Arrêts maladie : le gouvernement veut instaurer 3 jours de carence pour les fonctionnaires

à l’instant, Pheldwyn a dit :

Tu nous explique qu'on peut rogner sur les droits des fonctionnaires, parce que c'est l'état le patron, et donc les finances publiques.

Bah, si l'on suit ton raisonnement, autant baisser aussi leurs revenus, non ? Et supprimons leur les congés payés.

Non ce n'est pas mon raisonnement c'est celui de Barnier pour diminuer le déficit dans les caisses de l'état. Je sais bien que la plupart des fonctionnaires font très bien leur boulot et se donnent du mal pour le bien commun comme les infirmières ... les gendarmes.. la police... etc mais il y en a aussi à la SNCF... dans les collectivités locales... la RATP.. des nids de couleuvres qui se la coulent douce et il faudrait pouvoir faire le tri car dans la fonction publique il y a le meilleur comme le pire. Il faut faire le ménage pour permettre au meilleur de s'épanouir et d'être mieux traité et payé !!

il y a 16 minutes, Axo lotl a dit :

Fonctionnaire égal pauvre ? 

Ce n'est pas ce que j'ai dit (même s'il y a aussi de la précarité dans la fonction publique).

Je dis simplement que les inégalités de répartition du patrimoine, de différence de traitement les revenus du travail et du capital, se creusent de plus en plus, que la Macronie a permis un enrichissement inédit des plus privilégiés de ce pays, creusant de fait les déficits.

Et qu'à l'heure de combler les trous, ils s'évertuent à pointer du doigt : les chômeurs, les étrangers, les retraités, les fonctionnaires, ...

Bref, la propagande habituelle :

il y a 19 minutes, LAKLAS a dit :

Non ce n'est pas mon raisonnement c'est celui de Barnier pour diminuer le déficit dans les caisses de l'état. Je sais bien que la plupart des fonctionnaires font très bien leur boulot et se donnent du mal pour le bien commun comme les infirmières ... les gendarmes.. la police... etc mais il y en a aussi à la SNCF... dans les collectivités locales... la RATP.. des nids de couleuvres qui se la coulent douce et il faudrait pouvoir faire le tri car dans la fonction publique il y a le meilleur comme le pire. Il faut faire le ménage pour permettre au meilleur de s'épanouir et d'être mieux traité et payé !!

Comme dans le privé.

Et encore une fois, lorsque tu rajoutes 2 jours non payés pour maladie, tu les rajoutes pour TOUS les fonctionnaires.

Donc, à moins de considérer que les fonctionnaires ne tombent jamais malades et que les seuls qui prennent des arrêts maladies sont des fraudeurs, et cela en très grande majorité ... il s'agit bien de supprimer un droit aux fonctionnaires, donc AVANT TOUT à ceux qui font bien leur boulot.

Avec tout son cynisme et son hypocrisie, Kasbarian nous parle de "responsabiliser" les fonctionnaires ??
Mais ça veut dire quoi ? Que les fonctionnaires prendraient réellement selon lui des arrêts juste par "plaisir", pour pas bosser, et avec la complicité de médecins complaisants ?

Jamais il ne viendrait à l'idée de ces idéologues libéraux que l'absentéisme n'est pas la conséquence d'une oisiveté, mais avant tout la conséquence de conditions de travail de plus en plus difficiles ?

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Jamais il ne viendrait à l'idée de ces idéologues libéraux que l'absentéisme n'est pas la conséquence d'une oisiveté, mais avant tout la conséquence de conditions de travail de plus en plus difficiles ?

ah bon, c'est pour ça qu'actuellement les controles de la sécu se sont renforcés pour les arrêts maladies pour burn out ? 

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Comme dans le privé.

Oui... mais dans le privé ils ne font pas long feu, ils sont virés !

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais ça veut dire quoi ? Que les fonctionnaires prendraient réellement selon lui des arrêts juste par "plaisir", pour pas bosser, et avec la complicité de médecins complaisants ?

Ce n'est pas moi qui vais pouvoir t'affirmer quoi que ce soit, je n'ai jamais été fonctionnaire, par contre certains retours pointés par des responsables hiérarchiques dans la fonction publique montrent qu'il y a d'avantage d'arrêts maladie à l'approche des vacances scolaires dans la fonction publique que le reste de l'année, j'ai déjà vu des responsables en parler dans les médias. Vrai faux ??  ça doit être facile à vérifier auprès de la caisse d'assurance maladie.

il y a 9 minutes, LAKLAS a dit :

Oui... mais dans le privé ils ne font pas long feu, ils sont virés !

Ah bah j'en ai pourtant croisé beaucoup qui ne foutaient pas grand chose.

