Est-ce que le divin existe ?

il y a 1 minute, vampy2023 a dit :

l'amour est une émotion voir une relation a l'autre ...

Qui connait sa propre logique... 

il y a 1 minute, landbourg a dit :

Qui connait sa propre logique... 

coucou

l'amour diffère d'une personne a l'autre ...une étude scientifique de 2011 classait les personnes en amour en gros en 4 catégories ...les casaniers les aventurier les leaders et les négociateurs ... et donc les 4 catégories voyaient l'amour de façon complétement différentes voir opposés

il y a de tout pour faire un monde et beaucoup sont dans la pensée unique croyant que leur façon de penser est celle de tout le monde

et je te parle pas des profils psychologiques ...rien que le mbti classe les gens en 16 type de personnalité

source https://www.16personalities.com/fr/test-de-personnalite

il y a 13 minutes, vampy2023 a dit :

la "divinité" depend de rien du tout ...elle est autonome et toute puissante

Ouais, mais si elle s'appuie pas sur une communauté humaine c'est juste une puissance extraterrestre (hors sujet). C'est pour cela que j'écris la divinité dépend d'une communauté.

(Mais ouais, je conçois, Allah est le Seigneur de l'Univers...)

il y a 1 minute, Emilio65 a dit :

Ouais, mais si elle s'appuie pas sur une communauté humaine c'est juste une puissance extraterrestre (hors sujet). C'est pour cela que j'écris la divinité dépend d'une communauté.

(Mais ouais, je conçois, Allah est le Seigneur de l'Univers...)

 À part humaine, je vois pas trop de quelle autre communauté pourrait-il s’agir ? 
Une communauté de fourmis rouges peut-être ou de Martiens ?  

Allah uniquement pour les croyants… 

il y a 18 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

l'amour diffère d'une personne a l'autre ...une étude scientifique de 2011 classait les personnes en amour en gros en 4 catégories ...les casaniers les aventurier les leaders et les négociateurs ... et donc les 4 catégories voyaient l'amour de façon complétement différentes voir opposés

il y a de tout pour faire un monde et beaucoup sont dans la pensée unique croyant que leur façon de penser est celle de tout le monde

et je te parle pas des profils psychologiques ...rien que le mbti classe les gens en 16 type de personnalité

source https://www.16personalities.com/fr/test-de-personnalite

Et la raison , non? N'y a t'il pas plusieurs raisons? La rationalité est aussi multiples. Surtout pour ce qu'il s'agit des questions politiques et morales. 

La foi d'un point vu psychologique est multiple. Pas de soucis. 

il y a 4 minutes, Emilio65 a dit :

Ouais, mais si elle s'appuie pas sur une communauté humaine c'est juste une puissance extraterrestre (hors sujet). C'est pour cela que j'écris la divinité dépend d'une communauté.

(Mais ouais, je conçois, Allah est le Seigneur de l'Univers...)

coucou

je parlais pas de la vision de l'islam en particulier ... mais allons y ... il y a 2 degré d'amour de Dieu dans l'islam ...en gros la bienveillance envers tous y compris des méchants ... ça se retrouve dans la bible quand elle dit que Dieu fait pleuvoir sur les bon et les méchants ... cela justifie que Dieu intervient pas du vivant de tous car laissant a tous les même chance ...c'est a notre mort qu'on est jugé ...sur nos actes de notre vivant ... et une relation d'amour réel pour les croyants ... ce qui entre autre donne des grâces genre le croyant ne verra jamais la mort ...dit dans la bible aussi ici

jean 8 51En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu'un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.

donc l'amour version Dieu c'est la bienveillance pour tous et une relation privilégié avec le croyant ...dans la bible et dans le coran

J’ai toujours pas compris le concept de divinité selon @Emilio65 ! Individuellement je comprends tous les mots qu’il utilise pour "l’expliquer", mais les phrases formées ne sont pour moi qu’un amas foutraque complètement abscons. Si quelqu’un a compris, j’veux bien qu’il ou elle tente de m’expliquer...

il y a 8 minutes, landbourg a dit :

