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Marine Le Pen va-t-elle faire sauter le gouvernement Barnier?

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Gouderien

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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 719 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
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Il y a 3 heures, versys a dit :

Le peuple français ferait donc le choix de l'extrême droite par fatalité? par défaut ?

Je n'y crois pas.

Mais s'ils font ce choix, la crise politique que nous connaissons aujourd'hui paraitra modique en comparaison de celle à venir, car ce sera à ce moment là qu'un véritable et insoupçonné Front Républicain d'opposition émergera, qui ne se manifeste pas vraiment tant que le FN/RN n'est pas aux manettes.

Tu veux dire comme aux US la première fois que Trump a été élu?:D

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Membre, M. Désagréable, 46ans Posté(e)
Jabba the hutt Membre 273 messages
Forumeur alchimiste ‚ 46ans‚ M. Désagréable,
Posté(e)
Il y a 3 heures, versys a dit :

Le peuple français ferait donc le choix de l'extrême droite par fatalité? par défaut ?

Je n'y crois pas.

Mais s'ils font ce choix, la crise politique que nous connaissons aujourd'hui paraitra modique en comparaison de celle à venir, car ce sera à ce moment là qu'un véritable et insoupçonné Front Républicain d'opposition émergera, qui ne se manifeste pas vraiment tant que le FN/RN n'est pas aux manettes.

 

Le peuple français fait le choix de l'extrême droite parce que c'est surtout les seuls qui continuent à leur parler malheureusement, à aborder des thématiques qui résonnent chez eux (qu'elles soient vraies/fausses, bien ou mal traitée).

Ca me désole de voir une classe politique aussi nulle que la notre. Des parties entiers enfermés dans des doctrines totalement hors réalité passé totalement en mode course à l'échalotte pour des perspectives personnelles.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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ce qu'il y a de drôle actuellement est le manque évident de connaissances que nous montre "certains députés"... ils jouent à un jeu dangereux en ignorant délibérément que nous ne sommes pas seuls sur la terre et que l'argent se doit d'être remboursé un jour ou l'autre... c'est simple, on dirait des imbéciles finis qui ne voient rien que leur pouvoir personnel et non plus ce que l'idée de nation induit... à déshydrater! 

Modifié par jacky29
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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 332 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 21 heures, Pheldwyn a dit :

Même si j'avais beaucoup à redire sur le NFP, au moins s'en sont-ils tenus à ce pourquoi ils ont été élus.

Ils ont cherché à proposer un Premier Ministre ouvert au dialogue.
Ils ont amender le budget vers ce pour quoi leurs électeurs les ont élus.
Ils ont proposé l'abrogation de la réforme des retraites, ce pour quoi leurs électeurs les ont élus.

bonjour,

oui mais ... tant qu'ils ne sont pas au pouvoir, ils peuvent proposer et proposer encore ... jusqu'au jour où la dure réalité s'applique et il en sera de même pour le FN

les promesses n'engagent que ceux qui y croient .

bonne journée.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 37 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

oui mais ... tant qu'ils ne sont pas au pouvoir, ils peuvent proposer et proposer encore ... jusqu'au jour où la dure réalité s'applique et il en sera de même pour le FN

les promesses n'engagent que ceux qui y croient .

bonne journée.

Bah la dure réalité, c'est l'obstruction d'une minorité qui défend le bifteck de 1% des français et des grands groupes.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 293 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Jabba the hutt a dit :

Le peuple français fait le choix de l'extrême droite parce que c'est surtout les seuls qui continuent à leur parler malheureusement, à aborder des thématiques qui résonnent chez eux (qu'elles soient vraies/fausses, bien ou mal traitée).

L'extrême droite est passées maîtresse et excelle à faire "résonner des thématiques chez eux" en mode populiste et démagogique sur un électorat particulièrement réceptif aux thèmes nationalistes et xénophobes.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 27 minutes, versys a dit :

L'extrême droite est passées maîtresse et excelle à faire "résonner des thématiques chez eux" en mode populiste et démagogique sur un électorat particulièrement réceptif aux thèmes nationalistes et xénophobes.

Et largement appuyée en ce sens par les médias.

Et par la droite et la Macronie qui ont cherché à promouvoir et se montrer "compétitifs" sur ces thèmes (islamogauchisme, wokisme, montée en épingle de l'abaya, lois immigration, Darmanin qui trouve Lepen trop molle, Retailleau facho en chef, etc ...)

