Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Oui ! Juste pour rappel .... Hitler et Poutine ont eux aussi été élus démocratiquement. 

On connaît tous la suite ....

Je ne sais pas d'où vient cette nouvelle "mode" de comparer tout et n'importe quoi à Hitler ... sûrement la même hypocrisie qui a amené à dresser l'épouvantail du RN pendant les législatives en France pour ensuite brosser ses représentants dans le sens du poil pour obtenir une majorité à l'AN.

ce dont je suis convaincue , c'est que s'il y a une tendance puante aujourd'hui , elle est bien davantage représentée par les adversaires de Trump et leurs projets totalitaires pour la planète ; dans cette large victoire, il y a probablement aussi une grande part de rejet de ces tarés qui prétendent mettre le monde en coupe réglée pour servir leurs appétits de pouvoir et de profits

En tout cas ces élections marquent l'échec du wokisme. Les "personnes racisées" (pour employer le terme très méprisant utilisé par les wokistes), Noirs ou Hispaniques, ne se sont pas comportées docilement en votant démocrate, mais ont apporté en masse leurs voix à Trump. Le wokisme ne remplace pas une vraie doctrine sociale et économique, et les démocrates avaient fait largement l'impasse sur cet aspect de leur programme. Kamala Harris, qui s'était proclamée "woke", doit mesurer son erreur aujourd'hui. En fait pour le Parti démocrate, tout est à refaire.

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Pourtant Trump est très caniche avec le va-t-en guerre Poutine.

Je pense que la guerre en Ukraine était largement évitable et que ce ne sont justement pas les efforts diplomatiques de Poutine qui ont manqué durant les longues années qui l'ont précédée. Tout le monde avait conscience des lignes rouges à ne pas franchir et ça n'a pourtant pas dissuadé de mettre et remettre de l'huile sur le feu.

Et même sans cela, elle aurait pu s'arrêter dès mars 2022 sans l'ingérence d'acteurs extérieurs à l'Ukraine ... ce qui démontre bien qu'il n'y a d'ores et déjà aucune souveraineté en Ukraine et que les motivations de liberté des Ukrainiens ne sont qu'une vaste blague face aux appétits financiers des profiteurs de guerre ; s'il y a un toutou dans l'histoire, c'est l'UE , qui aurait été bien mieux inspirée de tenir un rôle humanitaire et diplomatique dans cette guerre que de partisan d'escalade continue au mépris de la volonté des Ukrainiens et des peuples européens.

Trump permettra peut être qu'un accord qui convienne aux seules parties concernées soit trouvé , en faisant fi des calculs scabreux qui l'ont empêché jusqu'à présent.

il y a 30 minutes, colibri33 a dit :

Trump permettra peut être qu'un accord qui convienne aux seules parties concernées soit trouvé , en faisant fi des calculs scabreux qui l'ont empêché jusqu'à présent.

C'est trop tard. Il n'y a plus d'accord qui pourrait convenir aux parties concernées.

Crois-tu que les Russes accepteraient de rendre les territoires ukrainiens qu'ils ont chèrement conquis, après qu'un accord relativement équilibré avait été jeté à la poubelle par l'Ukraine ? Réponse évidente, non.
Crois-tu que les Ukrainiens accepteraient de perdre définitivement non plus seulement la Crimée, mais presque 20 % du territoire...et cela, après une guerre sanglante ? Réponse évidente non.

Il n'y a donc pas de place pour un accord équilibré. Le plus fort, le gagnant, imposera ses conditions. 

il y a 16 minutes, garthriter a dit :

Il n'y a donc pas de place pour un accord équilibré. Le plus fort, le gagnant, imposera ses conditions.

Donc la Russie, factuellement l'Ukraine ne peut pas gagné cette guerre

Il y a 19 heures, Pirene a dit :

https://www.lemonde.fr/international/live/2024/11/06/en-direct-resultats-election-americaine-2024-donald-trump-devient-le-47e-president-des-etats-unis-apres-sa-victoire-dans-le-wisconsin-suivez-les-reactions_6376692_3210.html

https://www.lefigaro.fr/international/presidentielle-americaine-quelles-seraient-les-premieres-mesures-de-donald-trump-en-cas-de-victoire-20241106

Victoire de Donald Trump : quelles seront ses premières mesures ?

