Peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

Il y a 22 heures, Auger a dit :

"Vous n'aurez pas ma haine !" : refrain bien connu...

Moi, je veux bien... Mais on en fait quoi de sa haine ? On la nie ? On la refoule ? On l'intériorise ?

Ou alors, on supprime sa haine, ça doit être possible, mais je me demande comment on procède... 

Il existe un organisme qui se porte en intermédiaire entre la personne qui hait (et qui a de bonnes raisons) et l'autre; la personne que l'on hait. D' après eux, le "pardon" après un dialogue serait la seule solution. Ils montraient l'exemple d'une femme qui est arrivée à refouler sa haine contre la meurtrière de son père.

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce point de vue!

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Il existe un organisme qui se porte en intermédiaire entre la personne qui hait (et qui a de bonnes raisons) et l'autre; la personne que l'on hait. D' après eux, le "pardon" après un dialogue serait la seule solution. Ils montraient l'exemple d'une femme qui est arrivée à refouler sa haine contre la meurtrière de son père.

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce point de vue!

Je ne pense pas que la haine ou le pardon soit une affaire "d'organisme médiateur", mais un travail intérieur qui peut durer toute la vie (et parfois finir par échouer).

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Je ne pense pas que la haine ou le pardon soit une affaire "d'organisme médiateur", mais un travail intérieur qui peut durer toute la vie (et parfois finir par échouer).

je suis d'accord, c'est un travail avec soi, mais peut être que le tiers aide à mettre des mots et des explications sur une situation. Ces mots viennent peut être nous aider dans nos émotions.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

je suis d'accord, c'est un travail avec soi, mais peut être que le tiers aide à mettre des mots et des explications sur une situation. Ces mots viennent peut être nous aider dans nos émotions.

Oui, je le reconnais

(comme je reconnais avoir quelquefois des avis un peu trop tranchés ou radicaux )

à l’instant, Auger a dit :

Oui, je le reconnais

(comme je reconnais avoir quelquefois des avis un peu trop tranchés ou radicaux )

les émotions sont nos guides, mais parfois elles sont nos tyrans  

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

les émotions sont nos guides, mais parfois elles sont nos tyrans  

(elles n'ont eu de cesse de me tyranniser ! )

il y a 1 minute, Auger a dit :

(elles n'ont eu de cesse de me tyranniser ! )

oui je connais bien ça. Elles le font encore beaucoup chez moi. 

il y a 14 minutes, Atipique a dit :

Il existe un organisme qui se porte en intermédiaire entre la personne qui hait (et qui a de bonnes raisons) et l'autre; la personne que l'on hait. D' après eux, le "pardon" après un dialogue serait la seule solution. Ils montraient l'exemple d'une femme qui est arrivée à refouler sa haine contre la meurtrière de son père.

Je ne suis pas du tout d'accord avec ce point de vue!

La haine est un poison qui détruit à petit feu celui qui l’éprouve. Elle est son moteur, le sens de sa vie et tout le reste passe après. Il en est prisonnier. Alors tous les moyens sont bon pour s’en délivrer...

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

La haine est un poison qui détruit à petit feu celui qui l’éprouve. Elle est son moteur, le sens de sa vie et tout le reste passe après. Il en est prisonnier. Alors tous les moyens sont bon pour s’en délivrer...

Légèrement extrême...

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

oui je connais bien ça. Elles le font encore beaucoup chez moi. 

Ça devient lassant.... 

il y a 2 minutes, izbrizan a dit :

Légèrement extrême...

Peut-être, mais c’est comme ça que je le vois.

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Peut-être, mais c’est comme ça que je le vois.

J'imagine oui. Mais c'est sans doute comme.pour tout, y a forcément des degrés. 

Il y a 21 heures, Passiflore a dit :

 

Mieux vaut faire son possible pour la refouler... avant que d'être détruit par ce sentiment destructeur.

Je pense qu'il ne faut pas chercher à refouler, ça ne marche pas.

Il faut transcender ou dépasser non pas en réflexion mais en conscience.

Tout d'abord, la haine est un poison qui agit plus sûrement sur celui qui la ressent que sur la cible, même si l'on détruit la cible, la haine nous poursuivra jusqu'à la tombe.

Ensuite, "l'impérience" que autrui est soi que c'est bien l'autre en soi qui est un enfer et non les autres comme on le traduit souvent et que dans ce cas, ne pas savoir accueillir l'autre revient à se rejeter soi-même.

