L'armée israélienne frappe le port d'Hodeida au Yemen utilisé par les Houthis

il y a 46 minutes, Placid88 a dit :

tu es vraiment un facho pour soutenir tous les terroristes de la planète

Disons que je critique le meurtre de civils, dont on se dédouane en disant qu’ils étaient terroristes. Si t’appelles ça être facho, c’est que tu dois pas bien connaître la définition du mot. 
Au contraire, être facho c’est défendre le fait de tirer sur les terroristes et les civils sans faire la différence.

il y a 49 minutes, Lionel59 a dit :

Ce n'est que votre impression et ce que vous nommez "racisme anti arabe" à des causes justifiées.

C’est ce que disaient les apartheidistes d’Afrique du Sud, les ségrégationnistes des États-Unis, et les colons d’Afrique, français, anglais, belges, et autres. Or en réalité aujourd’hui plus personne ne veut être identifié à cela.

il y a 53 minutes, Lionel59 a dit :

Je vous ai déjà dit d'essayer de voir les choses des deux cotés et vous constaterez que les torts ne sont pas seulement portés par les Israéliens   

En tant que blanc, c’est ce que j’essaye de faire. Maintenant, essaye de regarder l’histoire : ceux qui justifient le racisme, l’apartheid, la ségrégation, l’esclavage, sont toujours les sales cons de l’histoire. Même quand le génocide auquel ils se livrent est un succès. Quelles que soient les raisons que tu invoques aujourd’hui pour justifier tout cela, elles seront conchiées demain.

À raison.

il y a 42 minutes, colibri33 a dit :

C'est surtout la preuve de l'hypocrisie et de la moralité à géométrie variable de ceux qui font semblant d'oublier la merde lorsque ce sont des pays arabes qui s'entretuent et commettent les pires crimes de façon délibérée , et versent des larmes de crocodile lorsque c'est Israel qui se défend contre la barbarie de groupes terroristes lâches qui ciblent délibérément des civils  ; le caractère délibéré est précisément ce qui distingue ces sous-hommes de l'armée israélienne qui prévient par tracts les civils avant  bombardements

Qu’est-ce qu’il faut pas entendre de la part des soutiens d’israël pour justifier le massacre de civils. Alors que tout le monde sait qu’ils détestent au plus haut point tout ce qui peut être arabe. Et que c’est la vraie raison de ces massacres en fait.

il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

Qu’est-ce qu’il faut pas entendre de la part des soutiens d’israël pour justifier le massacre de civils. Alors que tout le monde sait qu’ils détestent au plus haut point tout ce qui peut être arabe. Et que c’est la vraie raison de ces massacres en fait.

ah ... et c'est parce qu'ils détestent les arabes qu'il y a 2 millions d'arabes qui vivent en Israel depuis des lustres , et que ceux-ci ne songent pas une seconde à partir , et environ 1 million de palestiniens qui viennent y travailler parce que le chômage crève les plafonds à Gaza  ?

n'inversez pas les rôles , ceux qui ont commis les massacres du 7 octobre sont ceux qui ont inscrit dans leur charte la destruction d'Israel , et ce sont ceux qui détestent Israel qui lui dénient le droit de se défendre contre la barbarie

il y a une heure, zebusoif a dit :

C’est ce que disaient les apartheidistes d’Afrique du Sud, les ségrégationnistes des États-Unis, et les colons d’Afrique, français, anglais, belges, et autres. Or en réalité aujourd’hui plus personne ne veut être identifié à cela.

Ce n’est pas la même situation que celles que vous évoquez. La présence des juifs dans cette région du monde est attestée depuis des millénaires. Je ne serai pas aussi catégorique que vous sur l’identification, chacun pouvant avoir à coeur de défendre sa nation et sa culture dans son pays et les melting pot ne fonctionnant généralement pas, on commence à en faire le constat en France.

il y a une heure, zebusoif a dit :

En tant que blanc, c’est ce que j’essaye de faire. Maintenant, essaye de regarder l’histoire : ceux qui justifient le racisme, l’apartheid, la ségrégation, l’esclavage, sont toujours les sales cons de l’histoire. Même quand le génocide auquel ils se livrent est un succès. Quelles que soient les raisons que tu invoques aujourd’hui pour justifier tout cela, elles seront conchiées demain.