 

Trump a été massivement élu parce qu'il a concvaincu les américains par des arguments clairs du type :

usa first = d'abord tout pour les USA.

En effet l'américain moyen est endetté jusqu'au cou. Si les affaires ralentissent, il se retrouve au chômage, ne peut plus payer ses emprunts ni son assurance médicale, et perd son logement. Voilà la raison de ce vote populiste.

A l'opposé le vote pour Kamela Harris était d'abord le vote d'intellectuels, de gens sans soucis financiers, et enfin des partisans du wokisme.

L'élection de Trump, en dehors de ses supporters habituels, c'est un vote de grande peur de faillite et de déchéance sociale. 

L'Europe a déjà connu la montée du populisme :Hitler est arrivé au pouvoir dans des conditions analogues et a obtenu la confiance des allemands même si une minorité d'allemands le trouvaient abject et pas fréquentable. Mais il arrivait en promettant de laver l'honneur allemand après la défaite de 1918 et de surmonter une inflation à 10 000%.

il y a 19 minutes, Répy a dit :

Trump a été massivement élu parce qu'il a concvaincu les américains par des arguments clairs du type :

usa first = d'abord tout pour les USA.

En effet l'américain moyen est endetté jusqu'au cou. Si les affaires ralentissent, il se retrouve au chômage, ne peut plus payer ses emprunts ni son assurance médicale, et perd son logement. Voilà la raison de ce vote populiste.

A l'opposé le vote pour Kamela Harris était d'abord le vote d'intellectuels, de gens sans soucis financiers, et enfin des partisans du wokisme.

L'élection de Trump, en dehors de ses supporters habituels, c'est un vote de grande peur de faillite et de déchéance sociale. 

L'Europe a déjà connu la montée du populisme :Hitler est arrivé au pouvoir dans des conditions analogues et a obtenu la confiance des allemands même si une minorité d'allemands le trouvaient abject et pas fréquentable. Mais il arrivait en promettant de laver l'honneur allemand après la défaite de 1918 et de surmonter une inflation à 10 000%.

A mon avis tu a en partie raison ,Trump à saisi l opportunité ça tombé pas mieux pour lui et ces idées, maintenant vas savoir s'il est capable de continuer son escalade sous les yeux de tout le monde.

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Trump a été massivement élu parce qu'il a concvaincu les américains par des arguments clairs du type :

usa first = d'abord tout pour les USA.

En effet l'américain moyen est endetté jusqu'au cou. Si les affaires ralentissent, il se retrouve au chômage, ne peut plus payer ses emprunts ni son assurance médicale, et perd son logement. Voilà la raison de ce vote populiste.

A l'opposé le vote pour Kamela Harris était d'abord le vote d'intellectuels, de gens sans soucis financiers, et enfin des partisans du wokisme.

L'élection de Trump, en dehors de ses supporters habituels, c'est un vote de grande peur de faillite et de déchéance sociale. 

L'Europe a déjà connu la montée du populisme :Hitler est arrivé au pouvoir dans des conditions analogues et a obtenu la confiance des allemands même si une minorité d'allemands le trouvaient abject et pas fréquentable. Mais il arrivait en promettant de laver l'honneur allemand après la défaite de 1918 et de surmonter une inflation à 10 000%.

L'Ukraine va capituler et céder les territoires conquis ( ce ne sera pas appelé capitulation mais traité de paix) ... pauvres ukrainiens !

Tonton Orban est le modèle prisé par Trump et Munsk .... l'Europe va viré de bord ... attention Pologne fragile avec la bande !

