Guerre Iran - Israël.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Pourquoi nous avons laissé l'Iran armer des tas de mouvements terroristes islamistes dont le seul but est d'attaquer Israël mais aussi de s'opposer et déstabiliser l'Occident et donc la France ?

Parce qu’empire du mensonge.. Aujourd’hui on entend qu’Israël se bat pour l’occident contre le terrorisme islamiste et personne ne semble se rappeler que c’est la lutte des USA depuis 20 ans. 
Et pour le reste ce sont et des lâches et des merdes. Ils pouvaient pas attaquer l’Irak et l’Iran en même temps. 

il y a 57 minutes, lycan77 a dit :

 

Toi aussi, tu penses crédible qu'Israël a les moyens de gagner la partie entamée le 7 octobre 2023 face aux iraniens, au Hezbollah, au Hamas et aux Houthis ?

La question ne se pose pas ainsi. Le 7 octobre 2023, les crétins imprudents et criminels du hamas ont réveillé le dragon. Il continue à dévaster la région, ivre de vengeance, et ça va durer encore un moment.

Ce n'est pas Israël qui a entamé la partie de ce jeu de cons. Mais, fort heureusement, Tsahal est de loin l'armée la plus puissante de la région. Comme disait  Napoléon (je crois), Dieu est avec les gros bataillons. Et de toute façon les Israéliens sont obligés de gagner, pour eux c'est une question de survie. Quant aux autres, ils n'ont qu'à prier, après tout c'est ce qu'ils savent le mieux faire.

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Et déjà, 8 soldats d'élite israéliens viennent de perdre la vie face aux forces antichars du Hezbollah, qui a eu 18 ans pour se préparer à affronter TSAHAL à nouveau.

Je t'avais dit que les combats au sol, c'est une autre paire de manches : il y a un nivellement par le bas. Tu peux, à la fois, être tout à fait certain de gagner, tout en étant bien certain de perdre du monde. L'infanterie du Hezbollah, des fanatiques, au Sud Liban, est chez elle, prête à se battre jusqu'au bout, et ce n'est pas des amateurs. Le secteur est assez petit pour se passer d'un état major. Si Tsahal peut éviter l'affrontement conventionnel au Sud Liban, il le fera, il sait qu'il sera couteux. J'ai également cru voir que trois chars avaient été détruits (à confirmer / infirmer).

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Idem pour la Corée du Nord qui aujourd'hui terrorise la région avec ses missile et sa bombinette, toute une région qui dépend d'un gros joufflu illuminé, on a du mal à réaliser...

Il y a des années, plus de 10 ans, les U.S.A. ont prévenu le plus tranquillement du monde les chinois : si une ogive nord-coréenne touche la Corée du Sud, le Japon, c'est toute la Corée du Nord qui sera rayée de la carte. Aux chinois de tenir leur créature (guerre de Corée).

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Je t'avais dit que les combats au sol, c'est une autre paire de manches : il y a un nivellement par le bas. Tu peux, à la fois, être tout à fait certain de gagner, tout en étant bien certain de perdre du monde. L'infanterie du Hezbollah, des fanatiques, au Sud Liban, est chez elle, prête à se battre jusqu'au bout, et ce n'est pas des amateurs. Le secteur est assez petit pour se passer d'un état major. Si Tsahal peut éviter l'affrontement conventionnel au Sud Liban, il le fera, il sait qu'il sera couteux. J'ai également cru voir que trois chars avaient été détruits (à confirmer / infirmer).

 

Oui. Les combats au sol sont extrêmement coûteux. Tsahal a laissé presque 350 de ses soldats dans les combats urbains à Gaza sur un territoire 10 fois plus petit que le Sud-Liban pour neutraliser environ 10 000 combattants du Hamas.

A mon humble avis, compter sur de simples raids-éclairs de l'infanterie et de la cavalerie pour nettoyer le sud-Liban de la présence du Hezbollah est une folie. Passé le choc de la décapitation de ses cadres et de ses dirigeants dont Nasrallah, les 40 000 combattants du Hezbollah ont déjà commencé à se réorganiser dans leurs caches et surtout leurs tunnels.

