il y a 54 minutes, Morfou a dit :

Saigner à blanc, comme vous y allez...

Vous pensiez vraiment qu'il n'y aurait pas un passage en caisse?

Non mais vous pensez qu'il vient d'où l'argent? les primes, les salaires payés par l'Etat à ses fonctionnaires? les reports d'impôts, taxes et tva des entreprises? des loyers? etc? les dépenses hospitalières?

Les augmentations de salaires des soignants..sont payés par qui? leurs primes?

Après ce qu'avait coûté toutes les exactions commises par les gilets jaunes qui ont fait déjà un grand trou dans les finances?

Les aides à l'énergie des entreprises et des particuliers? qui a payé d'après vous?

Faute au gouvernement Hollande qui était pour se débarrasser du nucléaire...ils l'ont laissé quasi à l'abandon n'ayant pas fait l'entretien quand il fallait une grande partie des centrales et l'on s'est retrouvé le bec dans l'eau....

Comment ça ILS se démerdent? c'est NOTRE argent il me semble!

Rien n'est gratuit dans la vie...

Trop facile de dire que la dette n'existe pas, qu'il faut au contraire dépenser encore plus, comme le préconisait Mélenchon...100 milliards par ci, 100 milliards par là sans rembourser la dette en prime...

Ce sont moins les aides qui sont contestables que les choix politiques aberrants qui ont été faits et qui les ont rendues inéluctables.

Le confinement n'avait aucun fondement scientifique , ni même logique .. et avec du recul, aucune efficacité , sauf pour creuser les déficits et la dette

Drôle que vous ne parliez jamais des centaines de milliards dilapidés pour engraisser des parasites ... ceux là , vous les oubliez , on n'en demande pas le remboursement

Même avec les gabegies du covid et de la crise énergétique fabriquée par le marché européen de l'énergie, auquel la France n'était pas obligée de se plier, on n'explique pas les 1000 milliards de dette supplémentaire ...

Et maintenant on parle d'augmenter - une fois de plus - les taxes sur l'électricité. Je le sens très mal, ce gouvernement Barnier. Au nom de l'orthodoxie budgétaire, il va finir de nous mettre dans la mouise, comme ça se passe presque à chaque fois.

il y a une heure, Fantasio128 a dit :

Les retraités sont riches. Ils voyagent, vont au restaurant, sortent danser, font des croisières, ce sont eux qui font toujours l'économie touristique. En plus lorsque t'es à la retraite, t'es propriétaire, t'as accumulé tout un tas de choses durant toute ta vie d'actif, t'as du patrimoine. Tu n'as plus de frais quotidien pour aller travailler : essence, frais de restauration, etc.. Ils peuvent contribuer à la réduction du déficit. 

Dans quel monde tu vis ?  je ne connais pas de retraités qui partent en croisières 

Propriétaire heureusement encore, il ne manquait plus que ça 

Accumulé un tas de choses , comme sa canne à pêche ou son vélo

Ce sont eux qui font toujours tourner l'économie touristique, normal ce sont les jeunes qui travaillent à leur tour.

Dans les années quarante, certains ont dénoncé les juifs en raison de leur supposée richesse et quelques commerçants l'ont également fait en raison de la réussite bien connue des juifs dans ce secteur d'activité. Actuellement, dénoncer son voisin  parce qu'il achète du rosé ou du charbon de bois,  soit parce que l'on en n'a pas les moyens ou que l'on ne dispose tout simplement pas de barbecue comme le rapporte le journal Sud-Ouest du lundi 20 avril, ne peut être que de la jalousie. 

Quelles que soient les explications que l'on peut formuler vis à vis de tels comportements comme jalouser les seniors , il est certain qu'elles ne font que donner une piètre et dangereuse image de certains de nos concitoyens. 

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Dans quel monde tu vis ?  je ne connais pas de retraités qui partent en croisières 

Propriétaire heureusement encore, il ne manquait plus que ça 

Accumulé un tas de choses , comme sa canne à pêche ou son vélo

Ce sont eux qui font toujours tourner l'économie touristique, normal ce sont les jeunes qui travaillent à leur tour.