La politique de tonton Orban c'est la démocratie "illibérale" .... le rêve de Trump et Munsk c'est de rendre toute l'Amérique  a la sauce Orban et les réseaux d'Elon la rendront possible dans toute l'Europe ... Marine et Jordan doivent boire du petit lait pour 2025 !!!

Renseignez vous sur l'illibérale ... le pied quoi ... liberté = sous contrainte non apparente voire acceptée ! et surtout les chefs d'Etat se fouent  complètement des Constitutions et autres règes et lois ... leur fonds de commerce c'est asservir "en douce" !!! Et la vulgarité langagière leur culture !

Poutine deviendra l'ami de tous ....

L'Europe ne sera plus que le tapis brosse des deux ex-ennemis !

Bon courage !

https://www.jean-jaures.org/publication/la-hongrie-une-democratie-europeenne-a-lere-illiberale/

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Je ne sais pas d'où vient cette nouvelle "mode" de comparer tout et n'importe quoi à Hitler ... sûrement la même hypocrisie qui a amené à dresser l'épouvantail du RN pendant les législatives en France pour ensuite brosser ses représentants dans le sens du poil pour obtenir une majorité à l'AN.

ce dont je suis convaincue , c'est que s'il y a une tendance puante aujourd'hui , elle est bien davantage représentée par les adversaires de Trump et leurs projets totalitaires pour la planète ; dans cette large victoire, il y a probablement aussi une grande part de rejet de ces tarés qui prétendent mettre le monde en coupe réglée pour servir leurs appétits de pouvoir et de profits

Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement comme un certain Poutine.

Qui pouvait imaginer la suite ?

Français comme britanniques savaient et ont refusé de voir ce qu'était Hitler et son nazisme, quand Hitler violait le Traité de Versailles à tous les niveaux en premier par le réarmement à marche forcée  de l'Allemagne, on a fermé les yeux, arriva la remilitarisation de la Rhénanie à la barbe des français, violant ainsi le traité de Locarno, sans oublier l'Anschluss, annexion de Autriche (excusez du peu!).

Comme tout cela ne suffisait pas, on a trahi notre allié la Tchécoslovaquie en signant les Accord de Munich avec Hitler, ensuite notre alliée la Pologne fut massacrée et la guerre déboula chez nous avec les conséquences que l'on sait !

Trump qui éructe à chacun de ses discours, qui est insultant, vulgaire, raciste, qui se croit sauvé par dieu, qui est un menteurs pathologique, nationaliste/populiste et enfin qui est un repris de justice notoire et qui doit encore passer en justice pour de nombreux faits, est-il un bienfait pour l'humanité ?

Six de ses hôtels et casinos ont fait faillite entre 1991 et 2009, des milliers d'américains mis au chômage, des milliards de $ de dettes, sans oublier les fausses déclarations et fraudes fiscales, etc...

Est qu'un homme 'délirant" comme Trump sera un bienfait pour le monde, on peut en douter !

"...dans cette large victoire, il y a probablement aussi une grande part de rejet de ces tarés qui prétendent mettre le monde en coupe réglée pour servir leurs appétits de pouvoir et de profits"

Parce que d'après vous, Trump ne veut pas mettre le monde sous sa coupe et ne se servira pas du pouvoir à son profit, ne fut-ce que pour se protéger de la justice qui a bien des comptes lourds à régler avec lui et bien entendu, imposer sa domination économique à tous ?

Souffrez-vous cécité ?

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Trump a été massivement élu parce qu'il a concvaincu les américains par des arguments clairs du type :

usa first = d'abord tout pour les USA.

En effet l'américain moyen est endetté jusqu'au cou. Si les affaires ralentissent, il se retrouve au chômage, ne peut plus payer ses emprunts ni son assurance médicale, et perd son logement. Voilà la raison de ce vote populiste.

A l'opposé le vote pour Kamela Harris était d'abord le vote d'intellectuels, de gens sans soucis financiers, et enfin des partisans du wokisme.

L'élection de Trump, en dehors de ses supporters habituels, c'est un vote de grande peur de faillite et de déchéance sociale. 

