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Retraites : combien les Français vont-ils perdre sur leur pension avec la revalorisation « moitié d’inflation » ?

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Doïna

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Membre, 64ans Posté(e)
K-sos Membre 3 982 messages
Maitre des forums‚ 64ans‚
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Petites pensions de merde. Ca tourne autour de 1000 € pour le citoyen qui a travaillé modestement mais durement. 1000 € ! Que voulez vous faire avec ça !?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 874 messages
scientifique,
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Hier, j'étais en compagnie d'amis italiens.

En Italie la retraite est à 67 ans. Ils se marrent bien de voir les français réclamer la retraite à 60 ans ou à 62 et vouloir faire tomber un gouvernement parce que celui-ci veut maintenir la retraite à 64 ans.

A leurs yeux les français sont des "débiles" (sic !)

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Le 21/11/2024 à 17:17, Virtuose_en_carnage a dit :

Putain et la revalorisation des actifs un jour?! Quel système de merde.

Vue le nombre de plans sociaux, les actifs doivent déjà être contents d'avoir un travail. Et puis, c'est oublier bien vite la prime d'activité qui est une augmentation massive du salaire par le contribuable et bien au delà de la revalorisation de 1.8%

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 27/11/2024 à 22:02, Rhodo a dit :

Si les taux d'intérêt de la dette française monte à 5%? 10%? l'Etat sera contraint de baisser le montant des retraites versées (comme en Grèce).

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.leparisien.fr/economie/grece-ma-pension-devrait-encore-baisser-de-20-d-ici-a-2019-17-02-2018-7564962.php&ved=2ahUKEwjk49G6s42KAxVbT6QEHbtMI0wQFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw2qAmpjsSKlYKZTY7ZDoLa4

Faire payer les pauvres car ils sont plus nombreux, voilà la politique Lagarde du Fmi. Les acteurs et les responsables de la dette sont exonérés, le train de vie de la classe politique n'est jamais remis en question 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 16 905 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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bonjour,

hé , sans déc ... si le gouvernement tombe , la "future" revalorisation sera de 2.2 % !

sans rire , car s'il n'y a pas de budget , c'est le précédent qui est valide donc : la revalorisation se devra être celle qui suit la loi , c'est à dire : au moins de l'indice officiel du coût de la vie ( puisqu'il n'y aura pas de nouvelle loi remplaçant l'ancienne ) !

elle est pas belle la vie ? ( je déconne ) .

assumer de ne pas s'y conformer ( revalorisation au moins égal au coût de la vie ) , c'est appauvrir une partie de la population ( pas les plus riches car ce sont les plus petites retraites qui sont les plus touchées ) tout en oubliant, qu'elle est l'un des moteurs de la croissance ( c'est grâce à cette partie que certaines catégories font leur chiffre d'affaire ) .

c'est idiot ...

bonne journée.

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 624 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Le 01/12/2024 à 12:04, Répy a dit :

Hier, j'étais en compagnie d'amis italiens.

En Italie la retraite est à 67 ans. Ils se marrent bien de voir les français réclamer la retraite à 60 ans ou à 62 et vouloir faire tomber un gouvernement parce que celui-ci veut maintenir la retraite à 64 ans.

A leurs yeux les français sont des "débiles" (sic !)

Donc parce que tout le monde saute par la fenêtre, il faut sauter? C'est toujours rigolo d'avoir les avis des retraités qui ont pris leurs retraites tôt et qui, sans vergogne, trouvent normal de reculer l'âge de la retraite pour les actifs qui eux doivent financer la retraite de ceux qui ont pu partir plus tôt.

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Donc parce que tout le monde saute par la fenêtre, il faut sauter? C'est toujours rigolo d'avoir les avis des retraités qui ont pris leurs retraites tôt et qui, sans vergogne, trouvent normal de reculer l'âge de la retraite pour les actifs qui eux doivent financer la retraite de ceux qui ont pu partir plus tôt.

L'espérance de vie n'était pas la même 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 624 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Moudjik1 a dit :

L'espérance de vie n'était pas la même 

L'espoir fait vivre. Dans les statistiques, les gens commencent à avoir beaucoup de problèmes de santé à 65 ans. Il faut arrêter avec cette connerie d'espérance. Il faut regarder jusqu'à quel âge effectif les gens vivent en bonne santé.

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Donc parce que tout le monde saute par la fenêtre, il faut sauter? C'est toujours rigolo d'avoir les avis des retraités qui ont pris leurs retraites tôt et qui, sans vergogne, trouvent normal de reculer l'âge de la retraite pour les actifs qui eux doivent financer la retraite de ceux qui ont pu partir plus tôt.

