il y a 35 minutes, ouest35 a dit :

Qu'en fera Trump en janvier ... ?

Trump le sait-il lui-même ?

En attendant la réponse, il y en a un qui se prépare depuis longtemps, avant même d'avoir agressé l'Ukraine :

Câbles endommagés en mer Baltique : Berlin évoque un "sabotage"

…"Personne ne croit que ces câbles ont été coupés par accident (...) Nous devons partir du principe (...) qu'il s'agit de sabotage", a dit M. Pistorius, en marge d'une réunion des ministres de la Défense de l'UE à Bruxelles... qui auraient par hasard provoqué des dommages sur ces câbles", a ajouté le ministre allemand.

Les gouvernements allemand et finlandais avaient annoncé lundi une enquête sur les causes de la rupture d'un câble sous-marin de fibre optique entre Helsinki et Rostock, port du nord de l'Allemagne. Dans une déclaration commune, ils avaient évoqué la "guerre hybride" et la menace russe, en se disant "profondément préoccupés"…

Plusieurs incidents se sont déroulés ces dernières mois dans l'espace baltique, zone maritime partagée par les pays nordiques, baltes, la Pologne et l'Allemagne, qui s'inquiètent de menaces de déstabilisation attribuées à Moscou.

AFP 19/11/2024 - 11:13

https://pro.orange.fr/news/cables-endommages-en-mer-baltique-berlin-evoque-un-amp-quot-sabotage-amp-quot-CNT000002gmHuT.html

ET

Le navire espion russe Yantar a de nouveau été repéré en mer d’Irlande, près de câbles sous-marins critiques

par Laurent Lagneau · 16 novembre 2024

ET

Navire espion en mer du Nord : et si Poutine préparait une ...

La Tribune

https://www.latribune.fr › opinions › tribunes › navire-...

6 mai 2023 — Le documentaire The Shadow War montre notamment un navire de recherche russe, l'Amiral Vladimirsky, qui recueillerait des données sur des parcs ...

ET

La Voix du Nord

https://www.lavoixdunord.fr › Hauts-de-France › Calais

14 sept. 2021 — Le « Yantar » est un navire russe « océanographique » (collecteur de renseignements) réputé pour se livrer à des missions d'espionnage. Ce mardi ...

ET … ETC.

Une fois, c’est un hasard, deux fois une coïncidence, trois fois une règle, et après qu’est-ce que c’est ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Et Poutine lui a répondu en faisant voter une loi permettant l'utilisation  de certaines armes  atomiques .... ça ne s'appelle pas paix proche mais bien escalade !

Qu'en fera Trump en janvier ... ?

Il me semble bien que Macron n’a pas encore donné l’autorisation d’utiliser les missiles Scalp pour tirer contre la Fédération de Russie 

Ouf ! ( bientôt Noël )  

Une question que je me posais: puis-je?

Si Poutine, qui est sous le coup d'un mandat d'arrêt de la Cour Pénale Internationale, et qu'il est insaisissable, pourquoi permet-on à son secrétaire d'état, Sergei Lavrov, de filer tout libre au G20? Ne pourrait-on pas au moins l'en interdire l'entrée?

Il y a 20 heures, Neopilina a dit :

Même la Chine profitent de ces sanctions, un monde fou en fait, qui ne voudra pas voir ce robinet à dollars fermer.

Je complète : l'Inde touche la timbale. Elle paye en roupie indienne (et " blanchit " des hydrocarbures que nous achetons), que personne ne veut sur les marchés financiers, donc, Poutine, qui croule de roupies indiennes, pour les fourguer, doit acheter indien !  

Il y a 2 heures, Umpokito a dit :

Une question que je me posais: puis-je?

Si Poutine, qui est sous le coup d'un mandat d'arrêt de la Cour Pénale Internationale, et qu'il est insaisissable, pourquoi permet-on à son secrétaire d'état, Sergei Lavrov, de filer tout libre au G20? Ne pourrait-on pas au moins l'en interdire l'entrée?