L'Europe a déjà connu la montée du populisme :Hitler est arrivé au pouvoir dans des conditions analogues et a obtenu la confiance des allemands même si une minorité d'allemands le trouvaient abject et pas fréquentable. Mais il arrivait en promettant de laver l'honneur allemand après la défaite de 1918 et de surmonter une inflation à 10 000%.

tout à fait. Il n'y a qu'à écouter les américains qui ont voté pour lui.

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Hitler est arrivé au pouvoir démocratiquement comme un certain Poutine.

Qui pouvait imaginer la suite ?

Français comme britanniques savaient et ont refusé de voir ce qu'était Hitler et son nazisme, quand Hitler violait le Traité de Versailles à tous les niveaux en premier par le réarmement à marche forcée  de l'Allemagne, on a fermé les yeux, arriva la remilitarisation de la Rhénanie à la barbe des français, violant ainsi le traité de Locarno, sans oublier l'Anschluss, annexion de Autriche (excusez du peu!).

Comme tout cela ne suffisait pas, on a trahi notre allié la Tchécoslovaquie en signant les Accord de Munich avec Hitler, ensuite notre alliée la Pologne fut massacrée et la guerre déboula chez nous avec les conséquences que l'on sait !

Trump qui éructe à chacun de ses discours, qui est insultant, vulgaire, raciste, qui se croit sauvé par dieu, qui est un menteurs pathologique, nationaliste/populiste et enfin qui est un repris de justice notoire et qui doit encore passer en justice pour de nombreux faits, est-il un bienfait pour l'humanité ?

Six de ses hôtels et casinos ont fait faillite entre 1991 et 2009, des milliers d'américains mis au chômage, des milliards de $ de dettes, sans oublier les fausses déclarations et fraudes fiscales, etc...

Est qu'un homme 'délirant" comme Trump sera un bienfait pour le monde, on peut en douter !

"...dans cette large victoire, il y a probablement aussi une grande part de rejet de ces tarés qui prétendent mettre le monde en coupe réglée pour servir leurs appétits de pouvoir et de profits"

Parce que d'après vous, Trump ne veut pas mettre le monde sous sa coupe et ne se servira pas du pouvoir à son profit, ne fut-ce que pour se protéger de la justice qui a bien des comptes lourds à régler avec lui et bien entendu, imposer sa domination économique à tous ?

Souffrez-vous cécité ?

Exact on peut s'attendre à tout avec cet énergumène. 

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

C'est trop tard. Il n'y a plus d'accord qui pourrait convenir aux parties concernées.

Crois-tu que les Russes accepteraient de rendre les territoires ukrainiens qu'ils ont chèrement conquis, après qu'un accord relativement équilibré avait été jeté à la poubelle par l'Ukraine ? Réponse évidente, non.
Crois-tu que les Ukrainiens accepteraient de perdre définitivement non plus seulement la Crimée, mais presque 20 % du territoire...et cela, après une guerre sanglante ? Réponse évidente non.

Il n'y a donc pas de place pour un accord équilibré. Le plus fort, le gagnant, imposera ses conditions. 

En mars 2022, Zelensky a raté l'occasion de démontrer que le sort du peuple Ukrainien l'emportait sur les intérêts géoplitiques et financiers de ses "alliés" , ce n'est peut être pas trop tard pour comprendre qu'il n'y a pas d'autre choix , d'autant que c'est le souhait d'une majorité d'Ukrainiens et que le manque d'hommes est de plus en plus criant ...  après, c'est vrai qu'il est difficile humainement parlant de dire que tous ces morts n'auront servi à rien même si c'est une réalité, il y aura des concessions nécessaires pour garantir la sécurité de part et d'autre 

L'Ukraine étant un patchwork de régions mal mariées , chacune avec son histoire, sa population, ses aspirations ... je pense que la question des territoires est un faux sujet , le fond du problème repose sur l'idéologie haineuse envers les russophones qui peuplent majoritairement ces régions.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Je pense que la guerre en Ukraine était largement évitable et que ce ne sont justement pas les efforts diplomatiques de Poutine qui ont manqué durant les longues années qui l'ont précédée. Tout le monde avait conscience des lignes rouges à ne pas franchir et ça n'a pourtant pas dissuadé de mettre et remettre de l'huile sur le feu.

