Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Les violences terribles commises contre les supporters du Maccabi sont bien évidemment totalement condamnables ..!

Après, il convient néanmoins de s'interroger sur le fait de savoir si ces violences ne relèveraient supposément QUE de "pur" antisémitisme, donc contre les Juifs "en général", comme ces fait sont souvent présentés ?

Mais pas, plus spécifiquement (et vraisemblablement ?) ... contre les ultras/hooligans du Maccabi, dont la proximité avec l'extrême droite israélienne et les positions clairement racistes envers les Palestiniens ne sont un mystère pour personne ??

Il me semble avoir lu @Doïna indiquer que les rossés n’étaient pas des ultras .

La notion de “pur” m’est etrangere et ne présente aucun intérêt à mes yeux . Si les faits sont présentés ce sont les faits .

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/11/08/amsterdam-ce-que-l-on-sait-des-violences-contre-les-supporteurs-israeliens-apres-un-match-de-ligue-europa-entre-l-ajax-amsterdam-et-le-maccabi-tel-aviv_6382760_3211.html

Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Il est quand même bon de rappeler les comportements agressifs de ces "supporters" avant/pendant le match:
Taxi caillassé, slogans racistes, drapeaux palestiniens arrachés dans les rues de la ville, minute de silence en hommage aux victimes des inondations de Valence non respectée dans le stade, etc ..?

Avant le match, des supporters se rendant au stade Johan ont été filmés en train de scander « Que l’IDF (l’armée israélienne) baise les Arabes », ou encore « Il n’y a plus d’écoles à Gaza car il n’y a plus d’enfants » ??

On pourra aussi se rappeler comment, en mars dernier, lors du match à Athènes contre l'AEK, ces hooligans se sont abattus pour le tabasser sur un homme portant un drapeau palestinien ???
https://x.com/anadoluagency/status/1765829782393294859

Je veux bien vos preuves concernant le fait que les personnes grièvement blessé avait tabasse un homme . Merci d’avance pour votre source 

Voilà comment le hooliganisme est traité lorsqu'il ne s'agit pas d'israélien, tout le monde comprend bien qu'il s'agit pour les supporters de montrer qui a "la plus grosse".

Qui a été arrêté ?

À la suite des violences survenues dans la nuit de jeudi à vendredi, soixante-deux personnes ont été initialement interpellées. Et une 63e a été interpellée en plus après exploitation d’images, a déclaré à l’AFP une porte-parole de la police d’Amsterdam, Marijke Stor. Parmi ces personnes interpellées, une quarantaine d’entre elles ont été arrêtées pour trouble à l’ordre public. Elles ont reçu une amende et ont été relâchées, précise ce dimanche le journal néerlandais De Telegraaf.

Dix autres personnes sont quant à elles soupçonnées d’avoir proféré des insultes, de vandalisme ou de détention de feux d’artifice, poursuit le même journal. Quatre personnes, dont deux mineurs, étaient encore en détention ce samedi, avant d’être présentées à un juge en début de semaine, a indiqué le parquet.

Comment procède la police néerlandaise ?

Afin d’étoffer ses moyens d’enquête, la police néerlandaise a appelé la population à lui faire parvenir toute vidéo des violences. Une équipe dédiée continue d’exploiter les images à disposition, ce qui pourrait entraîner l’arrestation d’autres individus. Par ailleurs, les autorités appellent les personnes étant impliquées dans ces accès de violences à se signaler à la police, ajoute De Telegraaf.

À ce stade, il n’est pas précisé si des supporters du Maccabi Tel Aviv et/ou des Israéliens figurent parmi les suspects. Les enquêteurs étudient par ailleurs la piste d’une éventuelle implication de chauffeurs de taxi dans une attaque coordonnée : mercredi, des tensions étaient déjà survenues lorsque des chauffeurs ont pris à partie 400 supporters du Maccabi au Holland Casino d’Amsterdam. Des violences survenues après que certains supporters ont brûlé un drapeau palestinien sur la place centrale du Dam et vandalisé un taxi.

Comment Israël va aider ?

Le ministre israélien des Affaires étrangères, Gideon Sa’ar, a proposé aux Pays-Bas l’aide d’Israël dans l’enquête, une aide acceptée par les Pays-Bas. Les conditions de cette aide restent cependant à préciser.

https://www.leparisien.fr/international/videos-arrestations-aide-disrael-ce-que-lon-sait-de-lenquete-a-la-suite-des-violences-a-amsterdam-10-11-2024-3HQ3SEX3XJDGJFXXRRTRRVCADU.php

Le 09/11/2024 à 08:54, Placid88 a dit :

tu ne vaux pas mieux qu'eux alors, aucune insulte ne justifie la violence

Pour certains, mort aux juifs est plus entendable que mort aux arabes...

Ca s'entend dans nos rues dans des marches qui devraient être pacifiques, avec les deux drapeaux cote/cote!

Pas pour attiser une haine déjà existante...

