Nomination de Michel Barnier au poste de premier ministre

il y a 31 minutes, Morfou a dit :

Sont toujours aussi nuls!

Perso, j'ai toujours écrits que je n'étais pas Charlie...rien de tel pour que je ne change jamais d'avis!

Ca ne peut plaire qu'aux débiles mentaux...ça n'est pas de l'humour...ni même de la satyre!

On peut “être Charlie” sans pour autant faire des exégèses à la con comme on en lit sur ce fil même quand la satire nous gêne aux entournures . Les débiles mentaux sont finalement ceux considérant Charlie comme d’autres évoqueraient la Vierge Marie . C’est tout de même n’avoir rien compris à la Bible que l’on prétend défendre . Mais c’est fendard

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On peut “être Charlie” sans pour autant faire des exégèses à la con comme on en lit sur ce fil même quand la satire nous gêne aux entournures . Les débiles mentaux sont finalement ceux considérant Charlie comme d’autres évoqueraient la Vierge Marie . C’est tout de même n’avoir rien compris à la Bible que l’on prétend défendre . Mais c’est fendard

 

La Bible n'a jamais défendu les blasphémateurs; et ce n'est pas  le Coran que je défends là, ils ont tenu des propos graves contre contre le Dieu de la Bible, tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se casse, que celui qui peut comprendre comprenne.

Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

OK faut rembourser , alors qu'on augmente les impôts des classes moyennes et surtout des retraités ..... je propose 30% d'augmentation d'impot sur le revenu pour rembourser la dette..  . 

on verra si ton argument du "vivre au dessus de ses moyens " est toujours valable , tu sera le premier dans la rue pour rouspéter 

https://fr.statista.com/themes/3802/les-revenus-de-l-etat-en-france/#topicOverview

Le 07/09/2024 à 15:41, Pierrot89 a dit :

Je pense que le NFP a rechercher un gouvernement de gauche "pure" ce qui a aboutit à une droite dure,  ce qui se révèle comme une erreur de stratégie politique.

Il aurait été pertinent de mieux soutenir, voire imposer, Bernard Cazeneuve (personnalité authentiquement de gauche) aurait été nécessaire.

Mais cela aurait amplifier les querelles tant au sein du PS et du NFG .

Je crais que cette erreur fasse fuir les électeurs républicains.

 

Le NFG a recherché ... pour respecter la grammaire.

Je persiste à penser qu'il y avait une perspective d'un gouvernement de centre-gauche avec Bernard Cazeneuve (ancien premier ministre) si le PS et une partie de LFI l'avait souhaité.

En effet le Nouveau Front Populaire c'est 193 députés auxquels on peut ajouter environ 15 LIOT et la moitié de Ensemble (Macronistes) et DEM 

qui ont été élus grace à l'accord tacite anti RN soit un total de : 193 + 15 + 70 = 278 députés soit une majorité relative.

il y a 34 minutes, Morfou a dit :

Vraiment?

Faut pas être vieux ou trop malade dans nos hôpitaux..le fonctionnariat des" salariés médicaux" est le même que dans les différentes administrations!

 

Vraiment.

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Mascarade du front républicain de mes 2. 

J’aimais trop Chirac!!! 

M'étonne pas...il n'a jamais été un vrai président...trop à gauche!

il y a 44 minutes, Morfou a dit :

Vous faites la même chose en ignorant la vraie majorité par les voix du rn...

Quelle "vraie" majorité ?

Il n'y a pas plus de majorité pour le RN que pour le NFP.
Raconter n'importe quoi ne te poses vraiment aucun soucis 

Au contraire, on a vu avec le Front Républicain qu'il y avait davantage de  gens qui rejetaient clairement le RN.
Et on l'avait déjà vu aux précédentes élections présidentielles.

Alors oui, le RN monte, oui le RN est en pourcentage le parti qui obtient le plus de voix , mais cela ne représente au final qu'un tiers des français, absolument pas leur majorité.

Surtout qu'il s'agit d'un partie attrape-tout et plastique : c'est le principe de la démagogie. Tu as plusieurs types d'électorat RN, qui ne votent pas forcément pour la même chose. Entre ceux qui pensent faire de l'anti-système et croient que le RN serait un parti social, et ceux qui votent par pur racisme. 

Mais bref, là n'est pas la question : on a eu des élections, et ce sont des élections à scrutin majoritaire, et des élections par circonscription pour l'élection d'une assemblée.

Et à ce jeu, le RN n'EST PAS la première force politique, il est arrivé en 3ième position.

C'est une force d'importance à l'assemblée, personne n'a dit le contraire, mais comme le sont le NFP ou la Macronie.

Donc non, désolé, je n'ignore personne.

il y a 44 minutes, Morfou a dit :

Que vous le vouliez ou non, c'est lui qui fera l'arbitre...grâce à vous autres...