40 roquettes tirées hier sur Israël. 140 aujourd'hui. A ce rythme, le Hezbollah peut espérer tenir pendant encore des mois et des mois. 33 jours après le début de la guerre de 2006, les roquettes du Hezbollah continuaient à frapper Israël et faire des morts et des blessés. Et surtout, il n'est pas seul ! Les Houthis prennent le relais et frappent eux aussi le territoire israélien avec leurs drones et leurs missiles.

Donc selon moi, si Israël veut réellement vaincre le Hezbollah comme il a vaincu 75% de la force du Hamas, il va lui falloir consentir une attrition beaucoup plus importante que celle qu'il a subit en 12 mois de guerre à Gaza.

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

La question ne se pose pas ainsi. Le 7 octobre 2023, les crétins imprudents et criminels du hamas ont réveillé le dragon. Il continue à dévaster la région, ivre de vengeance, et ça va durer encore un moment.

Ce n'est pas Israël qui a entamé la partie de ce jeu de cons. Mais, fort heureusement, Tsahal est de loin l'armée la plus puissante de la région. Comme disait  Napoléon (je crois), Dieu est avec les gros bataillons. Et de toute façon les Israéliens sont obligés de gagner, pour eux c'est une question de survie. Quant aux autres, ils n'ont qu'à prier, après tout c'est ce qu'ils savent le mieux faire.

On ne peut pas gagner face aux organisations terroristes soutenues et alimentées en permanence par l'Iran.

Ca fait des années maintenant que Tsahal frappe le Hezbollah et les milices iraniennes déployées en Syrie et y a neutralisé des centaines de terroristes. Depuis 2015 au moins.

Est-ce que cela a empêché le massacre abominable du 7 octobre ? NON.

La seule solution est de détruire entièrement l'Iran des mollah et favoriser l'émergence d'une nouvelle donne politique dans ce pays, plus favorable aux intérêts occidentaux, donc israélien. Elle est là aujourd'hui la réalité.

Comme si des gens normaux parleront comme vous, avec une hargne de fou, sur des sujets de guerre. C est pour attirer des gens qui vous contredisent. Plus grillés tu meurs. C est evident. Personne ne parle comme ca. Vous voulez repérez la haine envers l un. Et les partisans des uns et des autres. Mais vous êtes limite des agents avec le cerveau d un pois chiche

Pour vous repondre en général, les representants ne sont que des representants. Quand il les touche ou des cadres, des cerveaux qu'ils disent... se sont peut être des mises en scène pour finalement mourir en martyr dans les médias et avoir le respect des peuples. S ils voulaient les tuer ils les auraient eu en plein jour lors de leurs discours devant les gens. Mais en fait peut etre qu ils vivent encore. En fait il y a deux lignes dans les groupes intelligents. Ceux mis en avant et ceux dans l ombre

Quand on ne retrouve pas les corps. Ou quand ils meurent dans un pays alliés, l Etat d Israel ne peut pas dire oui ce n est pas nous. Mais quand on ne retrouve pas les corps qu on pretend les avoir mis en miette et que leurs corps ne sont pas reconnaissable. C est pas possible. Meme pour le boss du hamas. Vous avez vu leurs corps ? Non personne ne les a vu. C est comme ben laden balancé dans l eau. Les médias ne sont que des outils de propagandes loin loin loin de la vérité

Il y a 16 heures, DKKRR a dit :

M'étonne pas votre positionnement immoral sur la question sioniste.

Quand on défend Ali Hitler-Khamenei, niveau moralité, il faut arriver à se regarder en face !