Dans les années quarante, certains ont dénoncé les juifs en raison de leur supposée richesse et quelques commerçants l'ont également fait en raison de la réussite bien connue des juifs dans ce secteur d'activité. Actuellement, dénoncer son voisin  parce qu'il achète du rosé ou du charbon de bois,  soit parce que l'on en n'a pas les moyens ou que l'on ne dispose tout simplement pas de barbecue comme le rapporte le journal Sud-Ouest du lundi 20 avril, ne peut être que de la jalousie. 

Quelles que soient les explications que l'on peut formuler vis à vis de tels comportements comme jalouser les seniors , il est certain qu'elles ne font que donner une piètre et dangereuse image de certains de nos concitoyens. 

 

Déjà dit pour ces têtes de mules les retraités et les immigrés sont la peste de la France !!!!

il y a 26 minutes, ouest35 a dit :

les retraités sont la peste de la France !!!!

Les retraités sont TRES majoritairement des "purs Gaulois",  ayant bossé/cotisé pendant au minimum 40 ans pour obtenir leur "pension", calculée par la CNAV sur 50% de le leurs "meilleures" 25 années les plus rémunératrices, plus, éventuellement, la pension AGIRC-ARCO si ils y ont droit.

Après, oui, les retraités sont (très supposément !) des "privilégiés" ... vu que leurs 40 années de travail leur ont (éventuellement) permis d'acquérir un "patrimoine" ... très principalement leur logement, acheté à crédit, et payé entièrement à leur départ à la retraite.

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Les retraités sont TRES majoritairement des "purs Gaulois",  ayant bossé/cotisé pendant au minimum 40 ans pour obtenir leur "pension", calculée par la CNAV sur 50% de le leurs "meilleures" 25 années les plus rémunératrices, plus, éventuellement, la pension AGIRC-ARCO si ils y ont droit.

Après, oui, les retraités sont (très supposément !) des "privilégiés" ... vu que leurs 40 années de travail leur ont (éventuellement) permis d'acquérir un "patrimoine" ... très principalement leur logement, acheté à crédit, et payé entièrement à leur départ à la retraite.

et les femmes seules ... ? soit par veuvages soit par divorce jeunes  sont certes des nanties ... elles ont vécu les salaires bas, les emplois de merde et-c .....

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

et les femmes seules ... ? soit par veuvages soit par divorce jeunes  sont certes des nanties ... elles ont vécu les salaires bas, les emplois de merde et-c .....

Et ..?
Vous proposez quoi ?

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Et ..?
Vous proposez quoi ?

Deux millions de retraités vivent sous le seuil de pauvreté en France. "Le report de la revalorisation des retraites sur l’inflation est une mesure injuste. Le gouvernement veut s’en prendre aux retraités pauvres maintenant.

à l’instant, MASSOT a dit :

Deux millions de retraités vivent sous le seuil de pauvreté en France. "Le report de la revalorisation des retraites sur l’inflation est une mesure injuste. Le gouvernement veut s’en prendre aux retraités pauvres maintenant.

Et demain les étudiants seront mis à contribution ...

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Et ..?
Vous proposez quoi ?

perso quand on me donne une petite augmentation je prends et je suis dubitative ... quand on me pique des sous je ferme ma goule parce que je sais qu'on me dira ... c'est déjà bien qu'on te donne une retraite !!!

Un retraité ça doit la fermer !!! Mes petits enfants vous diraient que c'est moi le trésor ....

Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Les retraités sont TRES majoritairement des "purs Gaulois",  ayant bossé/cotisé pendant au minimum 40 ans pour obtenir leur "pension", calculée par la CNAV sur 50% de le leurs "meilleures" 25 années les plus rémunératrices, plus, éventuellement, la pension AGIRC-ARCO si ils y ont droit.

Après, oui, les retraités sont (très supposément !) des "privilégiés" ... vu que leurs 40 années de travail leur ont (éventuellement) permis d'acquérir un "patrimoine" ... très principalement leur logement, acheté à crédit, et payé entièrement à leur départ à la retraite.

Sauf "accident" de la vie...