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 332 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Bah la dure réalité, c'est l'obstruction d'une minorité qui défend le bifteck de 1% des français et des grands groupes.

chacun "défend" son steak ( ou son pain .... ) et ce n'est qu'une fois au pied du mur que l'on voit la dure réalité .

un programme très populaire , c'est bien , encore faudra-t-il avoir les moyens de l'appliquer .

l'économie mondiale , dont la France ne peut s'extraire , est ainsi faite ( même les opposants doivent s'y plier ) .

et si la France n'est plus attractive ... ce sera encore pire !

alors les programmes de LFI, du FN et même de l’actuelle "coalition" au pouvoir ne sont que poudre aux yeux, tous peuvent bien promettre et promettre encore , quand il faudra sortir le chéquier , ça va coincer car tant que l'on est dans l'opposition, il est "facile" de dépenser de l'argent , mais une fois aux manettes , c'est nettement moins simple .

il est facile de critiquer les "riches" et de reprendre l'antienne qui professe que les riches peuvent payer ( ce n'est pas entièrement faux ) mais s'ils s'en vont ... qui ou que restera-t-il pour payer ?

il faudrait certainement plus d'équité, c'est vrai , mais nous sommes inclus dans la compétition mondiale et celle-ci est impitoyable et celui qui perd va au devant du désastre .

l'extrême droite populiste promet beaucoup et finalement ne fait rien de plus que les autres ( économiquement parlant et bien pire socialement ) , quant à la gauche ( affublée des écolos ) , elle s'accroche à des idées d'un autre temps et si le centre est un peu plus "réaliste", il n'en demeure pas moins à la merci de cette compétition internationale qui ne laisse que peu de possibilités .

cette semaine, chacun devra prendre ses responsabilités et s'y tenir et surtout une fois les choses faites,  ne pas l'oublier ( comme ça a été le cas avec une dissolution réclamée à corps et à cris par certains qui l'ont ensuite "oublié" quand cela n'est pas allé dans le sens espéré ) .

il ne devrait y avoir qu'une seule idée, celle du bien commun mais ça ... c'est très, très vite négligé .

bonne journée.

Modifié par pic et repic
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 130 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je pense qu'en cas de crise politique extrême, Macron ne démissionnera pas, ne changera pas de premier ministre et gouvernera avec l'article 16 qui permet de gérer par décrets donc sans l'aval des Parlementaires (ni NFP, ni RN, ni ex Macronistes...) .

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 48 minutes, Pierrot89 a dit :

Je pense qu'en cas de crise politique extrême, Macron ne démissionnera pas, ne changera pas de premier ministre et gouvernera avec l'article 16 qui permet de gérer par décrets donc sans l'aval des Parlementaires (ni NFP, ni RN, ni ex Macronistes...) .

Il nous trouvera bien un guignol, pour repartir pour 6 mois ou 1 an autour de la même "coalition" de droite-RN.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 166 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Il nous trouvera bien un guignol, pour repartir pour 6 mois ou 1 an autour de la même "coalition" de droite-RN.

C'est pas vraiment une coalition droite-RN. C'est plutôt une coalition LR-macronistes (ceux-là étant divisés en plusieurs groupes qui se détestent), avec Marine Le Pen dans le rôle de la surveillante générale.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 003 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Le 30/11/2024 à 13:55, Gouderien a dit :

On trouve dans une chanson d'Emilie Autumn cette phrase, qui pourrait servir de mot d'ordre au RN ces jours-ci : "La vengeance est un plat qui se mange... maintenant."

Vengeance du mépris que l'ensemble de la classe politique témoigne au FN, puis au RN, depuis des années; vengeance de ce pseudo "front républicain" qui a empêché le RN d'obtenir une majorité, au 2e tour des dernières législatives; vengeance d'une justice partisane, qui veut rendre Marine Le Pen inéligible. De quoi donner très envie aux députés lepénistes de voter la motion de censure que le NFP va certainement déposer en début de semaine prochaine.

Il est certain que faire sauter le gouvernement LR-macroniste de Barnier procurera beaucoup de joie à plein de gens, à gauche comme au RN. Mais que se passera-t-il après? On risque de retomber dans la situation d'avant Barnier, en pire, c'est-à-dire qu'il sera très compliqué de nommer un nouveau Premier ministre. Il n'est toujours pas possible de dissoudre l'Assemblée, et en plus le budget ne sera pas voté, ce qui ne va pas améliorer notre situation économique et financière - sans tomber dans le catastrophisme de certains. L'espoir d'une partie de l'opposition est que Macron donne sa démission. Ça serait évidemment la solution la plus logique, ce qui ne veut pas dire du tout que l'homme qui a décidé la dissolution le 9 juin la choisirait. Et même dans ce cas, un nouveau président serait certes élu, mais il se retrouverait, pour encore de longs mois, face à une Assemblée divisée en trois parties presque égales, avec toujours le même problème pour constituer un gouvernement.