Quand ce se sont eux qui subissent l oppression et l exclusion, embargo et guerre economique. Ca craint cette histoire. Vivement qu ils pratiquent l ecriture et donc pratique l amour des êtres humains

il y a 2 minutes, Mowgli a dit :

Quand ce se sont eux qui subissent l oppression et l exclusion du fait qui ne tolere pas l injustice d un autre Etat qui est "Israel" On ferait mieux de se cacher, car bien que vous ne croyez pas, le ciel vous tombera assurement sur la tete. Vous etes peut etre insouciant mais vous vivez un espace time tres court et chaque chose arrive

Ça expliquerait pourquoi ils condamnent à mort ceux qui ne sont pas de leur religion, les femmes, ceux qui pratiquent la sodomie, l'homosexualité, les acteurs porno, la fornication ?

Le surnom d'Ali Hitler lui va bien au Führer suprême.

il y a 34 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ça expliquerait pourquoi ils condamnent à mort ceux qui ne sont pas de leur religion, les femmes, ceux qui pratiquent la sodomie, l'homosexualité, les acteurs porno, la fornication ?

Le surnom d'Ali Hitler lui va bien au Führer suprême.

Oui chercher la petite bete. Ou par leurs lois coranique injustes. Mais on parle des situations politique exterieur, je ne te parle pas des lois sociales qui ont de toute part leurs parts d injustice. Personne de bien ne veut des prisonniers ou des tueries au niveau de la loi pour punir. Aucun humain ne veut ça

Mais ils ne condamnent pas à mort les gens qui ne sont pas de la religion islamique. Ou les femmes... Ca c est faux. Tu n as rien à dire que ça accuse sur tout et rien ? Par contre en ce qui concerne le reste c est punit dans une logique d une loi severe qui leur fait peur afin les freiner dans leurs idées. En fait ils peuvent commettre en cachette ces actes sexuelle mais le fait qu il y ai une loi severe qui punit ca fait peur à l homme afin qu il reste dans ce qui est convenable et pur. Meme s il ne se fait que du mal  qu à lui meme et au fond il n est pas mauvais tant qu il ne fait pas de mal aux autres et ne veux que le bien des autres

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

 

La seule solution est de détruire entièrement l'Iran des mollah et favoriser l'émergence d'une nouvelle donne politique dans ce pays, plus favorable aux intérêts occidentaux, donc israélien. Elle est là aujourd'hui la réalité.

Toujours dans la modération, à ce que je vois.

Il y a 20 heures, DKKRR a dit :

Suite au génocide à Gaza.

La guerre à Gaza est la conséquence de la déclaration de guerre du Hamas le 7 Octobre 2023

Il y a 20 heures, DKKRR a dit :

Suite à la colonisation de la Cisjordanie et au blocus de Gaza et aux bombardements réguliers et aux arrestations arbitraires.

Non . Quand le Hamas a été élu à Gaza et non en Cisjordanie ses statuts prévoyaient déjà l’élimination d’Israel

Il y a 20 heures, DKKRR a dit :

Suite au génocide à Gaza.

La guerre à Gaza est la conséquence de la déclaration de guerre du Hamas le 7 Octobre 2023

Il y a 20 heures, DKKRR a dit :

Suite au génocide à Gaza et aux meurtres de cadres Iraniens en territoires étrangers.

La guerre à Gaza est la conséquence de la déclaration de guerre du Hamas le 7 Octobre 2023. 

Quant à ses cadres ils prônaient la destruction d’Israël

Il y a 21 heures, DKKRR a dit :

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/irak/conflit-au-proche-orient-israel-a-t-il-frappe-une-base-militaire-en-irak_6498449.html

Cet article n’indique aucunement ce que tu affirmes. Par ailleurs les paramilitaires pro iraniens ne sont pas les bienvenus pour les tribus sunnites …

on a entendu parler de missiles « hypersoniques » envoyés par l’Iran. Mais je pense que ce sont des missiles balistiques tout simplement.

il y a 33 minutes, zebusoif a dit :

on a entendu parler de missiles « hypersoniques » envoyés par l’Iran. Mais je pense que ce sont des missiles balistiques tout simplement.