Surtout lorsque tu montes dans la hiérarchie parfois. Ou même des planqués, ceux qui font partie de la "cour" du chef, etc ...
Tu en as toujours.

Certains services de boîtes privées ne sont pas bien différents de la caricature que l'on fait parfois des fonctionnaires.

Ils ont raison les fonctionnaires sont des feignants

il y a 7 minutes, Dino56 a dit :

Ils ont raison les fonctionnaires sont des feignants

Non...pas tous !!

il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

Ah bah j'en ai pourtant croisé beaucoup qui ne foutaient pas grand chose.

Dans les bureaux peut être mais pas dans les ateliers , ça se voit assez rapidement si le boulot n'avance pas.

Les fonctionnaires et c'est comme les retraités, il y en toujours plus et ca nous coûte de plus en plus cher 

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Dans les bureaux peut être mais pas dans les ateliers , ça se voit assez rapidement si le boulot n'avance pas.

Voilà.

Comme ça se voit chez certains fonctionnaires, et moins chez d'autres.

Et moi qui pensais que le taf des fonctionnaires était de siroter des cafés, papoter, faire semblant de travailler de temps en temps... Attention, s'ils attrapent un rhume, il faudra leur payer leur séjour au spa pour s'en remettre.

Il y a 19 heures, Auger a dit :

Beaucoup de salariés du privé (ne me demandez pas le pourcentage : je ne l'ai pas) bénéficient de la subrogation de l'employeur et sont indemnisés dès le premier jour.

Ce gouvernement ment aux Français et cherche à monter les fonctionnaires contre les salariés du privé en racontant des bobards.

Je ne veux pas polémiquer outre mesure (encore que ), mais vous l'avez voulu votre front républicain, et bin vous l'avez !

Je dois faire partie de ce pourcentage de salariés qui ne sont pas indemnisées par leur employeur quand on est en arrêt. Non seulement je perds trois jours de salaire (les fameux jours de carence) mais en plus, je perds 50% de mon salaire durant tout la durée l'arrêt de mon arrêt de travail et des éventuels prolongations (si prolongation il y a), le tout sur un salaire au SMIC. Ce qui explique pourquoi je m'arrête pas quand je le devrais.

40 ans de carrière, je ne crois pas avoir eu plus de 2 pois d'arrêts maladies : une très mauvaise grippe, des coliques néphrétiques, 1 biopsie, ...

Sinon, migraines fréquentes, à pleurer quelques fois, rhumes comme tout le monde, douleur en bas du dos comme beaucoup, etc. rien ne m'a arrêté.

Il est vrai que je faisais ma rémunération, calculée en pourcentage du CA encaissés. Ça encourage !

J'ai 78 ans, je n'ai plus ni migraine, ni douleur dans le dos, je fais de la culture physique quotidiennement, je consacre beaucoup de temps bénévolement pour 1 association culturelle et 2 de loisirs sportifs, et j’interviens pour conseiller deux proches, travailleurs indépendants, et pour aider à la gestion d'une TPE familiale et de celle, en quasi en sommeil,  d'un ami. Ce qui m'oblige à m’informer chaque jour de l'actualité fiscale, sociale et autres.

Alors pour me détendre, je viens de temps en temps sur ce forum pour faire enrager quelques militants un peu obtus et quelques-uns franchement drôle tant ils sont excessifs.

Fonctionnaire titulaire, je suis d'accord pour que tout le monde soit à la même horloge...........donc on enlève les accords du privé qui  compensent les jours de craences.

Après, je vois des arrêts chez mes collègues que je peux même prévoir............des congés pendant les vacances scolaires refusées......arrêt.

On voulait Noel....on a Nouvel An....arrêt......comme ça on a les 2 fêtes......

Un pont......arrêt.....

Perso, ça commence à me souffler dans les bronches....donc pourquoi pas?

Le 29/10/2024 à 19:16, Axo lotl a dit :

-je suis pas forcément favorable à cette mesure, mais 

effectivement pourquoi les fonctionnaires resteraient à un quand dans le privé c'est trois et pour les auto-entrepreneurs et entrepreneurs et bien c'est beaucoup plus puisque ça dépend du contrat de prévoyance qu'ils payent. Donc tout cela n 'est pas très juste
 

d'autre part sur l'argument on aimerait bien se soigner.   Oui pas de soucis, sauf que pour des maladies (dépression, burn out, douleurs du dos, tendinites.... c'est pas 8 jours nécessaires. du coup un jour de carence ou trois ça change quoi, je comprends pas bien.