1. L'amour de soi permet d'oser les meilleures promesses que l'on puisse se faire.
2. L'amour de soi est un don que l'on se fait pour avoir quelque chose à donner aux autres.
3. L'amour de soi nous apprend ce qu'est le sacrifice. Ainsi nous devrons sacrifier tant de choses pour préserver ce "soi", et pour préserver les autres, il nous enseignera le sacrifice de soi.
4. Il semble que l'amour de soi est une chose perdue pour l'humanité, la peur a pris sa place depuis longtemps.
5. Prétendre à l'amour du prochain sans réaliser l'amour de soi, ce soi qui est ce que nous avons de plus proche est vain.
6. Une fois l'amour de soi délivré et l'amour du prochain atteint, on peut espérer aimer le prochain plus que soi-même.

Admettons que j'ai de la haine, pour une personne qui m'a fait souffrir pendant des années. Est ce que j'ai raison, je sais pas, mais j'ai surtout des raisons.

Puis un ressenti est il jugeable?

il y a 24 minutes, Mite_Railleuse a dit :

La haine est un poison qui détruit à petit feu celui qui l’éprouve. Elle est son moteur, le sens de sa vie et tout le reste passe après. Il en est prisonnier. Alors tous les moyens sont bon pour s’en délivrer...

C'est à mon avis pour ça qu'on cherche à provoquer la haine chez nos ennemis , ça va les empêcher de dormir .

Je ris, mais je ne plaisante pas en fait , c'est la guerre des nerfs .

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

C'est à mon avis pour ça qu'on cherche à provoquer la haine chez nos ennemis , ça va les empêcher de dormir .

Je ris, mais je ne plaisante pas en fait , c'est la guerre des nerfs .

je pense pas que lorsque l'on hait quelqu'un on cherche à provoquer sa haine, on cherche à le détruire.

Le 13/09/2024 à 22:46, ashaku a dit :

C'est une échelle intéressante que vous proposez pour évaluer le sujet de départ :

combatif <--------> soumis

 

Je note en premier qu'elle contredit avec pertinence mon propos principal sur la valeur négative de la haine. J'ajoute ensuite que j'évoque bien un % inconnu de cas possibles où la haine déboucherait sur une situation positive. Une sorte de cygne noir.

Mais en ré-évaluant l'échelle que vous proposez je me demande si la haine est à bien sa place dessus. Y a-t-il un lien avec la haine pour être un conquérant ou un soumis ? Il me semble que les deux rôles -et donc toutes les variétés intermédiaires au milieu- peuvent se jouer avec ou sans haine et que leur état est indépendant de celui de haine.

Pour reprendre mon cheminement : être combatif mène à de plus fréquentes victoires et peut être associé au positif. Une cause inverse, être soumis, produit un résultat inverse (la société des hommes reste la même) et peut être associé au négatif.

Donc, toujours avec les mêmes pincettes de l'imprévisibilité, on peut dire que sur l'échelle "combatif / soumis" il vaut mieux être combatif, tout comme sur l'échelle "haine / pas haine", qui est une échelle différente, il vaut mieux être "pas haine".

Si je tente malgré tout de fusionner les deux, il me semble que le trait "haine" vient polluer à la fois le combatif et le soumis, augmentant leurs chances d'accomplir des actes négatifs dans leurs vies respectives. Même s'il vaut mieux être combatif que soumis, il vaut mieux être soumis sans haine que combatif avec.

La haine est un sentiment extrême résultat d'une causalité extrême...et n'a rien et ne mène à rien de positif!

Quand j'entends "j'ai la haine" je me dis "non, t'es juste un con qui ignore la signification d'un mot"...

Le 14/09/2024 à 10:03, L&#x27;amère vieille a dit :

C'est la formulation de ta question qui pose problème. On a ni raison ni tort de ressentir de la haine, on la ressent, c'est tout.

Faut quand même une sacrée "raison" pour la ressentir...on tue mon gosse ....

Il y a 21 heures, Témoudjine a dit :

Pas du tout. C’est de la simple logique. Il faut avoir le courage de ses opinions.

 

-          « Il se conduit comme le pire des salopards et je souhaite qu’il crève. Mais dans la pire des géhennes ».

 

Cela n’a strictement rien à voir avec de la perversité. C’est simplement un raisonnement étayé.

 

Est-ce vraiment ce qu'on appel de la haine?

Il y a 22 heures, izbrizan a dit :

La haine, puis la haine satisfaite, peut aussi être salvatrice. 

Par la mort de "l'inspirant"?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

 

Par la mort de "l'inspirant"?

Tu sais qu'on est pas obligé d'être systématiquement dans l'exagération...