Les 3 forces font l'arbitre, si tu vas par là.

La réalité : la Macronie préfère frayer avec l'extrême-droite et ses thèses plutôt que laisser le pouvoir à la gauche, pourtant plus légitime suite aux élections.

Voilà, la réalité et l'arbitrage opéré, par nul autre que Macron.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Et alors? vous ne critiquez jamais la gauche par ce que vous êtes de gauche?

Si, cela m'arrive souvent. 

Mais pas les idées fondamentales que je partage.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

De droite je dois être entièrement d'accord avec la droite?

Bah à toi de voir ta cohérence. Mais dans ce que tu dénonçais, ta position était plus proche de la gauche que de la droite, c'est tout ce que je remarque.

Il y a 7 heures, chanou 34 a dit :

C'est pas l'application des 35h, c'est la T2A qui a été une catastrophe.

Oui, pour l'essentiel, mais pas que.

Après, je reconnais complètement que les 35h ont été très mal appliquées à l'hôpital (et pas que là d'ailleurs), et qu'il aurait aussi fallu l'accompagnée par davantage de moyens.

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Et qu'elles peuvent choisir leurs patients.

Perso, je choisis la clinique, ce n'est pas elle qui me choisit.

Deux interventions pratiquées à l'hôpital, toutes deux ont été à reprendre, alors hors de question maintenant d'aller à l'hôpital.

il y a 43 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de considérer que vous puissiez ne pas être solidaire d'humoristes assassinés sauvagement juste pour avoir publié des caricatures se foutant de la gueule de l'Islam ...

A priori juste parce que ces même humoristes ont aussi publié des caricatures se foutant de la gueule de votre "camp" (les cathos et la droite) ??

Non..mais c'est toujours la même sempiternelle question à ceux qui disent ne pas être Charlie!

Ce ne sont pas des humoristes...les chansonniers sont des humoristes...ils ont même charrié le général...mais ils n'étaient pas vulgaire...pourtant ils n'avaient pas la langue dans leur poche!

Ils peuvent bien se foutre de ce qu'ils veulent, religion, parti politique etc...mais là c'est une autre dimension...

Si vous ne la voyez pas...ça ne m'empêchera pas  de le dire...

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Front républicain c’est un mot . Mais en ce qui me concerne ça n’a rien d’une mascarade j’ai bien voté pour un LR centriste que je ne peux pas blairer parce que je ne voulais pas du LFI pour me représenter . J’aurais fait de même pour m’éviter un RN …

La mascarade ne vient pas des votants de bonne foi comme toi allant même jusqu’à voter pour un candidat qu’on ne peut pas blairer. La mascarade vient du fait que la sonnette d’alarme a été tirée en haut après le premier tour pour éviter que le RN n’ait une majorité absolue, que les électeurs se sont mobilisés toussa toussa , que Pierre Lfiste s’est parfois désisté au profit de Paul LR ou parti de Makroud pour contrer le RN pour qu’au final Macron qui avait appelé à « un large rassemblement pour faire face au RN » deale avec MLP pour le choix du PM. C’est bon, merde. 

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est un marqueur pour ta communauté de croyance *

Lol, tu découvres que ce qui n'est pas de gauche ... est de droite ?

C'est bien, on progresse.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dès lors qu’un gouvernement n’est pas de ta communauté il est de droite . Donc forcément ….

Absolument pas.
Dès lors qu'un gouvernement mène une politique de droite .... bah là, oui, il n'est plus vraiment à gauche.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Hollande pourtant NFP : de droite 

Economiquement, il a appliqué une politique de droite.
(bon, et pas que économiquement d'ailleurs).

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il est où dans les institutions de la 5eme qu’un groupe ultra minoritaire a gagné et nomme le premier ministre ?

Ce qui est dans l'esprit de la 5ième, c'est que :
- le président n'est pas là pour décider à la place de l'assemblée de la politique intérieur
- il est juste le "sage" qui doit - à la suite des résultats des élections, et sans parti pris partisan - nommé un premier ministre qui représente la force arrivée en tête à l'assemblée.

Alors oui, ce système totalement imparfait qu'est la 5ième (mais tu ne découvriras pas que je milite depuis longtemps pour ma part pour en changer) , ne prévoit pas le cas où il n'y a pas de force en majorité absolue.

Et il n'y avait aucun accord électoral entre la droite et le "centre-droit" macronien avant ces élections (et même pas après d'ailleurs). Et même pendant ces 2 années, un tel accord, qui aurait pourtant permis de dégager une majorité absolue nette, n'a pas eut lieu.

Bref, la président avait décidé il y a deux ans de laisser la force arrivée en tête être responsable de constituer des majorités de projets (chose qu'elle n'a jamais réellement cherché à faire, sous l'impulsion du dit chef d'état, en passant).

