Peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

D'après vous, peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

avoir raison non.

avoir des raisons oui.

La raison n'est rien, le sentiment de haine se suffit à lui-même ...

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

D'après vous, peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

Ce sentiment très intense peut apparaître dans le prolongement d'une colère ou d'une tristesse. La haine survient le plus souvent dans les suites d'une injustice, d'une agression, ou d'une déception très forte. Il s'agit d'une émotion très intime qui peut consumer la personne pendant de nombreuses années.

Définition que je trouve très juste trouvée sur internet...

il y a 47 minutes, sirielle a dit :

D'après vous, peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

je doute que la raison ait quelque chose à voir avec des sentiments comme la haine et son opposé.

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

D'après vous, peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

La rancoeur a ses raisons que la raison ignore.

Il m'arrive de ressentir de la haine, et je n'en suis pas fier ! 

il y a 35 minutes, sirielle a dit :

D'après vous, peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

En mode philo : Je ne pense pas que l'on puisse être sûr d'avoir raison de faire quoi que ce soit, ni qu'on aurait raison de ne pas le faire d'ailleurs. Ca impliquerait que l'on connait par avance toutes les conséquences de ses actes, ce qui me semble illusoire.

En mode socio : Parmi le vaste chaos de nos actes et de ceux des autres, malgré l'imprévisibilité des conséquences, nous avons tous observé que certains comportements mènent à des résultats positifs et d'autres à des résultats négatifs. D'expérience personnelle et de témoignage d'autres personnes, tous les actes accomplis sous l'emprise de la haine forment plus tard des regrets, que l'on peut facilement associer au négatif plutôt qu'au positif.

Donc, et bien que je ne puisse l'affirmer à 100%, la haine est associée à la production de résultats négatifs avec une très forte probabilité et la raison devrait conseiller de pas laisser le mécanisme de la haine se déclencher. Ce qui, au passage, court-circuitera la raison d'ailleurs.

il y a 13 minutes, ashaku a dit :

En mode philo : Je ne pense pas que l'on puisse être sûr d'avoir raison de faire quoi que ce soit, ni qu'on aurait raison de ne pas le faire d'ailleurs. Ca impliquerait que l'on connait par avance toutes les conséquences de ses actes, ce qui me semble illusoire.

En mode socio : Parmi le vaste chaos de nos actes et de ceux des autres, malgré l'imprévisibilité des conséquences, nous avons tous observé que certains comportements mènent à des résultats positifs et d'autres à des résultats négatifs. D'expérience personnelle et de témoignage d'autres personnes, tous les actes accomplis sous l'emprise de la haine forment plus tard des regrets, que l'on peut facilement associer au négatif plutôt qu'au positif.

Donc, et bien que je ne puisse l'affirmer à 100%, la haine est associée à la production de résultats négatifs avec une très forte probabilité et la raison devrait conseiller de pas laisser le mécanisme de la haine se déclencher. Ce qui, au passage, court-circuitera la raison d'ailleurs.

L'esprit combatif, celui qui s'oppose concrètement par la force physique ou psychologique, serait-il systématiquement bas, du point de vue valeur, en comparaison à l'esprit soumis?

il y a 13 minutes, sirielle a dit :

L'esprit combatif, celui qui s'oppose par la force physique ou psychologique, serait-il systématiquement bas, du point de vue valeur, en comparaison à l'esprit soumis?

C'est une échelle intéressante que vous proposez pour évaluer le sujet de départ :

combatif <--------> soumis

Je note en premier qu'elle contredit avec pertinence mon propos principal sur la valeur négative de la haine. J'ajoute ensuite que j'évoque bien un % inconnu de cas possibles où la haine déboucherait sur une situation positive. Une sorte de cygne noir.

Mais en ré-évaluant l'échelle que vous proposez je me demande si la haine est à bien sa place dessus. Y a-t-il un lien avec la haine pour être un conquérant ou un soumis ? Il me semble que les deux rôles -et donc toutes les variétés intermédiaires au milieu- peuvent se jouer avec ou sans haine et que leur état est indépendant de celui de haine.

Pour reprendre mon cheminement : être combatif mène à de plus fréquentes victoires et peut être associé au positif. Une cause inverse, être soumis, produit un résultat inverse (la société des hommes reste la même) et peut être associé au négatif.

Donc, toujours avec les mêmes pincettes de l'imprévisibilité, on peut dire que sur l'échelle "combatif / soumis" il vaut mieux être combatif, tout comme sur l'échelle "haine / pas haine", qui est une échelle différente, il vaut mieux être "pas haine".

Si je tente malgré tout de fusionner les deux, il me semble que le trait "haine" vient polluer à la fois le combatif et le soumis, augmentant leurs chances d'accomplir des actes négatifs dans leurs vies respectives. Même s'il vaut mieux être combatif que soumis, il vaut mieux être soumis sans haine que combatif avec.

il y a 9 minutes, ashaku a dit :

C'est une échelle intéressante que vous proposez pour évaluer le sujet de départ :

combatif <--------> soumis

 

Je note en premier qu'elle contredit avec pertinence mon propos principal sur la valeur négative de la haine. J'ajoute ensuite que j'évoque bien un % inconnu de cas possibles où la haine déboucherait sur une situation positive. Une sorte de cygne noir.