Et même sans cela, elle aurait pu s'arrêter dès mars 2022 sans l'ingérence d'acteurs extérieurs à l'Ukraine ... ce qui démontre bien qu'il n'y a d'ores et déjà aucune souveraineté en Ukraine et que les motivations de liberté des Ukrainiens ne sont qu'une vaste blague face aux appétits financiers des profiteurs de guerre ; s'il y a un toutou dans l'histoire, c'est l'UE , qui aurait été bien mieux inspirée de tenir un rôle humanitaire et diplomatique dans cette guerre que de partisan d'escalade continue au mépris de la volonté des Ukrainiens et des peuples européens.

Trump permettra peut être qu'un accord qui convienne aux seules parties concernées soit trouvé , en faisant fi des calculs scabreux qui l'ont empêché jusqu'à présent.

Heuu tu as fais une petite erreur, Poutine et diplomatie ne vont pas ensemble. 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

tout à fait. Il n'y a qu'à écouter les américains qui ont voté pour lui.

C'est bien là l'erreur des démocrates, ignorer plus ou moins le problème numéro 1 du peuple, bien avant l'immigration et le reste. Il est vrai que celui qui doit jongler avec deux ou trois emplois pour s'en sortir se fout un peu d'employer le genre exacte dans un formulaire.

Encore que je me demande bien ce qu'ils pensent que Trump fera pour eux; abandonner Medicare, Obama Care, des tas d'aides sociales, etc.

il y a 11 minutes, Atipique a dit :

C'est bien là l'erreur des démocrates, ignorer plus ou moins le problème numéro 1 du peuple, bien avant l'immigration et le reste. Il est vrai que celui qui doit jongler avec deux ou trois emplois pour s'en sortir se fout un peu d'employer le genre exacte dans un formulaire.

Encore que je me demande bien ce qu'ils pensent que Trump fera pour eux; abandonner Medicare, Obama Care, des tas d'aides sociales, etc.

Tout à fait. Il y a quand même beaucoup de naïveté dans le vote Trump.

Puisqu'on parle de Trump... On dit qu'il pourrait se rendre à Moscou pour régler directement avec Vladimir Poutine la question ukrainienne.

Voila qui rappellerait fâcheusement les accords de Munich de septembre 1938, quand le sort de la Tchécoslovaquie avait été réglé entre Hitler, Mussolini, Chamberlain et Daladier, sans qu'on demande leur avis aux Tchèques, pourtant les premiers concernés! Des accords d'ailleurs bientôt bafoués par Hitler, et qui n'avaient été qu'un prélude au dépeçage complet de la Tchécoslovaquie, en mars 1939.

Il y a 5 heures, Kyoshiro02 a dit :

Pourtant Trump est très caniche avec le va-t-en guerre Poutine.

Il y a un proximité idéologique et une grande admiration de Trump vis à vis de Poutine, c'est clair. Cependant Poutine est actuellement le caniche de la Chine sur le plan économique. Chine qui est l'ennemie numéro 1 de Trump. Un paramètre qui n'est pas négligeable. 

il y a 20 minutes, colibri33 a dit :

En mars 2022, Zelensky a raté l'occasion de démontrer que le sort du peuple Ukrainien l'emportait sur les intérêts géoplitiques et financiers de ses "alliés" , ce n'est peut être pas trop tard pour comprendre qu'il n'y a pas d'autre choix , d'autant que c'est le souhait d'une majorité d'Ukrainiens et que le manque d'hommes est de plus en plus criant ...  après, c'est vrai qu'il est difficile humainement parlant de dire que tous ces morts n'auront servi à rien même si c'est une réalité, il y aura des concessions nécessaires pour garantir la sécurité de part et d'autre 

L'Ukraine étant un patchwork de régions mal mariées , chacune avec son histoire, sa population, ses aspirations ... je pense que la question des territoires est un faux sujet , le fond du problème repose sur l'idéologie haineuse envers les russophones qui peuplent majoritairement ces régions.