La France doit tenir compte des recommandations de l'union européenne en matière de retraite, de réduction des déficits et dépenses publiques. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/la-reforme-des-retraites-est-elle-imposee-a-la-france-par-l-europe-235674&ved=2ahUKEwiHh6W2i46KAxXVBhAIHb3CKOo4ChAWegQIDxAB&usg=AOvVaw0ihelktCa60z4FHWFKrlgJ

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Donc parce que tout le monde saute par la fenêtre, il faut sauter? C'est toujours rigolo d'avoir les avis des retraités qui ont pris leurs retraites tôt et qui, sans vergogne, trouvent normal de reculer l'âge de la retraite pour les actifs qui eux doivent financer la retraite de ceux qui ont pu partir plus tôt.

Si on fait une liste de tous les acquis sociaux des générations précédentes qui n'existent plus aujourd'hui, on peut juste constater autre temps, autres mœurs. La révolution numérique qui compte des adeptes inconditionnels presque jusqu'au fanatisme, dans la jeunesse, fait peu de place au social, mais beaucoup à l'individualisme. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 624 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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il y a 10 minutes, Moudjik1 a dit :

Si on fait une liste de tous les acquis sociaux des générations précédentes qui n'existent plus aujourd'hui, on peut juste constater autre temps, autres mœurs. La révolution numérique qui compte des adeptes inconditionnels presque jusqu'au fanatisme, dans la jeunesse, fait peu de place au social, mais beaucoup à l'individualisme. 

Le libéralisme économique n'est pas récent. Les périodes de crises apparaissent toujours après les aires prospères. Il n'y a rien de nouveau et ce n'est pas le numérique qui change ce fait. Mais je vois que tu nous ressors toujours les mêmes truismes du libéral patenté qui répète comme un robot les assertions d'autrui (et dont il a du mal saisir ceux qu'ils impliquent).

  • Confus 1
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 572 messages
forumeuse acharnée,
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Le 21/11/2024 à 10:33, Kyoshiro02 a dit :

Nous sommes le dindon de la farce. Nous allons devoir cotiser un maximum pour la génération qui a le moins cotisé de leur vie.

Parle pour les autres j'ai fait partie de ces rares femmes qui ont mené de front une carrière longue à temps plein et un foyer et qui a cotisé pour que tes grands parents ne soient pas démunis en payant: vignette, CSG, en donnant des jours de congés...On est loin des femmes au foyer d'antan.

 

Le 21/11/2024 à 17:12, Tor boudine a dit :

le travail aussi, beaucoup de travail, beaucoup d'heures

D'ou l'expression  commencer le travail 'dés patron minet'

Je dirais aussi pour ma part, avoir au départ un bon capital à investir pour créer sa société et posséder ses murs.

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Le libéralisme économique n'est pas récent. Les périodes de crises apparaissent toujours après les aires prospères. Il n'y a rien de nouveau et ce n'est pas le numérique qui change ce fait. Mais je vois que tu nous ressors toujours les mêmes truismes du libéral patenté qui répète comme un robot les assertions d'autrui (et dont il a du mal saisir ceux qu'ils impliquent).

Je ne suis ni libéral, ni de la gauche de la gauche de rien du tout, des populistes qui ne réforme plus rien d'autre que leur cerveau suivant l'opportunité. Les pique assiettes utiles aux multinationales pour justifier une démocratie low cost sans danger de changement majeur. Les Gafam libertarien prônent plus d'état, et de social selon vous. Écoutez vos gourous, continuez de vivre dans le giron américain en en adoptant tous les codes et influences, et vous lirez dans le marc de café de ce qui va vous arriver

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 637 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Le 01/12/2024 à 12:04, Répy a dit :

Hier, j'étais en compagnie d'amis italiens.

En Italie la retraite est à 67 ans. Ils se marrent bien de voir les français réclamer la retraite à 60 ans ou à 62 et vouloir faire tomber un gouvernement parce que celui-ci veut maintenir la retraite à 64 ans.

A leurs yeux les français sont des "débiles" (sic !)

Bah après ils sont débile d'accepter sans rien dire. Leur gouvernement devrait les faire travailler jusqu'à 90 ans vu qu'ils acceptent. 

Quoique ils y pensent peut-être déjà. :)

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 23 874 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Bah après ils sont débile d'accepter sans rien dire. Leur gouvernement devrait les faire travailler jusqu'à 90 ans vu qu'ils acceptent. 

Quoique ils y pensent peut-être déjà. :)

Qui te dis qu'il n'y a pas eu des grèves en Italie ?