À raison.

Certes, mais vous ne voyez toujours les choses que d’un coté. Le racisme n’est pas une spécificité des blancs, de même pour les autres maux. Dans le cas présent qui nous occupe je ne crois pas que les raisons soient conchiées demain.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Donc pas la peine d'inverser les rôles et d'étaler une moralité de façade ; ceux qui ont organisé et commis les crimes du 7 octobre en connaissaient parfaitement les conséquences , de même que ceux qui les soutiennent ; en réalité , ils se foutent totalement que le peuple palestinien serve de chair à canon , au contraire , plus il y a de victimes et plus ils les instrumentalisent pour diffuser leurs messages de haine.

Je ne vois pas non plus l'intérêt d'ajouter du sordide ou du noir au tableau mais bon...

il y a 3 minutes, Demsky a dit :

Je ne vois pas non plus l'intérêt d'ajouter du sordide ou du noir au tableau mais bon...

surtout du réalisme ... ça me parait au contraire important de souligner cette hypocrisie parce que le peuple palestinien est bien mal représenté ... entre ceux qui l'instrumentalisent pour favoriser leur enrichissement personnel et ceux qui en font de même pour nourrir la haine contre Israel ... on ne trouve pas grand monde pour défendre vraiment ses intérêts

Si une bonne moitié d'entre eux sont à 200% pro-hamas, l'autre moitié n'aspire qu'à vivre comme tout le monde et se trouve prise en otage dans cette guerre incessante ; la seule solution est politique , d'un côté comme de l'autre 

il y a 14 minutes, colibri33 a dit :

surtout du réalisme ... ça me parait au contraire important de souligner cette hypocrisie parce que le peuple palestinien est bien mal représenté ... entre ceux qui l'instrumentalisent pour favoriser leur enrichissement personnel et ceux qui en font de même pour nourrir la haine contre Israel ... on ne trouve pas grand monde pour défendre vraiment ses intérêts

Si une bonne moitié d'entre eux sont à 200% pro-hamas, l'autre moitié n'aspire qu'à vivre comme tout le monde et se trouve prise en otage dans cette guerre incessante ; la seule solution est politique , d'un côté comme de l'autre 

il me semble qu'il faudra attendre l'élection présidentielle américaine pour que les USA aient une approche plus équilibrée du conflit au Proche Orient.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

C’est ce que disaient les apartheidistes d’Afrique du Sud, les ségrégationnistes des États-Unis, et les colons d’Afrique, français, anglais, belges, et autres. Or en réalité aujourd’hui plus personne ne veut être identifié à cela.

En tant que blanc, c’est ce que j’essaye de faire. Maintenant, essaye de regarder l’histoire : ceux qui justifient le racisme, l’apartheid, la ségrégation, l’esclavage, sont toujours les sales cons de l’histoire. Même quand le génocide auquel ils se livrent est un succès. Quelles que soient les raisons que tu invoques aujourd’hui pour justifier tout cela, elles seront conchiées demain.

À raison.

Vers où nous allons, les israéliens devront être arrêtés militairement.

Il y a 5 heures, colibri33 a dit :

ah ... et c'est parce qu'ils détestent les arabes qu'il y a 2 millions d'arabes qui vivent en Israel depuis des lustres , et que ceux-ci ne songent pas une seconde à partir , et environ 1 million de palestiniens qui viennent y travailler parce que le chômage crève les plafonds à Gaza  ?

n'inversez pas les rôles , ceux qui ont commis les massacres du 7 octobre sont ceux qui ont inscrit dans leur charte la destruction d'Israel , et ce sont ceux qui détestent Israel qui lui dénient le droit de se défendre contre la barbarie

Le chômage crève le plafond à Gaza ? Mince alors comment ça se fait, c’est quand même pas parce qu’Israël a transformé le territoire en prison à ciel ouvert.