Et la raison , non? N'y a t'il pas plusieurs raisons? La rationalité est aussi multiples. Surtout pour ce qu'il s'agit des questions politiques et morales. 

coucou

la il y a sophisme ... la morale et la politique a rien a voir avec la raison ...mais rien de rien ... donc oui il y a diverse opinion morale et politique mais une opinion est pas un raisonnement ... c'est un avis ...je reprends ce que dit blaise pascal et qui est très éclairant .... il y a 5 degrés de savoir

1) je sais que oui (et je peux le prouver)

2) je crois que oui (mais je peux pas le prouver)

3) je sais pas

4) je crois que non

5) je sais que non

la raison est dans 1 et 5 ... on peut prouver ce que l'on dit

les opinions sont dans 2 3 et 4 ... c'est un avis sans preuve

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

J’ai toujours pas compris le concept de divinité selon @Emilio65 ! Individuellement je comprends tous les mots qu’il utilise pour "l’expliquer", mais les phrases formées ne sont pour moi qu’un amas foutraque complètement abscons. Si quelqu’un a compris, j’veux bien qu’il ou elle tente de m’expliquer...

Pareil… un gros brouillard ! 

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

J’ai toujours pas compris le concept de divinité selon @Emilio65 ! Individuellement je comprends tous les mots qu’il utilise pour "l’expliquer", mais les phrases formées ne sont pour moi qu’un amas foutraque complètement abscons. Si quelqu’un a compris, j’veux bien qu’il ou elle tente de m’expliquer...

il y a 4 minutes, Elisa* a dit :

Pareil… un gros brouillard ! 

Je suis sûr que @Mowgli, @landbourg, @Astrono et bien d'autres ont compris et pourront vous donner leur explication d'une quelconque divinité.

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

Se fermer à une religion permettant ce que vous énumérez (vous avez oublié dans votre énumération des abominations commises, la pédophilie si couramment pratiquée et les maints viols de religieuses) est compréhensible mais on peut trouver dommage que toutes les relions soient rejetées en bloc.

Si tous les lieux où des "  abominations ont lieu  " sont maudits  ça peut être une secte qui l'affirme attention quand même   

il y a 7 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

la il y a sophisme ... la morale et la politique a rien a voir avec la raison ...mais rien de rien ... donc oui il y a diverse opinion morale et politique mais une opinion est pas un raisonnement ... c'est un avis ...je reprends ce que dit blaise pascal et qui est très éclairant .... il y a 5 degrés de savoir

1) je sais que oui (et je peux le prouver)

2) je crois que oui (mais je peux pas le prouver)

3) je sais pas

4) je crois que non

5) je sais que non

la raison est dans 1 et 5 ... on peut prouver ce que l'on dit

les opinions sont dans 2 3 et 4 ... c'est un avis sans preuve

Oui pour le chère Blaise, mais dans la réalité la rationalité est bien l'apanage du pouvoir terrestre. Incertain et trompeur. 

il y a 4 minutes, Emilio65 a dit :

Je suis sûr que @Mowgli, @landbourg, @Astrono et bien d'autres ont compris et pourront vous donner leur explication d'une quelconque divinité.

Je suis impatiente !

il y a 5 minutes, Emilio65 a dit :

Je suis sûr que @Mowgli, @landbourg, @Astrono et bien d'autres ont compris et pourront vous donner leur explication d'une quelconque divinité.

 Ah t’appelle tes potes à la rescousse !

Ça ne permet toujours pas d’éclaircir le sens de cette divinité… 

il y a 21 minutes, Elisa* a dit :

Pareil… un gros brouillard ! 

Normal vous n'êtes pas assez perché. 

Il y a 2 heures, landbourg a dit :

Ah c ça qui gêne. Fii et religion. Bah si il y a pas de foi , il y a pas de religion c'est tout   Mais cela ne veut pas dire que si il y a de la foi il y a toujours de la religion. 

Et c quoi donc? Peut être l'espoir ? Moi c ce que ... Je crois!  

D'un principe et d'un amour qui serait notre lien. 

C pas beau ça. 

Sauf que  la foi est du ressort personnel .Pour preuve malgré tous les dogmes à propos de tartempion , il y ' a des gens d ' exception croyants ou athées tandis que les moutons font comme les moutons  ...