L'Europe n'est pas en guerre au MO...

il y a 19 minutes, zebusoif a dit :

 

OUI elle est pas mal. Mais elle est orientée elle aussi ( je parle de la video).
Donc on ne peut pas non plus s'en  contenter.

Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

Comme toujours, les hooligans ont des comportements excessifs qui les mènent à la bagarre.

Hooligans juifs ou pas juifs même tarif.

Il ne s'agit pas d'hooligans... mais de pro Hamas ou Heztbollah islamistes, des gens qui ont trouvé très chouettes les massacres du 7 octobre !!!

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

OUI elle est pas mal. Mais elle est orientée elle aussi ( je parle de la video).
Donc on ne peut pas non plus s'en  contenter.

Qu'elle idée d'aller chercher des vidéos sur ce genre de sites poubelles et d'intox !

Le 10/11/2024 à 09:58, zebusoif a dit :

Et quand ils rentrent à Tel Aviv qu’est-ce qu’ils chantent ces cretins de supporters ? 
 

IL Y A PLUS D’ÉCOLE À GAZA PARCE QU’IL Y A PLUS D’ENFANTS !

 

 

Mon dieu, je crache une larme...

Il y a 19 heures, zebusoif a dit :

Aucun pays arabe veut jouer avec eux ?

Ligue arabe de football....

---------------22 États depuis le 20 novembre 1993 Liste Algérie Arabie saoudite Bahreïn Comores Djibouti Égypte Émirats arabes unis Irak Jordanie Koweït Liban Libye Maroc Mauritanie Oman Palestine Qatar Somalie Soudan Syrie Tunisie Yémen

Vous voyez Israël jouer dans cette ligue?

Il y a 19 heures, menon a dit :

Marie Mesmeur @MarieMesmeur

Ces gens là n’ont pas été lynchés parce qu’ils étaient juifs, mais bien parce qu’ils étaient racistes et qu’ils soutenaient un génocide.

“Hier soir à Amsterdam, des supporters ont été chassés, menacés et lynchés, dans la rue d’une ville européenne, car ils sont juifs. La haine est croissante, insupportable. Les auteurs doivent être arrêtés et condamnés à la hauteur de cette monstruosité”, a dénoncé Fabien Roussel

““Génocidaires”, “soutiens du génocide”: ce sont les étiquettes que vous et vos amis accolez constamment sur vos adversaires. Votre justification de la violence pogromiste est grave. En tant qu’élue nationale, elle vous engage lourdement”, a réagi la Licra (la Ligue internationale contre le racisme et l’antisémitisme).

“La nausée”, a pour sa part réagi l’animateur et producteur Arthur. Caroline Delga, présidente socialiste de la région Occitanie et figure de la gauche française a déploré une “caution de la violence et de l’antisémitisme destructrice qui dessert le combat antiraciste. Chacun de vos mots abîme un peu plus la République”, a-t-elle lancé.

Arthur_Officiel @Arthur_Officiel

La nausée <a href="https://t.co/wW6PpNu88Z">https://t.co/wW6PpNu88Z</a>

Bruno Retailleau, le ministre français de l’Intérieur, a indiqué samedi soir qu'il avait signalé à la procureure de Paris les propos de la députée d’extrême gauche “au titre de l’article 40 du Code de procédure pénale, pour apologie de crime”, précise le HuffPost.

Le B. @ZeBoris_

Même si c&#39;était pas un mensonge c&#39;est pas une excuse pour être lynché ou tabassé.<br><br>Vous légitimez la violence ?<br><br>Si demain je te tabasse car tu ne partages pas les mêmes idées que moi tu trouverais normal ?

Arnaud Le Page @ArnaudLePage

Vos propos sont extrêmement graves. Est-ce que c’est de l’incitation à la haine que vous faites ? Cc <a href="https://twitter.com/Interieur_Gouv?ref_src=twsrc%5Etfw">@Interieur_Gouv</a>, <a href="https://twitter.com/MelkiMuriel?ref_src=twsrc%5Etfw">@MelkiMuriel</a>, <a href="https://twitter.com/uejf?ref_src=twsrc%5Etfw">@uejf</a>, <a href="https://twitter.com/Association_OJE?ref_src=twsrc%5Etfw">@Association_OJE</a> !

Myleno @JJBergerac

Des députés valident le lynchage de personne de confession juive avec comme excuse &quot; ils étaient racistes et soutiennent un génocide&quot;, vous ne connaissez rien des personnes visées par ces attaques mais votre antisémitisme est plus fort que tout <br>pire parti de ces dernières années…

 

Suis allée voir qui était cette inconnue de lfi....elle lutterait contre le racisme et l'antisémitisme...

Des fois je me pose la question sur la signification des mots pour les uns et les autres...

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'elle idée d'aller chercher des vidéos sur ce genre de sites poubelles et d'intox !

c'est sur ces sites que la gauche trouve toutes ses infos

il y a 27 minutes, chanou 34 a dit :

OUI elle est pas mal. Mais elle est orientée elle aussi ( je parle de la video).
Donc on ne peut pas non plus s'en  contenter.