Mais en ré-évaluant l'échelle que vous proposez je me demande si la haine est à bien sa place dessus. Y a-t-il un lien avec la haine pour être un conquérant ou un soumis ? Il me semble que les deux rôles -et donc toutes les variétés intermédiaires au milieu- peuvent se jouer avec ou sans haine et que leur état est indépendant de celui de haine.

Pour reprendre mon cheminement : être combatif mène à de plus fréquentes victoires et peut être associé au positif. Une cause inverse, être soumis, produit un résultat inverse (la société des hommes reste la même) et peut être associé au négatif.

Donc, toujours avec les mêmes pincettes de l'imprévisibilité, on peut dire que sur l'échelle "combatif / soumis" il vaut mieux être combatif, tout comme sur l'échelle "haine / pas haine", qui est une échelle différente, il vaut mieux être "pas haine".

Si je tente malgré tout de fusionner les deux, il me semble que le trait "haine" vient polluer à la fois le combatif et le soumis, augmentant leurs chances d'accomplir des actes négatifs dans leurs vies respectives. Même s'il vaut mieux être combatif que soumis, il vaut mieux être soumis sans haine que combatif avec.

Si la volonté de violence reste une idée relativement médiocre par rapport à l'idée de conciliation paisible, la violence, physique ou psychologique, ( potentiellement haineuse donc) de la légitime défense constitue-t-elle toujours un tort? 

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Si la volonté de violence reste une idée relativement médiocre par rapport à l'idée de conciliation paisible, la violence ( potentiellement haineuse donc) de la légitime défense constitue-t-elle toujours un tort? 

J'ai bien peur de n'être d'aucune aide sur ce coup-là, il faut consulter un juriste.

La légitime défense qui débouche sur un résultat quelconque qui est ensuite questionné se sera toujours produite entre deux êtres humains sous la forme d'actes. Dans ce cas de figure, les êtres humains ont constitué un code décrivant qui a raison et qui a tort. Chacun possède bien la liberté de façonner sa propre opinion mais dans les faits, les forces armées de la société imposeront par la force ce qui a été mis dans le code, que ça corresponde à la notion de justice ou non.

En résumé, on peut s'amuser à en parler pour échanger nos recettes, mais on est quand même obligés d'agir d'une façon unique sous peine de déclencher de plus négatives conséquences. A propos de l'acte "blesser quelqu'un", la question n'est pas "est ce que j'étais dans mon droit sur ce coup-là ?" mais "si on organise la société, doit-on laisser les gens se blesser entre eux ?".

.

Il peut y avoir légitime défense sans haine.

Def haine :

Sentiment violent qui pousse à vouloir du mal à qqn et à se réjouir du mal qui lui arrive.

Lorsqu'on se défend, on ne prend pas forcément plaisir à faire souffrir l'autre.

La colère et la haine sont de deux émotions différentes.

Il y a 10 heures, sirielle a dit :

D'après vous, peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

Peut-on avoir raison de commencer une bagarre ? Non. Parce qu'on gagne ou qu'on perd il ne peut y avoir que 2 issues possibles : la prison ou l'hôpital ! ou peut-être même les deux 

Est ce que  vous faites la différence entre la rage et la haine ? 

( Pour moi ) La rage, c'est la volonté farouche de luter contre  la destruction  , la haine c'est la volonté farouche de détruire .

 Je ne sais pas si on peut parler de "raison' dans ce qu'on ressent , mais si on se base sur le fait que la haine est destructrice, alors je dirais non, on n'a pas  raison d'être haineux .

il y a 17 minutes, Wave1 a dit :

Peut-on avoir raison de commencer une bagarre ? Non. Parce qu'on gagne ou qu'on perd il ne peut y avoir que 2 issues possibles : la prison ou l'hôpital ! ou peut-être même les deux 

Vous ne vous êtes jamais battu . Il y a d'autres issues possibles.

il y a 16 minutes, bouddean a dit :

Est ce que  vous faites la différence entre la rage et la haine ? 

( Pour moi ) La rage, c'est la volonté farouche de luter contre  la destruction  , la haine c'est la volonté farouche de détruire .

 Je ne sais pas si on peut parler de "raison' dans ce qu'on ressent , mais si on se base sur le fait que la haine est destructrice, alors je dirais non, on n'a pas  raison d'être haineux .

 

 

 

Pas pour moi.

Je vais aller vérifier la définition mais pour moi la rage est la mise en acte de la haine.

Définition de rage

État, mouvement de colère ou de dépit extrêmement violent, qui rend agressif.
Être fou, ivre de rage (enrager, rager).
Synonymes : fureur

Il y a 11 heures, sirielle a dit :

D'après vous, peut-on avoir raison de ressentir de la haine?

Le mépris, c'est mieux.

il y a 19 minutes, Axo lotl a dit :

Vous ne vous êtes jamais battu . Il y a d'autres issues possibles.

Ah oui... la mort.

il y a 3 minutes, Wave1 a dit :

Ah oui... la mort.

Oui mais aussi des blessures qu'on ramène chez soi avec lesquelles on se débrouille.

Ou rien de très grave.