Par contre, si le RN ne vote pas la censure, il peut obtenir pas mal de concessions de Barnier, qui est bien obligé de céder au chantage exercé sur lui. La gauche traitera encore une fois le RN de vendu à Macron - et Barnier de vendu au RN -, mais ça n'a guère d'importance. Dès lors voter cette censure revient à lâcher la proie pour l'ombre, et à aggraver encore la crise actuelle. Ce qui ne veut pas dire que ça n'aura pas lieu.

Quand pour qu'une bonne chose advienne, il faut le vote du RN, tu peux être à peu près sûr qu'elle n'adviendra pas.

Modifié par jimmy45
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

C'est pas vraiment une coalition droite-RN. C'est plutôt une coalition LR-macronistes (ceux-là étant divisés en plusieurs groupes qui se détestent), avec Marine Le Pen dans le rôle de la surveillante générale.

LR-Macronistes c'est ce que je regroupais sous "droite".

Et si, c'est quelque part un jeu de rôle : le RN doit faire mine de s'opposer au système, mais il n'y a pas grand chose qu'une Marine Lepen au pouvoir changerait vraiment (à part durcir les lois racistes, mais même là ils se rejoignent).

 

Même si le RN censure pour montrer une opposition, il adoubera le prochain pantin sur lequel Macron et Lepen se mettront d'accord.

Sauf si elle veut vraiment rompre cette entente et forcer pour des présidentielles anticipées.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 293 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Quand pour qu'une bonne chose advienne, il faut le vote du RN, tu peux être à peu près sûr qu'elle n'adviendra pas.

Oui.

Le RN cherche à provoquer un chaos institutionnel ET la démission de Macron misant tout sur sa victoire en cas de présidentielles anticipées.

Alors que ce même RN ne se montrera créatif que de chaos politique et social.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 130 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

Oui.

Le RN cherche à provoquer un chaos institutionnel ET la démission de Macron misant tout sur sa victoire en cas de présidentielles anticipées.

Alors que ce même RN ne se montrera créatif que de chaos politique et social.

Macron n'étant pas élu par des parlementaires qui n'ont pas le pouvoir de le forcer à démissionner (sauf cas de perte de la raison qu'il faudrait étayer).

Je ne pense pas que Macron démissionnera mais trouvera toujours dans la Constitution des "astuces" pour survivre (article 47.1 et article 16 par exemple).

 

 

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Membre, Posté(e)
ezzeu Membre 243 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, versys a dit :

Oui.

Le RN cherche à provoquer un chaos institutionnel ET la démission de Macron misant tout sur sa victoire en cas de présidentielles anticipées.

Alors que ce même RN ne se montrera créatif que de chaos politique et social.

On est d'accord qu'il suffirait que LFI ou le PS vote contre la censure pour éviter le "chaos"  ?

La gauche qui tente d'accuser le RN on vous voit  :rofl:

Modifié par ezzeu
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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 119 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

mais il n'y a pas grand chose qu'une Marine Lepen au pouvoir changerait vraiment (à part durcir les lois racistes, mais même là ils se rejoignent).

il y a des lois racistes en France ?

Modifié par Placid88
faute corrigée
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Il nous trouvera bien un guignol, pour repartir pour 6 mois ou 1 an autour de la même "coalition" de droite-RN.

Il n'a qu'à proposer la place à Mélenchon, il n'y aura pas de "coalition" avec le RN :hehe:

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 130 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, pluc89 a dit :

Il n'a qu'à proposer la place à Mélenchon, il n'y aura pas de "coalition" avec le RN :hehe:

Il existe de nombreuses personnalités ayant les compétences : Bernard Cazeneuse, Bertrand,  voire une personnalité non politique : Thomas Piketty etc... la France ne manque pas de talent mais l'essentiel serait le programme qu'il faut concevoir pour répondre à toutes les revendications plus ou moins coopératrices.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, Placid88 a dit :

il y a des lois racistes en France ?

Le conseil constitutionnel les a retoquées.

Mais elles avaient été votées, oui.

il y a 45 minutes, Pierrot89 a dit :

Il existe de nombreuses personnalités ayant les compétences : Bernard Cazeneuse, Bertrand,  voire une personnalité non politique : Thomas Piketty etc... la France ne manque pas de talent mais l'essentiel serait le programme qu'il faut concevoir pour répondre à toutes les revendications plus ou moins coopératrices.

La seule possibilité (qui respecterait les élections législatives) serait la nomination de quelqu'un du NFP qui joue le jeu du parlement, avec des députés macronistes qui jouent également le jeu des débats

Donc qui votent contre les lois s'ils sont contre, mais laissent les lois majoritaires passer, sans censurer.

 

Mais cela n'arrivera pas, car jamais Macron ne laissera quiconque revenir sur ses réformes, fussent-elles minoritaires dans l'opinion.

Parce qu'il défend des intérêts, avant ceux de la France et avant les responsabilités de son rôle, et le fera jusqu'au bout.

Modifié par Pheldwyn
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