Comment israël pourrait-il s'en prendre au nucléaire iranien ? En éliminant les scientifiques ? Hum

Source de revenus principale pour l'Iran c'est son pétrole, qu'il vend (principalement ) à la Chine. S'en prendre aux stocks qui ne peuvent pas être enfouis sous terre , ça doit se voir de loin ces stocks, comme Tsahal l'a fait au yemen ?

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Oui. Les combats au sol sont extrêmement coûteux. Tsahal a laissé presque 350 de ses soldats dans les combats urbains à Gaza sur un territoire 10 fois plus petit que le Sud-Liban pour neutraliser environ 10 000 combattants du Hamas.

A mon humble avis, compter sur de simples raids-éclairs de l'infanterie et de la cavalerie pour nettoyer le sud-Liban de la présence du Hezbollah est une folie. Passé le choc de la décapitation de ses cadres et de ses dirigeants dont Nasrallah, les 40 000 combattants du Hezbollah ont déjà commencé à se réorganiser dans leurs caches et surtout leurs tunnels.

40 roquettes tirées hier sur Israël. 140 aujourd'hui. A ce rythme, le Hezbollah peut espérer tenir pendant encore des mois et des mois. 33 jours après le début de la guerre de 2006, les roquettes du Hezbollah continuaient à frapper Israël et faire des morts et des blessés. Et surtout, il n'est pas seul ! Les Houthis prennent le relais et frappent eux aussi le territoire israélien avec leurs drones et leurs missiles.

Donc selon moi, si Israël veut réellement vaincre le Hezbollah comme il a vaincu 75% de la force du Hamas, il va lui falloir consentir une attrition beaucoup plus importante que celle qu'il a subit en 12 mois de guerre à Gaza.

10.000 combattants du Hamas islamistes neutralisés par Tsahal, peut-être, mais ... dans les 30.000 à 40.000 morts civils annoncés, combien étaient aussi soit des membres du Hamas, des sympathisants ou même des combattants occasionnels.

Le Hamas islamiste ne dispose pas d'une armée structurée à l'image de Tsahal ou des armées classiques, il s'agit d'un mouvement terroriste composé en grande partie de civils armés qui ne portent pas un matricule et qui ne respectent aucune règle, c'est le principe du terrorisme.

Un type qui guide son âne avec sa charrette en rue, peut être un terroriste, là est la difficulté !

Il y a 19 heures, TrollVert a dit :

Mollahs Dur de ure Made In Usa ce sont eux les fautifs PREUVES EN IRAN

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammad_Reza_Pahlavi

Il est vrai que lorsque l'on remonte le fil de l'histoire (ce qui n'arrange pas certains). L'arrivée au pouvoir des Mollahs, comme celle des Talibans, comme celle du Hamas incombe, en bonne partie, à ses ennemis déclarés d'aujourd'hui qui ont, il fut un temps, tout fait pour les favoriser ou pour favoriser (dans le cas Iranien) les conditions propices à une prise de pouvoir de ceux-ci.

Mais c'est ainsi, le "monde libre" a toujours besoin d'un ennemi officiel pour justifier ses politiques internationales terroristes, ses budgets militaires et les tours de vis nationaux concernant certaines restrictions de liberté au nom de la sécurité (avant c'étaient les Soviétiques, désormais ce sont les Orientaux, ensuite ce seront les Chinois puis + tard les Indiens lorsqu'ils seront suffisamment forts).

Il y a 19 heures, Loufiat a dit :

Bonne interview hier matin sur France culture à propos de la situation au Moyen-Orient. 

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/france-culture-va-plus-loin-l-invite-e-des-matins/thomas-friedman-l-editorialiste-des-presidents-2476280

Son argumentaire me parait bien faible sur divers points : 

- L'Iran et le Hamas (surtout) ne souhaiteraient pas que la Palestine existe. Le Hamas préférerait donc avoir un semblant de règne sur un minuscule territoire avec des conditions de vie ultra spartiates plutôt que de prétendre aux rênes d'un état normalement constitué et officiellement reconnu.

