Nomination de Michel Barnier au poste de premier ministre

Il y a 22 heures, Répy a dit :

Ils servent à payer le budget mais en partie seulement disons 70%. Pour payer le reste il faut donc emprunter.

C'est pourquoi on emploie l'expression "vivre à crédit" ou encore vivre au-dessus de ses moyens"

qu'à cela ne tienne , ils n'ont qu'à pas emprunter , moi perso je ne les oblige pas hein ! 

donc s'ils empruntent c'est pas mon problème , encore une fois on ne me demande pas mon avis ....

et que la france vive au dessus de ses moyens c'est un choix politique et idéologue de la part de certains , moi perso je n'ais jamais voté pour que la france vive au dessus de ses moyens .......... ceux qui le décident en sont responsable donc c'est à eux à payer les choix qu'ils font ....c'est pas à moi ni à toi à payer les erreurs de gestion ET de choix politique idéologique et économique .

dit autrement :  si la france ou ceux qui la représente  veut péter plus haut que son cul moi perso je ne me sent pas du tout concerné , je pète à hauteur de mon salaire ni plus ni moins , MAIS je n'ais pas à régler la volonté à d'autres de péter plus haut que leur cul . 

il y a 26 minutes, Elbaid1 a dit :

OUI surtout qu'un ministère de plus ça va couter des sous sous et donc du coups HOP on va un peu plus emprunter à l'Africain l'ambda (enfin un peu plus que l'ambda)  pour organiser un ministère de l'immigration pour contrôler l'entrée des africains migrant chez nous ....ah c'est cocasse tiens !

HEIN je suppose qu'un ministère en plus ça ne suce pas que des cailloux , faut un logement quelques secrétaires des voitures de fonctions une cantine etc etc etc   maintenant je comprend mieux ou va l'argent de la dette .

La dette vient bien plus du paiement des services publics que tu utilises .

il y a 10 minutes, Répy a dit :

Pour cela tu garde tes biftons sous un matelas et tu ne prends pas d'assurance logement ou auto.

 pense tu le jour ou tout cela s'écroulera on aura jamais assez de matelas pour mettre à l'abris notre argent , tout le monde va investir dans le matelas .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La dette vient bien plus du paiement des services publics que tu utilises .

oui oh et un peu le privée aussi hein , les aides aux entreprises c'est pas de l'aumône c'est plutôt un gros pactol annuel hein !

enfin ça ne va certainement pas uniquement dans les services publics .. , et il doit bien y avoir un ou deux trous dans la raquette entre le moment ou l'américain lambda prête son argent à la france et le moment ou le petit fonctionnaire a sa photocopieuse neuve , il doit bien y en avoir 2 ou 3 qui se sucre au passage  .... 

bon et puis vue l'état des services publics surtout au niveau des soins de santé .... pour le reste ça pas mal privatisé un peu partout . jusqu'à la carte grise c'est de moins en moins public les services et de plus en plus privée et tu remarquera que ça ne marche pas mieux...voir c'est pire qu'avant . 

Et la dette elle continue à s'accumuiler à priori , et plus on se débarrase des services public et davantage on créer de la dette , va comprendre tien !

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

AVEC ou sans intérêt cela reste ue spéculation puisque de toute façon il faut le rendre , et ça c'est le principe de la spéculation peu importe le taux d'intérêt .

ou bien on appel cela un don , le don n'est pas une spéculation puisque c'est sans intérêt et surtout sans retour ....

dans le cas contraite avec intêret même faible ( mais menace d'augmenter) cela reste de la spéculation .  donc une moitié de l'humanité spécule sur une autre moitié d'humanité !   BON moi perso je m'en fout , une moitié du monde peut spéculer sur l'autre si ça les amuse , mais aprés venez pas vous étonnez si le monde va mal hein !

je ne sais pas , au dernière élection jai jamais voté Bretton woods moi ... c'est qui ?  un nouveau candidat que j'ai pas vue ?

Non.

Tu dois distinguer ce qui est l'activité normale d'une banque commerciale qui est le prêt d'argent aux particuliers et aux entreprises, quand tu empruntes pour ta maison, ta banque ne spécule pas pour ton prêt...de l'activité relative aux banques d'affaire, aux marchés, aux opérateurs financiers qui est relative à la spéculation donc à l'exploitation de l'évolution des cours du marché

D'ailleurs cette spéculation n'est pas que mauvaise

Quand tu es un producteur de céréales et que tu ne souhaites pas prendre le risque lié aux intempéries par exemple, tu peux vendre ta production à un prix convenu bien avant d'avoir produit et donc le spéculateur prend le risque de la hausse ou de la baisse des cours à sa place

C'est un métier

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

il doit bien y en avoir 1 ou 2 qui se sucre sur le passage non ?   oui entre le moment ou en tant que citoyen ton pays emprunte et le moment ou ton épargne est utilisé pour rembourser ce que tu as emprunté....il doit bien y avoir un ou deux trous dans la raquette je suppose .