Tu m'as pris pour @Axo lotl et ses lamentations excessives ? 

Il y a 21 heures, Mowgli a dit :

Vous ne pouvez pas faire comprendre à la masse, qui en majorité tombe dans des sentiments haineux facilement, le mecanisme de ce qu il ressent. Quand la haine desir justice. Comment ceux n ayant pas de coeur ou le mimant pour le regard des autres peuvent ils saisir que la haine est une donne necessaire dans un monde où l esprit est dans le desordre.

Si les esprits egarés dans cette passivité, dans laquelle ils ne comprennent pas trop les choses, et ne sont pas parfait... ressentent un sentiment qui demande justice en larme en pleure face à ce monde injuste qu ils veulent changer...

Si on explique l amour à des gens qui ne le ressentent pas du fait d un esprit desordonné et d un coeur tortueux... ils ne comprendront pas. L amour appel à la haine pour la justice.

Si on veut s en prendre à mon frere humain (sans identité specifique, ce sont tous mes freres et soeurs) jte jure je serais le pire des mechants car ces gens sont mechants et n auront aucune pitié. Dans le meme esprit j agirais. Même pire. Sans ça ils continuerons.

C est mon coeur et ma haine du mal qui m a poussé à intervenir contre ces deux personnes qui se battaient entre eux.. et risquer d etre battu à mon tour, pour les arrêter. Le premier qui frappe jle frappe moi aussi... Tandis que tout le monde regarde amusé.. ils se sont arreté...

Si la haine est presente dans les deux groupes qui s affrontent, pouvez vous leur faire comprendre que l amour et la paix leur serait plus profitable ? C est pas possible, l humain qui est née sans savoir sans experience. Dans un monde où les ecoles ne sont que des enseignements chaotique... si leur coeur est present et charitable ils auront l eveil. Mais ont plus de chance d etre envouté par une fausse logique

Surtout quand ils sont manipulé à haïr mediatiquement pour le mal des uns et des autres. Dans leur tete c est l anarchie. Ils ne comprendront que la force, que la strategie pur et la victoire.

Nous sommes dans une donne où les moyens donné au mal sont immense, mais le bien parait faible. Le bien doit porté le masque du mal pour une strategie consequente qui userait des memes pouvoir que le mal utilise pour nuire afin de l arrêter.

Comment comprendre que l amour est protecteur ? Et quand il n a pas les mots, comment reagit il ? Le courage d intervenir, certes. L influence.. Mais comment ? En disant c est pas bien, aimez vous ? La haine du mensonge, du mal, du mauvais, des sans coeur, de l injustice. C est là la verité. Sans se tromper dans la haine des autres

Comment reagir face à des choses qui nous depasse ? Sauf si tu t appel Moïse et que Dieu te donne une science qui les depasse avec un baton ou une techonologie futuriste, et une strategie de cause à effet sachant le futur.

Qu un animal creve de soif et qu il est blessé... et que personne ne va rien faire pour qu on le voit et l aide. Pensez vous qu on m entendra si je parle pacifiquement ? Ou que je crie ma rage face à cette situation ?

Pensez vous faire reagir avec une energie qui est centré sur le calme la douceur et la passivité ? Quand elle est exteriorisé en parole la haine peut aussi être d une explication sensé. Pleine de justice, et faire reagir beaucoup plus que "c est pas bien, aidez le"

Quand des gens n ont pas de coeur ils ne comprennent pas ton coeur et ta passivité. Ils ne comprennent que la force. Si on te tire dessus alors que toi tu parles d amour et comme Gandhi tu te fait assassiner ? Faut repliquer pareil, sinon il croit qu il n y a aucune consequence à son mal.

Je serais bete de ne pas sortir armé et montrer au mechant que moi je tue et je me sacrifie ou vais en prison. Le gentil est mille fois plus fort. Le mechant n est qu un fuillard tout faible qui attaque dans le dos. Il sait qui il est en son âme et il craint la mort et son jugement

La haine a raison quand elle se veut protectrice. Ca sert à quoi de se dire que tout va bien ? Alors que tout ne va pas si bien que ça ?

Comment l exprimer ? Si ce n est agir ou parler avec un échos qui n aura aucune porté contrairement à leurs actes injustes. L amour on ne l entends pas fort, mais il est toujours là, partout. Des etres humains ont juste decidé de ne pas lui accordé la valeur qu il merite... c est pourtant la plus grande force de l Univers

En quoi la haine peut-elle être protectrice? C'est un sentiment destructeur pour celui/celle qui la ressent...