Le 24/09/2024 à 19:43, Mowgli a dit :

Oui. Pourtant le fou qui renie est venu parler sur ce fil de discussion et s interresser à la discussion ? Tout ceux qui sont dans une negation de Dieu, j aimerais leur demander pourquoi ont ils cliqué sur ce thème

Parce que l'iniateur du topic s'adresse à d'abord à eux:  "Je m’adresse d’abord à celles et ceux qui disent ne pas vivre selon la religion."

Le 24/09/2024 à 19:07, Emilio65 a dit :

Voilà ce que je pense (et je suis pas le seul).

On fait tous partie de l’humanité, on a tous un corps et un esprit. Pour expérimenter le divin, un corps et un esprit suffisent. Potentiellement, chaque humain peut vivre divinement, à sa façon.

D'accord ou pas ?

L'esprit n'est pas nécessaire dans cette hyperbole, "divinement" ne signifiant que "de façon extraordinaire".

Il ne s'agit pas d' "expérimenter le divin", votre formulation présuppose son existence, n'y croyant pas, je n'ai aucune raison d'"expérimenter". 

De même, "vivre selon la religion" ignore les autres, ceux qui n'en ont pas et est plutôt sectaire.

Il y a 3 heures, Emilio65 a dit :

Je me suis permis de reformuler ta problématique.

La Divinité crée toute religion. Cependant elle est causée par la Raison.

Tout le monde vit avec de la Raison, mais tout le monde ne produit de la Divinité. Cependant, les religieux vivent d'après la Divinité, puisqu'elle crée toute religion.

Autrement dit, tout le monde vit selon la Raison, et parmi eux certains (environ une personne sur deux en France) vivent selon la Divinité.

Pour finir, certains d'entre nous pensent que la Divinité est omniprésente, mais cela n'est pas encor accepté par la majorité de la population.

La raison se trouve , tel est le chemin , le sens possible , ceci parce que rien n ' a été crée pour ...

Autrement dit , aucune divinité au dessus , ni maître , ni Dieu mais il est humble de toujours apprendre , nuance ...

En fait l ' idée de création d ' un créateur tout puissant est tout sauf une bonne idée .Elle a fait son temps , accompagnant par exemple des rois de France ou d ' ailleurs se croyant les seigneurs de ce monde ...

Si vous pouviez un peu mieux définir ce que est est le Divin , nous en serions plus éclairés si je puis dire , histoire de savoir de quoi on cause au juste , de croyances ou de notre rapport à la vie , au monde ou à l ' univers ...

Il y a 5 heures, lumic a dit :

les moutons font comme les moutons  ...

Selon moi les individualistes sont d'avantage des "moutons" que les autres. Ils se disent tous différents mais répliquent le même égoïsme ! Il faudrait peut-être songer à être plus original ?

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

"Je m’adresse d’abord à celles et ceux qui disent ne pas vivre selon la religion."

Pour commencer je m'adresse à ceux qui disent ne pas vivre selon la religion. Je ne m'adresse pas qu'à eux...

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

L'esprit n'est pas nécessaire dans cette hyperbole, "divinement" ne signifiant que "de façon extraordinaire".

Pour moi l'humain est "extraordinaire" par rapport au reste des êtres.

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

Il ne s'agit pas d' "expérimenter le divin", votre formulation présuppose son existence, n'y croyant pas, je n'ai aucune raison d'"expérimenter".

Tu ne penses pas qu'on expérimente parfois des évènements auxquels on ne croyait pas et que l'on avait pas prévus ? Un accident, une surprise, une bonne ou une mauvaise nouvelle... Que cela te plaise ou non, tu expérimentes actuellement ce que j'appelle "la divinité".

Il y a 5 heures, Lionel59 a dit :

De même, "vivre selon la religion" ignore les autres, ceux qui n'en ont pas et est plutôt sectaire.

"Vivre selon la religion divine", or "religion divine <--> "communauté humaine".

"Vivre selon la communauté humaine" est sectaire du point de vue d'un papillon, mais ça ne concerne pas beaucoup de monde ici.