- Les suprémacistes sionistes n'ont aucune stratégie dans leurs interventions. Tout semblait au contraire calculé depuis le début. Comme le 7 octobre qui était connu à l'avance et qui, à l'instar de Pearl-Harbor, s'est passé du fait de l'inaction volontaire des autorités de l'entité sioniste, afin de justifier les guerres par la suite qui permettent au petit fuhrer de se maintenir en place coûte que coûte alors que sa place commençait à chauffer.

Il semblerait donc qu'il y ait une double stratégie. La première serait de conserver le pouvoir afin d'éviter de retourner à la vie civile et de sombrer dans l'anonymat (quitte à massacrer + d'une centaine de milliers de vie et de laisser mourir + de mille des siens). La seconde serait de tenter de légitimer son refus de s'astreindre au respect du droit international en permettant à l'état Palestinien d'exister.

- Le rapprochement israélo-Saoudien que l'Iran tenterait d'empêcher. Les autorités Saoudiennes n'étant que les valets des maitres d'israel (les usa. Quoique l'on ne sait pas toujours qui sont les maitres de qui entre ces deux entités terroristes), cela fait bien longtemps que MBS est soumis aux intérêts israéliens et collabore avec cette entité. Raison de sa détestation dans le monde Arabe et du manque total d'écho de ses propos qui ne raisonnent que jusqu'aux murs de son palais.

Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

Quand on défend Ali Hitler-Khamenei, niveau moralité, il faut arriver à se regarder en face !

Il a + tué que celui que vous défendez (le fuhrer sionniste) ?

Si non, alors votre propos est nul et non avenu. Par-ailleurs, je n'ai aucune sympathie pour lui, mais entre la grippe et la peste, le choix me parait évident. Lors de ww2 j'aurais défendu Staline plutôt qu'Hitler.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

La guerre à Gaza est la conséquence de la déclaration de guerre du Hamas le 7 Octobre 2023

Qui est la conséquence de la colonisation de la Cisjordanie, des arrestations arbitraires là-bas (y compris d'enfants), du blocus de Gaza et des bombardements réguliers de la bande.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quand le Hamas a été élu à Gaza et non en Cisjordanie ses statuts prévoyaient déjà l’élimination d’Israel

Les statuts du Hamas ont évolué en 2017 et voilà ce qu'ils disent : 

- le Hamas considère la création d’un État palestinien entièrement souverain et indépendant, avec Jérusalem comme capitale, selon les limites du 4 juin 1967, avec le retour des réfugiés et des déplacés vers les maisons d’où ils ont été expulsés, comme une formule de consensus national.

Quant aux statuts de la partie que vous défendez, voilà ce qu'ils disent : 

- "Les communautés juives en Judée, Samarie et Gaza sont la concrétisation des valeurs sionistes. La colonisation de la terre constitue une forme claire et inattaquable du droit du peuple juif sur la Terre d’Israël et représente un avantage important au niveau de la défense des intérêts vitaux de l’État d’Israël. Le Likoud continuera à renforcer et à développer ces communautés et empêchera leur fermeture".

- "Le gouvernement israélien rejette complètement l’établissement d’un État arabe palestinien à l’ouest du Jourdain. Les Palestiniens peuvent gérer leurs vies librement dans le cadre d’une auto-gestion, mais pas en tant qu’État indépendant et souverain. 

Contrairement à la propagande relayée par les médias pro-sionistes Français, le Hamas est donc en avance, par rapport à son ennemi, quant à une reconnaissance de l'autre (puisque l'autre n'est même pas au stade de la volonté de destruction, car pour détruire encore faut-il reconnaitre, mais israel n'en est pas encore arrivée jusque là).

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs les paramilitaires pro iraniens ne sont pas les bienvenus pour les tribus sunnites …

Raison pour laquelle on voit une alliance entre les chiites Iraniens et Libanais et les sunnites Palestiniens ?

il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

et qui ne respectent aucune règle, c'est le principe du terrorisme.

CQFD concernant tsahal. Merci de votre brillante démonstration (malgré qu'elle va à l'encontre de votre positionnement).