C'est simple ! La pratique de l'arrêt maladie est une profession de la fonction publique en général. Exemple : des services d'urgences se sont mis en arrêt maladie à 90% de certains effectifs ( parfois à plus de 50 personnels en même temps ) est-ce normal ? De plus l'absentéisme moyen de l'ensemble des fonctions publics inclus la territorial entraine ( hors congés et congés exceptionnels ) l'absence de 300 000 personnels qui manquent au service du public. Donc un peu de justice sociale public-privé n'est pas un gros mot ou une insulte.

De plus, des grandes entreprises privées assurent leurs personnels pour payer leurs jours de carences. C'est une assurance, non un droit. 

Rien n'empêche quiconque de prendre une assurance ( ça existe ) avec cotisation bien sûr pour payer ces éventuels jours de carence. 

il y a 4 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est simple ! La pratique de l'arrêt maladie est une profession de la fonction publique en général. Exemple : des services d'urgences se sont mis en arrêt maladie à 90% de certains effectifs ( parfois à plus de 50 personnels en même temps ) est-ce normal ? De plus l'absentéisme moyen de l'ensemble des fonctions publics inclus la territorial entraine ( hors congés et congés exceptionnels ) l'absence de 300 000 personnels qui manquent au service du public. Donc un peu de justice sociale public-privé n'est pas un gros mot ou une insulte.

Vous avez bien sûr des sources pour prouver vos dires ?

Et pourquoi d'après vous ces gens se mettent en arrêt ? Parce qu'ils bossent dans des conditions de merde peut être....

Comment ne pas peter un câble lorsque les soignants étaient applaudis durant le confinement et que depuis on leur crache à la gueule ? Pour ne donner qu'un exemple.

il y a 4 minutes, Scrongneugneu a dit :

De plus, des grandes entreprises privées assurent leurs personnels pour payer leurs jours de carences. C'est une assurance, non un droit. 

Rien n'empêche quiconque de prendre une assurance ( ça existe ) avec cotisation bien sûr pour payer ces éventuels jours de carence. 

Oui bien sûr, faut il avoir des salaires qui permettent de payer ses assurances très chères.

A toute fin utile, il faut quand même rappeler que le marché de l'emploi est libre.

Rien n'empêche de quitter un mauvais employeur pour aller bosser pour un meilleur employeur, dans de meilleures conditions de travail.

Quand un mauvais employeur n'arrive plus à recruter, il est contraint de changer.

Si ce mauvais employeur arrive toujours à recruter, c'est que malgré tout, ce qu'il propose intéressent certaines personnes qui considère que le package global est finalement pas si mal.

J'ajouterai également que les mauvaises conditions de travail sont souvent dues à des encadrements défaillants, qui ne prennent pas leurs responsabilités et que ne mettent pas en place ce qui doit être mis en place.

C'est abrupt oui, mais c'est une réalité qu'il ne faut pas oublier.

Passer à 3 jours crée une égalité de traitement devant la règle générale pour tous. Mais ça fait ressortir aussi les comportement des employeurs vis à vis de leur salariés. Et on entend souvent dire que le privé se comporte mal vis à vis des employés mais...

Je n'ai rien compris à cette histoire de carence. (J'ai changé de statut il y a peu). Mon conjoint me dit que c'est l'assurance maladie et la mutuelle qui prennent le relais pour compléter le salaire. On a des sous en moins ou pas, au final ?

En tout cas c'est bon à savoir si ça ne vaut pas le coup de s'emmerder à saturer le cabinet médical avec une gastro ou un mauvais rhume, si tu n'as besoin que de deux/trois jours finalement tu es carotte, pas besoin d'arrêt ? 

il y a 3 minutes, Kaliste a dit :

Je n'ai rien compris à cette histoire de carence. (J'ai changé de statut il y a peu). Mon conjoint me dit que c'est l'assurance maladie et la mutuelle qui prennent le relais pour compléter le salaire. On a des sous en moins ou pas, au final ?

En tout cas c'est bon à savoir si ça ne vaut pas le coup de s'emmerder à saturer le cabinet médical avec une gastro ou un mauvais rhume, si tu n'as besoin que de deux/trois jours finalement tu es carotte, pas besoin d'arrêt ? 

Si vous avez une carence de trois jours et que votre employeur ne la prend pas en compte, ça veut dire que vous n'êtes pas payé trois jours. 

L'arrêt de travail est nécessaire par contre pour ne pas vous présenter sur votre lieu de travail. Sans arrêt médical, votre employeur peut considérer que c'est une faute dans votre contrat de travail, pouvant aller jusqu'à un abandon de poste et possiblement un licenciement.

Donc si on s'arrête même une demi journée on prévient son employeur et on voit avec lui.