Les pays du G20 ne reconnaissent pas tous la CPI et certains d'entre eux sont des partenaires de la Russie. Donc très difficilement...

Il y a 10 heures, Scipion0610 a dit :

Si l'Europe est un roquet qui se prend pour un doberman, la Russie c'est quoi? Non parce que tout roquet qu'elle soit l'Europe reste nettement plus puissante que la Russie. 

Plus puissante, l’Europe? Avec 10x plus de missiles nucléaires, une armée de conscription, une pratique continue des conflits depuis 50 ans, et une dictature quasi-militaire, la Russie me parait incomparablement plus puissante au contraire.

Alors, oui, l’Europe est bien un roquet qui se prend pour un doberman…

il y a 6 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Plus puissante, l’Europe? Avec 10x plus de missiles nucléaires, une armée de conscription, une pratique continue des conflits depuis 50 ans, et une dictature quasi-militaire, la Russie me parait incomparablement plus puissante au contraire.

Alors, oui, l’Europe est bien un roquet qui se prend pour un doberman…

Des milliers de missiles nucléaires comme en possède la Russie, cela sert à quoi ?

Si par exemple la Russie utilise un missile tactile nucléaire contre l'Ukraine, les USA ont déjà annoncé que l'armée russe serait rasée où elle se trouve de façon...conventionnelle.

Si par exemple la Russie utilise un missile nucléaire contre l'Europe et un pays de l'OTAN, la France seule est déjà capable de raser la Russie avec ses 290 ou 300 missiles nucléaires, est-ce que la Russie prendrait un tel risque, j'en doute !

Poutine essaye de faire peur avec son nucléaire parce que son armée n'est pas aussi puissante, sinon elle serait déjà à Kiev depuis longtemps !

Je parlais des sous-marins nucléaires français, mais n'oublions pas les sous-marins nucléaires anglais et américains...

il y a 56 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Plus puissante, l’Europe? Avec 10x plus de missiles nucléaires, une armée de conscription, une pratique continue des conflits depuis 50 ans, et une dictature quasi-militaire, la Russie me parait incomparablement plus puissante au contraire.

Alors, oui, l’Europe est bien un roquet qui se prend pour un doberman…

La Russie n'est même pas foutu d'envahir une puissance mineure comme l'Ukraine. Alors face à l'UE... Oui ils ont pleins d'ogives nucléaires, mais qu'ils en balancent une et la Russie ne sera plus qu'un (très) grand terrain vague. C'est dissuasif. On ne va pas les attaquer du coup. Mais eux non plus. 

L'Europe est supérieure à la Russie sur le plan technologique et largement supérieur à elle sur le plan économique.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Si par exemple la Russie utilise un missile nucléaire contre l'Europe et un pays de l'OTAN, la France seule est déjà capable de raser la Russie avec ses 290 ou 300 missiles nucléaires, est-ce que la Russie prendrait un tel risque, j'en doute !

Sans dévoiler de secret, on peut dire que si deux sous-marins nucléaires lanceurs d'engins français tirent tout ce qu'ils ont dans le " ventre ", ils manqueront de cibles stratégiques en Russie. Et Poutine sait tout cela mieux que nous.

Et Biden qui avait affirmé vouloir une transition douce et sereine avec Trump, pour les qques semaines qu'il lui reste. Ben c'est raté.

Il y a 8 heures, Scipion0610 a dit :

L'Europe est supérieure à la Russie sur le plan technologique et largement supérieur à elle sur le plan économique.

.... et militaire.

Il manque juste à l'Europe l'envergure fédérale qui lui donnerait une réelle cohérence, crédibilité et influence dans tous ces domaines.

Il y a 15 heures, pluc89 a dit :

Trump le sait-il lui-même ?