Il serait donc assez logique et démocrate qu'il prenne la même décision avec le NFP, surtout que contrairement à la Macronie, ce dernier a clairement indiqué qu'il gouvernerait sans actes de force, et en cherchant des compromis au parlement, en respectant les oppositions.

Mais bon, tu sais déjà tout cela.

On a juste un despote qui depuis 7 ans confond Président responsable et démocrate avec  PDG d'entreprise avec les pleins pouvoirs.

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

M'étonne pas...il n'a jamais été un vrai président...trop à gauche!

Je m’en fous de trop à gauche trop à droite. Chirac a toujours été l’ami des pays arabes et du Maroc en particulier. Me semble pas avoir été victime de sa politique en plus en France, j étais jeune et insouciante à l’époque. Je retiens son gros fuck aux USA en 2003 surtout. Chirac restera à jamais mon chouchou. Dommage que Sarko n’en est pas fait autant et ceci dit je n’ai non plus trop rien contre Sarko à part toute l’affaire KDF du cirage de pompe au bombardement de la Libye. Et concernant la gauche je suis allergique à Valls et à Hollande. 

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On peut “être Charlie” sans pour autant faire des exégèses à la con comme on en lit sur ce fil même quand la satire nous gêne aux entournures . Les débiles mentaux sont finalement ceux considérant Charlie comme d’autres évoqueraient la Vierge Marie . C’est tout de même n’avoir rien compris à la Bible que l’on prétend défendre . Mais c’est fendard

 

L'image : considérant Charlie comme d'autres évoqueraient la Vierge Marie...

il y a 22 minutes, chanou 34 a dit :

Vraiment.

Ca c'était AVANT....

il y a 54 minutes, Doïna a dit :

Donc il y aura des problèmes.

Pour les gens d’en bas, les sans dents qui ne sont rien  pas en haut. Concernant la réforme des retraites y’en a plein qui n’étaient pas contents au final ben rien. 

Il y a 2 heures, Engardin a dit :

C'est parce que la droite (dont Macron) préfère l'extrême droite à une gauche même  RELATIVEMENT MODEREE !

Oui donc le front républicain ils se le foutront au cul la prochaine fois. Si le RN est fréquentable pas besoin de se mettre en PLS quand il fait des très bons scores. 

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Ce ne sont pas des humoristes...

Ben si, ceux qui participent à Charlie sont très clairement des humoristes.
Et le fait qu'ils soient politiquement très engagés et volontairement provocateurs n'y change rien.
(D'autant qu'ils se foutent régulièrement de la gauche, y compris de LFI ...)

Après, oui, ils ne me font pas toujours forcément rire.
(C'est le principe de base d'humoristes politiquement très engagés ...)

Mais, de façon purement factuelle, comparativement, les pseudos "humoristes" de la droite de la droite sont clairement totalement ridicules !

il y a 19 minutes, Pheldwyn a dit :

Quelle "vraie" majorité ?

Il n'y a pas plus de majorité pour le RN que pour le NFP.
Raconter n'importe quoi ne te poses vraiment aucun soucis 

Au contraire, on a vu avec le Front Républicain qu'il y avait davantage de  gens qui rejetaient clairement le RN.
Et on l'avait déjà vu aux précédentes élections présidentielles.

 

Alors oui, le RN monte, oui le RN est en pourcentage le parti qui obtient le plus de voix , mais cela ne représente au final qu'un tiers des français, absolument pas leur majorité.

Surtout qu'il s'agit d'un partie attrape-tout et plastique : c'est le principe de la démagogie. Tu as plusieurs types d'électorat RN, qui ne votent pas forcément pour la même chose. Entre ceux qui pensent faire de l'anti-système et croient que le RN serait un parti social, et ceux qui votent par pur racisme. 

 

Mais bref, là n'est pas la question : on a eu des élections, et ce sont des élections à scrutin majoritaire, et des élections par circonscription pour l'élection d'une assemblée.

Et à ce jeu, le RN n'EST PAS la première force politique, il est arrivé en 3ième position.

C'est une force d'importance à l'assemblée, personne n'a dit le contraire, mais comme le sont le NFP ou la Macronie.

 

Donc non, désolé, je n'ignore personne.

 

Les 3 forces font l'arbitre, si tu vas par là.

La réalité : la Macronie préfère frayer avec l'extrême-droite et ses thèses plutôt que laisser le pouvoir à la gauche, pourtant plus légitime suite aux élections.

Voilà, la réalité et l'arbitrage opéré, par nul autre que Macron.

Si, cela m'arrive souvent. 

Mais pas les idées fondamentales que je partage.

 

Bah à toi de voir ta cohérence. Mais dans ce que tu dénonçais, ta position était plus proche de la gauche que de la droite, c'est tout ce que je remarque.