Rien ni personne n’est neutre.

Maintenant ce qu’ils rapportent est quand même assez cohérent avec ce que rapportent la chaîne épinglasse Channel 4 News, et celle de ce jeune néerlandais sur place en train de filmer les supporters israéliens entrain de s’équiper pour la baston.

il y a 6 minutes, Placid88 a dit :

c'est sur ces sites que la gauche trouve toutes ses infos

L'extrême droite également !

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il me semble avoir lu @Doïna indiquer que les rossés n’étaient pas des ultras .

Ce n'est pas exactement ce que j'ai dit : j'ai dit en gros que c'était certain que les rossés n'étaient pas de ces ultras qui ont foutu le bordel.

Nuances !

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Rien ni personne n’est neutre.

Maintenant ce qu’ils rapportent est quand même assez cohérent avec ce que rapportent la chaîne épinglasse Channel 4 News, et celle de ce jeune néerlandais sur place en train de filmer les supporters israéliens entrain de s’équiper pour la baston.

Peut-être en rapport avec un rassemblement pro palestinien (par messages sur les réseaux sociaux, donc, rien à voir avec le foot) près du stade? même si repoussé plus loin?

Si vous savez qu'on vous attend au tournant pour une baston, vous faites quoi? l'agneau qui va à l'abattoir?

ou une attaque antisémite planifiée et commanditée; cela l'enquête le dira dans les jours  à venir mais en tout cas rien à voir avec le hooliganisme ni avec le match

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

L'extrême droite également !

heureusement  qu'il n' y en pas en France

il y a 26 minutes, Placid88 a dit :

ou une attaque antisémite planifié et commanditée cela l'enquête le dira dans les jours  à venir mais en tout cas rien à voir avec le hooliganisme ni avec le match

heureusement  qu'il n' y en pas en France

Ah bon ?

il y a une heure, Doïna a dit :

Ce n'est pas exactement ce que j'ai dit : j'ai dit en gros que c'était certain que les rossés n'étaient pas de ces ultras qui ont foutu le bordel.

Nuances !

Ça ne change rien à ma réponse à @frunobulax . Des rossés ne seraient donc pas d’après tes sources tous des racistes et encore moins des participants à une ancienne agression dont parlait fruno. Donc du coup je ne vois toujours pas quelle corrélation il faudrait effectuer qui puisse en quoique ce soit justifier ces agressions, même pas la loi du Talion du coup !

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ça ne change rien à ma réponse à @frunobulax . Des rossés ne seraient donc pas d’après tes sources tous des racistes et encore moins des participants à une ancienne agression dont parlait fruno. Donc du coup je ne vois toujours pas quelle corrélation il faudrait effectuer qui puisse en quoique ce soit justifier ces agressions, même pas la loi du Talion du coup !

Je suis contre les violences, et même la répression par la violence, préférant la justice, mais quand ce sont des hooligans qui sont pris à partie, on peut se dire qu'ils ont été consciemment provocateurs et que ce sont des individus qui apprécient de toute façon le grabuge et la baston.

Il faut rétablir l'entière vérité sur ce drame :

la veille du match d'Amsterdam les supporteurs du Maccabi  ont brulé des drapeaux palestiniens, insultés et chassés des Arabes, il est donc pas surprenant que ces ratonnades aient ensuite faits l'objet d'une réaction violente.

La vieille du match de foot jeudi à Paris, les ministre israélien extrémiste et connu pour ses propos racistes et empêchant les livraisons de vivres aux Palestiniens de Gaza pour provoquer des troubles à Paris.

Je n'ai rien contre les Israéliens, dont beaucoup sont mes amis, mais sous condition qu'ils ne soient pas racistes et ne recherchent pas à éradiquer les Palestiniens par la famine, les bombardements de milliers de femmes, d'enfants et de civils non combattants faisant plusieurs dizaines de milliers de morts.

Le problème est la politique raciste, génocidaire des dirigeants Israéliens actuels.

La seule solution pour un cessez le feu et la paix durable est ce que proclament toutes les diplomaties des pays civilisés et des citoyens du monde épris de liberté.

Site de propagande russe.... sans aucun intérêt.

Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

la veille du match d'Amsterdam les supporteurs du Maccabi  ont brulé des drapeaux palestiniens, insultés et chassés des Arabes, il est donc pas surprenant que ces ratonnades aient ensuite faits l'objet d'une réaction violente.

Ce ne sont pas " les " mais " des " et peut être que ceux qui se sont fait molester ne sont pas les mêmes que ceux qui ont foutu le boxon la veille ! Avec des raccourcis et des amalgames comme les tiens on a " les palestiniens ont tué des israéliens, ce n'est pas étonnant que ces actes terroristes aient ensuite fait l'objet d'une réaction violente " Mais j'imagine que dans ce sens là ça te plait moins !