Le problème ne se pose pas comme ça !

Le problème est que si l'Ukraine doit abandonner une partie de son territoire a Poutine suite à l'agression criminelle de celui-ci (Russie qui avait reconnu officiellement l'indépendance de l'Ukraine en décembre 1991, on l'oublie un peu vite !), qui garantira la paix, Poutine ?

Qui peut croire ça ?

Après avoir reconstruit son armée, pourquoi Poutine ne remettrait pas le couverts contre l'Ukraine ou d'autres pays voisins, on oublie aussi que Poutine veut recréer la Grande Russie, voyant nos faiblesses pourquoi s'arrêterait-il en si bon chemin ? .

Poutine est un criminel et un menteur comme Trump, il n'a aucune parole, c'est un dictateur ce qui veut tout dire !

Allons-nous être lâches comme on l'a été avec Hitler, on a sacrifié la Tchécoslovaquie, on a abandonné la Pologne, allons-nous abandonner l'Ukraine ?

il y a 54 minutes, colibri33 a dit :

En mars 2022, Zelensky a raté l'occasion de démontrer que le sort du peuple Ukrainien l'emportait sur les intérêts géoplitiques et financiers de ses "alliés" , ce n'est peut être pas trop tard pour comprendre qu'il n'y a pas d'autre choix , d'autant que c'est le souhait d'une majorité d'Ukrainiens et que le manque d'hommes est de plus en plus criant ...  après, c'est vrai qu'il est difficile humainement parlant de dire que tous ces morts n'auront servi à rien même si c'est une réalité, il y aura des concessions nécessaires pour garantir la sécurité de part et d'autre 

L'Ukraine étant un patchwork de régions mal mariées , chacune avec son histoire, sa population, ses aspirations ... je pense que la question des territoires est un faux sujet , le fond du problème repose sur l'idéologie haineuse envers les russophones qui peuplent majoritairement ces régions.

comme beaucoup de pays...dont la france. Suffit de remonter suffisamment loin dans l'histoire.

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

En tout cas ces élections marquent l'échec du wokisme. Les "personnes racisées" (pour employer le terme très méprisant utilisé par les wokistes), Noirs ou Hispaniques, ne se sont pas comportées docilement en votant démocrate, mais ont apporté en masse leurs voix à Trump. Le wokisme ne remplace pas une vraie doctrine sociale et économique, et les démocrates avaient fait largement l'impasse sur cet aspect de leur programme. Kamala Harris, qui s'était proclamée "woke", doit mesurer son erreur aujourd'hui. En fait pour le Parti démocrate, tout est à refaire.

Ben tu vois que ça va mieux et que tu commences à trouver des points positifs à l’élection de Trump et maintenant pour être tout à fait honnête avec toi même et les autres et il n’y a pas de mal tu peux aussi reconnaître que tu trouves Trump pas mal mais que le seul gros problème c’est qu’il risque de vous faire la nique avec Poutine mais que le reste ça te va en fait. 

il y a 8 minutes, Danoketian a dit :

Heuu tu as fais une petite erreur, Poutine et diplomatie ne vont pas ensemble. 

C'est pourtant factuel que Poutine a tenté à de multiples reprises d'alerter sur les lignes rouges à ne pas franchir pour la sécurité de la Russie , et que tous les décideurs en avaient pleinement conscience ... rien de plus que les principes largement admis lors de la crise de 62 à Cuba , au delà du non respect des accords de non extension de l'Otan à l'Est et des accords de Minsk ; je comprends bien qu'on veuille l'oublier à tout prix pour reporter toutes les responsabilités sur la Russie, mais c'est se faire plaisir et se voiler la face , ça ne fait pas avancer le schmilblik