C'est parce que la gauche s'approprie des idées, des envies une façon de vivre qui lui seraient chasse gardée!

J'avais bien aimé la réplique de VGE à Mitterrand...

Vous êtes dans un déni dangereux...le rn n'a jamais été aussi fort...

Il faut arrêter de jouer les bisounours!

il y a 35 minutes, Pierrot89 a dit :

Je persiste à penser qu'il y avait une perspective d'un gouvernement de centre-gauche avec Bernard Cazeneuve (ancien premier ministre) si le PS et une partie de LFI l'avait souhaité.

En effet le Nouveau Front Populaire c'est 193 députés auxquels on peut ajouter environ 15 LIOT et la moitié de Ensemble (Macronistes) et DEM 

qui ont été élus grace à l'accord tacite anti RN soit un total de : 193 + 15 + 70 = 278 députés soit une majorité relative.

La gauche a rejeté Hollande et elle aurait du accepter son ancien premier ministre?

Pour une fois qu'ils ont respecté quelque chose...

il y a 15 minutes, hanss a dit :

La mascarade ne vient pas des votants de bonne foi comme toi allant même jusqu’à voter pour un candidat qu’on ne peut pas blairer. La mascarade vient du fait que la sonnette d’alarme a été tirée en haut après le premier tour pour éviter que le RN n’ait une majorité absolue, que les électeurs se sont mobilisés toussa toussa , que Pierre Lfiste s’est parfois désisté au profit de Paul LR ou parti de Makroud pour contrer le RN pour qu’au final Macron qui avait appelé à « un large rassemblement pour faire face au RN » deale avec MLP pour le choix du PM. C’est bon, merde. 

Il faut relativiser ces désistements du "3ème" homme...s'ils se sont désistés c'est que de toutes façons, ils n'auraient pas gagné...leurs scores étaient trop éloigné d'une possible victoire...

Je ne comprends même pas qu'on en fasse tout un fromage de ces désistements...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Il faut relativiser ces désistements du "3ème" homme...s'ils se sont désistés c'est que de toutes façons, ils n'auraient pas gagné...leurs scores étaient trop éloigné d'une possible victoire...

Je ne comprends même pas qu'on en fasse tout un fromage de ces désistements...

Même des membres du parti de Macron se sont désistés de plus Macron a appelé à faire front contre le RN, tout ça pour dealer avec MLP faut arrêter de prendre les gens pour des cons c’est tout. 

il y a 19 minutes, Pheldwyn a dit :

Lol, tu découvres que ce qui n'est pas de gauche ... est de droite ?

C'est bien, on progresse.

 

Absolument pas.
Dès lors qu'un gouvernement mène une politique de droite .... bah là, oui, il n'est plus vraiment à gauche.

 

Economiquement, il a appliqué une politique de droite.
(bon, et pas que économiquement d'ailleurs).

 

Ce qui est dans l'esprit de la 5ième, c'est que :
- le président n'est pas là pour décider à la place de l'assemblée de la politique intérieur
- il est juste le "sage" qui doit - à la suite des résultats des élections, et sans parti pris partisan - nommé un premier ministre qui représente la force arrivée en tête à l'assemblée.

Alors oui, ce système totalement imparfait qu'est la 5ième (mais tu ne découvriras pas que je milite depuis longtemps pour ma part pour en changer) , ne prévoit pas le cas où il n'y a pas de force en majorité absolue.

Et il n'y avait aucun accord électoral entre la droite et le "centre-droit" macronien avant ces élections (et même pas après d'ailleurs). Et même pendant ces 2 années, un tel accord, qui aurait pourtant permis de dégager une majorité absolue nette, n'a pas eut lieu.

Bref, la président avait décidé il y a deux ans de laisser la force arrivée en tête être responsable de constituer des majorités de projets (chose qu'elle n'a jamais réellement cherché à faire, sous l'impulsion du dit chef d'état, en passant).

Il serait donc assez logique et démocrate qu'il prenne la même décision avec le NFP, surtout que contrairement à la Macronie, ce dernier a clairement indiqué qu'il gouvernerait sans actes de force, et en cherchant des compromis au parlement, en respectant les oppositions.

 

Mais bon, tu sais déjà tout cela.

On a juste un despote qui depuis 7 ans confond Président responsable et démocrate avec  PDG d'entreprise avec les pleins pouvoirs.

l serait donc assez logique et démocrate qu'il prenne la même décision avec le NFP, surtout que contrairement à la Macronie, ce dernier a clairement indiqué qu'il gouvernerait sans actes de force, et en cherchant des compromis au parlement, en respectant les oppositions.

---------------Mais c'est bien sur...c'est tellement ce qu'ils ont annoncé...faut être barge pour croire un truc pareil..