Mais les italiens sont moins cons que les français. Ils savent finalement que lorsqu'il n'y a plus d'argent dans la caisse on arrête de réclamer toujours plus.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 637 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Répy a dit :

Qui te dis qu'il n'y a pas eu des grèves en Italie ?

Mais les italiens sont moins cons que les français. Ils savent finalement que lorsqu'il n'y a plus d'argent dans la caisse on arrête de réclamer toujours plus.

Bah va en Italie et demande qu'ils travaillent jusqu'à 90 ans , ils ne sont plus à ça près. Enfin pour ceux qui y arrivent vivants biensur. :)

Personne ne te demande de rester en France si tu les trouves si cons. 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 761 messages
Maitre des forums‚
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La chute du gouvernement enterre le projet de valorisation des retraites en fonction de la 1/2 taux d'inflation.

Donc revalorisation selon l'inflation constatée.

 

 

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 450 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 01/12/2024 à 12:04, Répy a dit :

Hier, j'étais en compagnie d'amis italiens.

En Italie la retraite est à 67 ans. Ils se marrent bien de voir les français réclamer la retraite à 60 ans ou à 62 et vouloir faire tomber un gouvernement parce que celui-ci veut maintenir la retraite à 64 ans.

A leurs yeux les français sont des "débiles" (sic !)

Peut être que les vrais "débiles" ne sont pas où ils le croient

Alors déjà, l'espérance de vie en bonne santé est de 10 ans inférieure à l'espérance de vie , et il y a grosso modo un écart de 6 ans entre ouvriers/employés et cadres. Les inégalités vont jusqu'à la mort ...

Ensuite, il faut bien comprendre que reculer l'âge de départ sous couvert d'espérance de vie supérieure est très hypocrite dès lors qu'on sait que seule une infime proportion des plus de 60 ans est active , et que les autres sont le cul entre X chaises , entre chômage , RSA , maladie , et retraite. Sans parler de ces employeurs qui poussent leurs séniors vers la sortie pour ne pas avoir à payer d'indemnités. Les économies qu'on met en avant sont donc à fortement relativiser.

Et surtout, c'est complètement idiot de ne se baser que sur l'âge de départ pour une comparaison entre pays , il y a de multiples autres paramètres à prendre en compte , comme justement le taux d'emploi après 60 ans , la souplesse de chaque système en cas de départ anticipé et les décôtes appliquées , et bien sûr le taux de cotisations , parce qu'il va de soi que si les Français cotisent plus que leurs voisins , c'est bien pour avoir des garanties supérieures.  

Le système de retraites en France est un faux débat en réalité , parce que c'est un choix politique de tenir compte de la réalité et de consacrer les fonds nécessaires à une vie décente des retraités ; l'UE considère que la France est le pays dont les dépenses de retraites baisseront le plus en % de PIB en Europe , du fait des réformes déjà engagées qui n'ont pas encore produit leurs pleins effets.

Lorsque les gens se limitent à ne considérer que le ratio cotisant/retraité , ils perdent de vue celui entre salaires et pensions qui s'agrandit au fil des années du fait des multiples réformes , et qui permet aux dépenses de retraites de ne pas dériver, comme le constatait le COR avant le changement de gouvernance.

Modifié par colibri33
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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 450 messages
Mentor‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Moudjik1 a dit :

La France doit tenir compte des recommandations de l'union européenne en matière de retraite, de réduction des déficits et dépenses publiques. 

L'UE n'a jamais été qu'un carcan destructeur qui roule pour l'oligarchie mondialiste et cherche à tout niveler par le bas , dès lors qu'elle n'est qu'un patchwork de pays dont les rapports de salaires minimaux peuvent aller jusqu'à 10 , sans parler des cotisations et taxes ; et la France est particulièrement dans le colimateur du fait de son système social , dit "généreux" alors que tout est financé par les salariés sur la base d'un système assurantiel.

Cette fausse union qui encourage la concurrence déloyale est à l'origine de la fuite d'emplois vers des pays low cost , comme de la stupide règle des 3% de déficit construite sur le coin d'une table qui pousse au gel des salaires et taux de cotisations , et donc au déséquilibre du système de retraites français

Il n'y a pas de fatalité , juste des choix politiques , et la réforme des retraites en France ne vise qu'à dégrader les conditions de vie des retraités afin d'encourager les générations actuelles et futures à la capitalisation , avec des Blackrock qui attendent en coulisses ...

Donc les recommandations de l'UE .... poubelle , mais c'est sur que ce ne sera pas avec les pantins actuels

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