Il y a 12 heures, Fantasio128 a dit :

Les retraités sont riches. Ils voyagent, vont au restaurant, sortent danser, font des croisières, ce sont eux qui font toujours l'économie touristique. En plus lorsque t'es à la retraite, t'es propriétaire, t'as accumulé tout un tas de choses durant toute ta vie d'actif, t'as du patrimoine. Tu n'as plus de frais quotidien pour aller travailler : essence, frais de restauration, etc.. Ils peuvent contribuer à la réduction du déficit. 

Si seulement c'était vrai pour tous les retraités...

Il y a 13 heures, Morfou a dit :

Saigner à blanc, comme vous y allez...

Vous pensiez vraiment qu'il n'y aurait pas un passage en caisse?

Non mais vous pensez qu'il vient d'où l'argent? les primes, les salaires payés par l'Etat à ses fonctionnaires? les reports d'impôts, taxes et tva des entreprises? des loyers? etc? les dépenses hospitalières?

Les augmentations de salaires des soignants..sont payés par qui? leurs primes?

Après ce qu'avait coûté toutes les exactions commises par les gilets jaunes qui ont fait déjà un grand trou dans les finances?

Les aides à l'énergie des entreprises et des particuliers? qui a payé d'après vous?

Faute au gouvernement Hollande qui était pour se débarrasser du nucléaire...ils l'ont laissé quasi à l'abandon n'ayant pas fait l'entretien quand il fallait une grande partie des centrales et l'on s'est retrouvé le bec dans l'eau....

Comment ça ILS se démerdent? c'est NOTRE argent il me semble!

Rien n'est gratuit dans la vie...

Trop facile de dire que la dette n'existe pas, qu'il faut au contraire dépenser encore plus, comme le préconisait Mélenchon...100 milliards par ci, 100 milliards par là sans rembourser la dette en prime...

 

 

Ben l'argent il est créé par la banque centrale. Voilà d'où il vient.

Après il circule.

Quand une entreprise elle est à l'arrêt parce qu'on a décidé un confinement général pour cause de covid, elle n'a plus de rentrée d'argent, mais elle a certainement des frais qui vont mener sa comptabilité dans le rouge. Faut-il fermer l'entreprise, qui est parfaitement fonctionnelle et rentable, juste à cause d'histoires de comptabilité et de qqchose qui est totalement fictif et artificiel ?

Donc si on se donne pour objectif de tout remettre en ordre, comptabilité inclus, ça suppose de récupérer l'argent où il a trop circulé et à le remettre dans les bons tuyaux. Cela ne consiste certainement pas à prendre l'argent là où il n'y en a pas et à tuer des entreprises ou à foutre dans la misère une partie de la population.

Si tu n'es pas capable de comprendre où sont les priorités alors je ne peux rien pour toi.

Ca vaut d'une manière générale. On ne va pas mettre les gens dans la pauvreté ou fermer des entreprises ou licencier, juste à cause des finances. On règle le problème intelligemment en protégeant ce qui doit l'être. Ca passe par des impôts, exceptionnels ou non, ça passe par des annulations de dettes, ça passe par de la création monétaire, ça passe par des remboursements etc ... Il y a des tas et des tas de moyens de remettre l'économie et les finances à l'endroit.

Imaginer que la seule solution c'est de saigner à blanc la population pour que les plus riches se gavent encore plus, évidemment que ce n'est pas dutout la solution, bien au contraire.


 

Il y a 12 heures, Fantasio128 a dit :

Les retraités sont riches. Ils voyagent, vont au restaurant, sortent danser, font des croisières, ce sont eux qui font toujours l'économie touristique. En plus lorsque t'es à la retraite, t'es propriétaire, t'as accumulé tout un tas de choses durant toute ta vie d'actif, t'as du patrimoine. Tu n'as plus de frais quotidien pour aller travailler : essence, frais de restauration, etc.. Ils peuvent contribuer à la réduction du déficit. 

Tous les retraités ne sont pas riches, si effectivement on s'attend à ce que les gens à la fin de leur vie aient plus d'argent et de patrimoine qu'au début de leur vie active, ils sont pour la plupart loin d'être riches, il y a même beaucoup et bien trop de retraités qui vivent sous le seuil de pauvreté.
Dans tous les cas durant la période actuelle je ne pense pas que ce soit les retraités qui se soient enrichis, donc ce n'est pas vers eux qu'il faut aller chercher des sous.