Bien heureusement, reconstruire le territoire, s’occuper des estropiés, ça va faire du travail.

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Ce n’est pas la même situation que celles que vous évoquez.

Ça y ressemble.

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Certes, mais vous ne voyez toujours les choses que d’un coté. Le racisme n’est pas une spécificité des blancs, de même pour les autres maux. Dans le cas présent qui nous occupe je ne crois pas que les raisons soient conchiées demain.

Le racisme n’est justement pas une spécificité de blanc chrétien. Cela peut aussi être quelque chose de chinois, de noir, ou de juif, lorsqu’ils sont les plus puissant.
Cependant, les raisons invoquées par le plus fort pour appliquer leurs degueulasseries telles que ségrégation, détentions arbitraires ou massacres sont toujours conchiées, et spécialement dans le cas d’Israel, car c’est un pays qui se réclame assez régulièrement de valeurs humanistes, comme la démocratie ou la lutte contre l’antisémitisme. La contradiction est totale.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Vers où nous allons, les israéliens devront être arrêtés militairement.

Le problème est qu’ils ont la bombe atomique 

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Le racisme n’est justement pas une spécificité de blanc chrétien. Cela peut aussi être quelque chose de chinois, de noir, ou de juif, lorsqu’ils sont les plus puissant.
Cependant, les raisons invoquées par le plus fort pour appliquer leurs degueulasseries telles que ségrégation, détentions arbitraires ou massacres sont toujours conchiées, et spécialement dans le cas d’Israel, car c’est un pays qui se réclame assez régulièrement de valeurs humanistes, comme la démocratie ou la lutte contre l’antisémitisme. La contradiction est totale.

Où est la contradiction? Les humanistes devraient se laisser massacrer sans réagir?

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Le chômage crève le plafond à Gaza ? Mince alors comment ça se fait, c’est quand même pas parce qu’Israël a transformé le territoire en prison à ciel ouvert.

Bien heureusement, reconstruire le territoire, s’occuper des estropiés, ça va faire du travail.

Non, c'est parce que les "représentants" des gazaouis ont préféré s'enrichir personnellement des aides internationales, construire des tunnels pour protéger leurs fesses et petits trafics , acheter des armes ... que développer le territoire et améliorer le niveau de vie de la population

un peuple éternellement pauvre , c'est plus vendeur dans la com internationale

J'avais déjà posté ce reportage assez édifiant sur un autre sujet , il y a pas mal de témoignages de gazaouis ; regardez le , pour une fois que ce sont les principaux intéressés qui parlent ... (petit focus sur le magasin qu'on a appelé Hitler 2) ... tout le mal que je leur souhaite est d'avoir le courage de se sortir de l'emprise du hamas et d'élire des dirigeants dignes de ce nom

https://www.youtube.com/watch?v=WiEWv--iAck

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Où est la contradiction? Les humanistes devraient se laisser massacrer sans réagir?

Personne ne prend les israéliens pour des humanistes, sauf peut-être des israéliens. Le reste du monde pense que les israéliens sont des colons racistes. Il y en a qui sont d’accord avec ça, comme les extrême droite européennes et états-unienne, avec qui le Likoud s’est allié. Mais c’est une minorité.

Il y a 5 heures, colibri33 a dit :

Non, c'est parce que les "représentants" des gazaouis ont préféré s'enrichir personnellement des aides internationales, construire des tunnels pour protéger leurs fesses et petits trafics , acheter des armes ... que développer le territoire et améliorer le niveau de vie de la population

un peuple éternellement pauvre , c'est plus vendeur dans la com internationale

J'avais déjà posté ce reportage assez édifiant sur un autre sujet , il y a pas mal de témoignages de gazaouis ; regardez le , pour une fois que ce sont les principaux intéressés qui parlent ... (petit focus sur le magasin qu'on a appelé Hitler 2) ... tout le mal que je leur souhaite est d'avoir le courage de se sortir de l'emprise du hamas et d'élire des dirigeants dignes de ce nom

https://www.youtube.com/watch?v=WiEWv--iAck

 

Voilà Gaza :

il y a pas grand chose à ajouter pour comprendre l’état de dénûment total dans lequel ils se trouvent.

