres, et en respectant la règle des quotas, ce Conseil comporterait plus de femmes que d'hommes, des actifs, des retraités, des chômeurs, des rentiers, des jeunes et des vieux, des salariés, cadres et non cadres, des employeurs, des artisans, des commerçants, des agriculteurs, des professions libérales et autres travailleurs indépendants, des personnes issues du privé plus nombreuses que celles issues du public, ... bref une réelle représentation de la population avec les vraies compétences, celles du terrain, des besoins, des solutions issues de l'expérience concrète de chacun, à l'opposé des "compétences" de nos élus qui sont celles des stratégies électorales, des magouilles, des ententes, des accords et des trahisons, des blocages des oppositions successives et alternées, toujours pour ce qui est contre et contre ce qui est pour, sclérosantes, paralysantes et inefficaces.

Ce Conseil national d’Orientation, constitué d’environ 1 000 représentants, renouvelables par tiers chaque année, aurait pour première mission de définir le programme de la politique française. C’est lui, représentant la population qui établirait le programme de gouvernance, et non les partis politiques.

De ce Conseil National d'Orientation serait issu un Conseil de Surveillance, par tirage au sort parmi les volontaires cette fois, chargé de désigner et de surveiller le Gouvernement. Le Gouvernement serait composé de personnes reconnues pour leurs compétences dans les domaines qui leur seront confiés : santé, relations internationales, industrie, commerce, enseignement, recherche, logement, urbanisme, armée, police, justice,...

Ces personnes seraient recrutées de différentes façons : les uns pourraient proposer leur candidature, le Conseil de Surveillance pourrait en solliciter directement, d’autres seraient proposés par des organismes et institutions représentatives tels que les syndicats salariaux et patronaux, les groupes de réflexions, des organismes représentant une profession, les partis politiques qui conserveraient ce rôle, …

Les membres du Gouvernement seront révocables ad nutum, par le Conseil de Surveillance s'ils ne remplissent pas la mission qui leur a été confiée dans le respect du programme définie par le Conseil d’Orientation. Lequel, aurait pour seconde mission de valider les décisions proposées par le Gouvernement.

Les membres du Conseil de Surveillance, issus du Conseil d’Orientation, seraient, de fait, également renouvelés par tiers tous les ans. Nous aurions ainsi un système stable, dans lequel les représentants de la population ne serviraient plus leurs ambitions personnelles.

Nous en aurions fini avec les politicards "mal élus" professionnels que nous n'aurions plus à nourrir, des oppositions qui s’opposent à tout, tout le temps car « quand on est dans l’opposition, on s’oppose »,  les partis politiques que nous n'aurions plus à financer. Ce serait autant d’économies faites avec lesquels nous pourrions financer des choses plus utiles.

« Il est démocratique que les magistratures soient attribuées par le sort, et oligarchique qu'elles soient électives » Aristote.

« Le suffrage par le sort est de la nature de la démocratie. Le suffrage par le choix est de celle de l'aristocratie » Montesquieu, De L’Esprit des Lois.

« Un parti politique est une organisation construite de manière à exercer une pression collective sur la pensée de chacun des êtres humains qui en sont membres ». Note sur la suppression générale des partis politiques (1940), Simone Weil, (la philosophe, pas la Ministre, avec un W et non V)