En attendant la réponse, il y en a un qui se prépare depuis longtemps, avant même d'avoir agressé l'Ukraine :

Câbles endommagés en mer Baltique : Berlin évoque un "sabotage"

 

…"Personne ne croit que ces câbles ont été coupés par accident (...) Nous devons partir du principe (...) qu'il s'agit de sabotage", a dit M. Pistorius, en marge d'une réunion des ministres de la Défense de l'UE à Bruxelles... qui auraient par hasard provoqué des dommages sur ces câbles", a ajouté le ministre allemand.

 

Les gouvernements allemand et finlandais avaient annoncé lundi une enquête sur les causes de la rupture d'un câble sous-marin de fibre optique entre Helsinki et Rostock, port du nord de l'Allemagne. Dans une déclaration commune, ils avaient évoqué la "guerre hybride" et la menace russe, en se disant "profondément préoccupés"…

 

Plusieurs incidents se sont déroulés ces dernières mois dans l'espace baltique, zone maritime partagée par les pays nordiques, baltes, la Pologne et l'Allemagne, qui s'inquiètent de menaces de déstabilisation attribuées à Moscou.

 

AFP 19/11/2024 - 11:13

 

https://pro.orange.fr/news/cables-endommages-en-mer-baltique-berlin-evoque-un-amp-quot-sabotage-amp-quot-CNT000002gmHuT.html

 

ET

 

Le navire espion russe Yantar a de nouveau été repéré en mer d’Irlande, près de câbles sous-marins critiques

 

par Laurent Lagneau · 16 novembre 2024

ET

 

Navire espion en mer du Nord : et si Poutine préparait une ...

 

La Tribune

 

https://www.latribune.fr › opinions › tribunes › navire-...

 

6 mai 2023 — Le documentaire The Shadow War montre notamment un navire de recherche russe, l'Amiral Vladimirsky, qui recueillerait des données sur des parcs ...

 

ET

La Voix du Nord

 

https://www.lavoixdunord.fr › Hauts-de-France › Calais

 

14 sept. 2021 — Le « Yantar » est un navire russe « océanographique » (collecteur de renseignements) réputé pour se livrer à des missions d'espionnage. Ce mardi ...

 

ET … ETC.

 

Une fois, c’est un hasard, deux fois une coïncidence, trois fois une règle, et après qu’est-ce que c’est ?

Les russes coupent des câbles sous-marins sans se cacher avec la présence de navires de surfaces. Poutine montre bien qu’il peut nuire grandement aux intérêts économiques de l’UE sans que les Européens apeurés et faibles ne réagissent , ou seulement à la manière d’un enfant  à qui on enlève un jouet et qui aurait simplement une expression d’étonnement sur son visage.

Il y a 11 heures, Iris29 a dit :

Et Biden qui avait affirmé vouloir une transition douce et sereine avec Trump, pour les qques semaines qu'il lui reste. Ben c'est raté.

En quoi cette transition avec Trump n'est pas sereine ?

Il y a 1 heure, castet-barou a dit :

Les russes coupent des câbles sous-marins sans se cacher avec la présence de navires de surfaces. Poutine montre bien qu’il peut nuire grandement aux intérêts économiques de l’UE sans que les Européens apeurés et faibles ne réagissent , ou seulement à la manière d’un enfant  à qui on enlève un jouet et qui aurait simplement une expression d’étonnement sur son visage.

 

2 câbles coupés tu appelle cela "nuire grandement"? Ça va je crois que l'Europe s'en remettra...

Il y a 16 heures, Umpokito a dit :

Une question que je me posais: puis-je?

Si Poutine, qui est sous le coup d'un mandat d'arrêt de la Cour Pénale Internationale, et qu'il est insaisissable, pourquoi permet-on à son secrétaire d'état, Sergei Lavrov, de filer tout libre au G20? Ne pourrait-on pas au moins l'en interdire l'entrée?