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Ben l'argent il est créé par la banque centrale. Voilà d'où il vient.

Après il circule.

Quand une entreprise elle est à l'arrêt parce qu'on a décidé un confinement général pour cause de covid, elle n'a plus de rentrée d'argent, mais elle a certainement des frais qui vont mener sa comptabilité dans le rouge. Faut-il fermer l'entreprise, qui est parfaitement fonctionnelle et rentable, juste à cause d'histoires de comptabilité et de qqchose qui est totalement fictif et artificiel ?

Donc si on se donne pour objectif de tout remettre en ordre, comptabilité inclus, ça suppose de récupérer l'argent où il a trop circulé et à le remettre dans les bons tuyaux. Cela ne consiste certainement pas à prendre l'argent là où il n'y en a pas et à tuer des entreprises ou à foutre dans la misère une partie de la population.

Si tu n'es pas capable de comprendre où sont les priorités alors je ne peux rien pour toi.

Ca vaut d'une manière générale. On ne va pas mettre les gens dans la pauvreté ou fermer des entreprises ou licencier, juste à cause des finances. On règle le problème intelligemment en protégeant ce qui doit l'être. Ca passe par des impôts, exceptionnels ou non, ça passe par des annulations de dettes, ça passe par de la création monétaire, ça passe par des remboursements etc ... Il y a des tas et des tas de moyens de remettre l'économie et les finances à l'endroit.

Imaginer que la seule solution c'est de saigner à blanc la population pour que les plus riches se gavent encore plus, évidemment que ce n'est pas dutout la solution, bien au contraire.


 

Tous les retraités ne sont pas riches, si effectivement on s'attend à ce que les gens à la fin de leur vie aient plus d'argent et de patrimoine qu'au début de leur vie active, ils sont pour la plupart loin d'être riches, il y a même beaucoup et bien trop de retraités qui vivent sous le seuil de pauvreté.
Dans tous les cas durant la période actuelle je ne pense pas que ce soit les retraités qui se soient enrichis, donc ce n'est pas vers eux qu'il faut aller chercher des sous.

Heureusement que l'Etat ne fait pas "battre monnaie" dès qu'il a besoin d'argent...

L'argent est donc fictif et artificiel?

La gauche est nulle en économie...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Heureusement que l'Etat ne fait pas "battre monnaie" dès qu'il a besoin d'argent...

L'argent est donc fictif et artificiel?

La gauche est nulle en économie...

C’est quand même les gouvernements de droite qui ont le plus creusé les déficits. Just saying…

En France comme aux États-Unis d’ailleurs 

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

C’est quand même les gouvernements de droite qui ont le plus creusé les déficits. Just saying…

 

En France comme aux États-Unis d’ailleurs 

 

Bon à savoir...c'est donc la droite qui distribue le plus...

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

C’est quand même les gouvernements de droite qui ont le plus creusé les déficits. Just saying…

 

En France comme aux États-Unis d’ailleurs 

 

https://www.economie.gouv.fr/facileco/comptes-publics/dette-publique

2014! la dette c'est un engrenage qui va toujours dans le même sens...elle s'accroit...alors quand en plus un gouvernement se retrouve avec des gilets jaunes, le covid, la crise énergétique, cause venant du précédent quinquennat, elle ne peut que se creuser...

Mais si vous estimez que les aides apportées par l'Etat n'auraient pas du être...

http://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/rngs/FRANCE-ECONOMIE-MACRON/010062QR4KE/index.html

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

Bon à savoir...c'est donc la droite qui distribue le plus...

aux riches effectivement, à droite ils ont beaucoup d'appétit.

C'est un peu Robin des Bois à l'envers.

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

aux riches effectivement, à droite ils ont beaucoup d'appétit.

C'est un peu Robin des Bois à l'envers.

 

 

Pourtant la droite n'a jamais remis en question le social français...je dirais même "au contraire"...

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Pourtant la droite n'a jamais remis en question le social français...je dirais même "au contraire"...

 

La gauche donne d'une main et reprend de l'autre

La droite ne rend jamais la monnaie !

Bonjour,

pour les retraités, tout n'est pas encore perdu :

extrait de la revue "Capital"

Belle après midi à tous.