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Le problème est qu’ils ont la bombe atomique 

On est obligé de partir du principe qu'ils ne l'utiliseront pas. Sans quoi on ne fera jamais rien.

@Nephalion

est ce que vous pouvez demander aux foromeurs de respecter le thème ou le sujet car avec zebusoif , c'est impossible . (Yemen, les Houthis )

merci

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Personne ne prend les israéliens pour des humanistes, sauf peut-être des israéliens. Le reste du monde pense que les israéliens sont des colons racistes. Il y en a qui sont d’accord avec ça, comme les extrême droite européennes et états-unienne, avec qui le Likoud s’est allié. Mais c’est une minorité.

Ma question ne concernait pas spécifiquement les Israëliens, elle reste donc posée. Il n’y a pas que les extrèmes droites qui font exception les pays arabes voyant d’un très mauvais œil l’expansion du chiisme iranien. https://www.lorientlejour.com/article/1154851/comment-liran-est-devenu-lennemi-du-monde-arabe.html

il y a une heure, menon a dit :

@Nephalion

est ce que vous pouvez demander aux foromeurs de respecter le thème ou le sujet car avec zebusoif , c'est impossible . (Yemen, les Houthis )  merci

Vous avez raison dans le fond , mais le problème est que si on multiplie les sujets à chaque fait nouveau, sur lesquels il n'y a pas beaucoup matière à développement puisque tous rejoignent le sujet central de la guerre Israel-Gaza-Liban-Iran , il y a inévitablement retour au sujet central ...

cela dit, je n'ai pas vu beaucoup de personnes parler des Houthis , dès le début du fil  ; et compte tenu de l'évolution récente , c'est le fil  "Guerre Israel-Iran" qui remplace les autres 

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

Voilà Gaza :

il y a pas grand chose à ajouter pour comprendre l’état de dénûment total dans lequel ils se trouvent.

Finalement les plus grands ennemis du peuple palestinien sont leurs soutiens , lorsqu'ils substituent par haine d'Israel leur propre jugement au vécu des principaux intéressés ; le fait d'éluder le reportage ci-dessus en est une preuve éclatante 

Une agence anti-corruption jordanienne a fait une étude sur les principales préoccupations des palestiniens , voilà ce que ça donne ... on est loin de vos allégations ; Israel ne vient qu'en 3ème position des priorités , après la crise économique et la corruption

et la Palestine , c'est aussi ça :

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

On est obligé de partir du principe qu'ils ne l'utiliseront pas. Sans quoi on ne fera jamais rien.

Dangereux quand même. 

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Ma question ne concernait pas spécifiquement les Israëliens, elle reste donc posée. Il n’y a pas que les extrèmes droites qui font exception les pays arabes voyant d’un très mauvais œil l’expansion du chiisme iranien. https://www.lorientlejour.com/article/1154851/comment-liran-est-devenu-lennemi-du-monde-arabe.html

Tu disais que le racisme pouvait se justifier, j’ai répondu qu’historiquement, non.

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Finalement les plus grands ennemis du peuple palestinien sont leurs soutiens , lorsqu'ils substituent par haine d'Israel leur propre jugement au vécu des principaux intéressés ; le fait d'éluder le reportage ci-dessus en est une preuve éclatante 

Une agence anti-corruption jordanienne a fait une étude sur les principales préoccupations des palestiniens , voilà ce que ça donne ... on est loin de vos allégations ; Israel ne vient qu'en 3ème position des priorités , après la crise économique et la corruption

 

Ceci doit dater d’avant le 7 octobre