Parce qu'il n'y a pas de mandat de la CPI délivré contre Sergei Lavrov, maintenant on peut se demander pourquoi en effet ?

Si c'était le cas, il faudrait alors émettre des mandats contre tous les membres du gouvernement sans parler de l'état major, etc...

Tous complices de Poutine !

il y a 2 minutes, Scipion0610 a dit :

2 câbles coupés tu appelle cela "nuire grandement"? Ça va je crois que l'Europe s'en remettra...

N'empêche que par principe cela est inacceptable.

La Russie essayera de nous nuire par tous les moyens en oubliant que la situation dans laquelle elle se trouve, c'est de sa faute.

Il est vrai que nos réactions à cette forme de guérilla constante des russes, qu'il s'agisse des câbles, de parasiter des élections, de nous inonder de fake news, de menaces du nucléaires à tout propos, etc, est bien faible.

La Russie ne cesse de nous menacer de l'arme nucléaire, le peuple russe réalise-t-il vraiment que si cet usage tactique ou pire devait se réaliser, la Russie risquerait très gros, une intervention conventionnelle américaine (annoncée) qui ruinerait l'armée russe voire au pire une vitrification du pays.

Est-ce que le gouvernement russe et l'armée dans sa totalité seraient suicidaires à ce point, peut-on vraiment croire ça ?

Ce qui est certain, c'est que le fait de menacer sans cesse du nucléaire démontre que Poutine et sa clique, se sentent faibles et n'ont pas une confiance extraordinaire aux réelles capacités de l'armée.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

N'empêche que par principe cela est inacceptable.

La Russie essayera de nous nuire par tous les moyens en oubliant que la situation dans laquelle elle se trouve, c'est de sa faute.

Il est vrai que nos réactions à cette forme de guérilla constante des russes, qu'il s'agisse des câbles, de parasiter des élections, de nous inonder de fake news, de menaces du nucléaires à tout propos, etc, est bien faible.

 

Parce que niveau sanction l'Europe peut difficilement faire plus qu'actuellement. La seule réaction que l'UE peut avoir face à ça c'est de se protéger plus efficacement. Qu'est-ce qu'elle met donc en place pour se protéger? Je n'en sais rien mais il est évident qu'elle n'a pas intérêt à le crier sur les toit. Donc que ça réaction soit en réalité faible... peut-être mais ce n'est pas sûr du tout. 

il y a 10 minutes, Scipion0610 a dit :

Parce que niveau sanction l'Europe peut difficilement faire plus qu'actuellement. La seule réaction que l'UE peut avoir face à ça c'est de se protéger plus efficacement. Qu'est-ce qu'elle met donc en place pour se protéger? Je n'en sais rien mais il est évident qu'elle n'a pas intérêt à le crier sur les toit. Donc que ça réaction soit en réalité faible... peut-être mais ce n'est pas sûr du tout. 

Se protéger veut dire aussi, protéger l'Ukraine...

Rappelons quand même que l'Ukraine c'est l'Europe et que la Pologne, la Roumanie ont des frontières communes avec ce pays.

On n'est pas en économie de guerre, mais on réarme néanmoins en silence.

En France il existe une industrie d'armements de qualité à tous les niveaux mais qui n'est pas encore capable de produire en masse rapidement, sans oublier la complication du manque de budgets.

L'ambition de Poutine était de se saisir de l'entièreté de l'Ukraine, sinon, pourquoi il aurait attaqué la capitale Kiev avec ses chars...et de se prendre une raclée ?

Poutine ne renoncera pas, il se calmera peut-être un temps mais recommencera !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

On n'est pas en économie de guerre, mais on réarme néanmoins en silence.

La Suède réarme, stocke, remilitarise (ile de Gotland, etc.), depuis 2014. Mais mon exemple préféré reste bien sûr la Finlande : elle se prépare à la guerre contre la Russie depuis 1945. Elle a la meilleure réserve d'Europe.