Il y a la pratique normale et peut être les pratiques frauduleuses mais dans le domaine bancaire tu as beaucoup de réglementation

"se sucrer", c'est facturer les services financiers que tu proposes

J'ai des assurances vie et oui les banques se prennent des commissions

Dans le même temps, si tu n'es pas prêt à payer des intérêts pour emprunter, c'est que tu n'as aucune confiance dans ta capacité à rembourser

Quand tu achètes une maison et que tu n'as pas les fonds, tu es content d'emprunter une somme même s'il y a un taux d'intérêt et la banque gère son risque clients et son risque adhérents quand il s'agit d'entreprises

Ce qu'on peut en revanche dénoncer, c'est le montant des bénéfices des sociétés financières mais ce qu'on ne peut pas leur retirer, c'est d'être totalement indispensables et même.. la base

Les français pensent qu'on a connu les 30 glorieuses parce qu'on doit tout aux ouvriers français 30 fois plus performants que le russe stakhanoviste en allant a eurodysney

Ils n'ont rien compris

Le développement a connu des effets de levier car les entreprises ont disposé par leurs emprunts de ressources immédiates prêtées par les banque et à hauteur de 20x leurs fonds propres

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sans compter que les états ayant le plus de robots ne sont pas … ceux supportant le plus de chômage.

Ces états ont une population vieillissante. https://www.nationalgeographic.fr/voyage/japon-une-societe-vieillissante-forcee-de-se-reinventer

L'automatisation ne se limite pas à l'industrie, l'emploi industriel est en décroissance, on en est qu'au début pour le tertiaire mais on peut déjà le constater notamment dans les banques et certains commerces.

il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Ces états ont une population vieillissante. https://www.nationalgeographic.fr/voyage/japon-une-societe-vieillissante-forcee-de-se-reinventer

L'automatisation ne se limite pas à l'industrie, l'emploi industriel est en décroissance, on en est qu'au début pour le tertiaire mais on peut déjà le constater notamment dans les banques et certains commerces.

Puisque LFI parle du fait que la production française doit tout aux travailleurs français, qu'elle se lamente

Parce que l'IA risque de remplacer 60% des emplois des pays développés à court / moyen terme et seuls les professions les plus à forte valeur ajoutée auront par leur travail les revenus à proportion

Ce qui signifie que le risque est d'avoir une batterie de poulets consommateurs qui ne servent à rien à qui on fera l'aumone d'un revenu universel de distribution de richesses dont ils ne comprendront rien à la manière dont elles sont produites

On leur demandera juste de se contenter des rations distribuables

Et que ceux qui détiennent le savoir auront beaucoup de caviar dans leurs assiettes

Voici le monde de 2030

https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-l-ia-impactera-40-des-emplois-dans-le-monde-selon-le-fmi-92668.html

il y a 4 minutes, Lionel59 a dit :

Ces états ont une population vieillissante. https://www.nationalgeographic.fr/voyage/japon-une-societe-vieillissante-forcee-de-se-reinventer

L'automatisation ne se limite pas à l'industrie, l'emploi industriel est en décroissance, on en est qu'au début pour le tertiaire mais on peut déjà le constater notamment dans les banques et certains commerces.

En Europe les états avec le plus de robots ne sont pas ceux ayant les plus forts taux de chômage. Par ailleurs la France est un état vieillissant et ça s’accélère plus vite que prévu .

Il y a 1 heure, Danoketian a dit :

Pour l'informatique je n'ai jamais eu cette pensée même quand c'est arrivé dans nos productions mais par contre oui il y'a eut beaucoup de décès de véhicules étant au dessus de 40km/h.

Mon propos : à chaque rupture technologique il y a toujours eu ce type de discours . A chaque fois les haruspices se sont lamentablement trompés .

l'ia ne peut pas tout et je pense que faire comme d'habitude, c'est à dire tout mettre les oeufs dans le même panier nous apportera les mêmes déconvenues que pour les autres créations industrielles! 

il y a 56 minutes, zenalpha a dit :

Quand tu es un producteur de céréales et que tu ne souhaites pas prendre le risque lié aux intempéries par exemple, tu peux vendre ta production à un prix convenu bien avant d'avoir produit et donc le spéculateur prend le risque de la hausse ou de la baisse des cours à sa place

C'est possible ça ? je l'ignorais.

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

l'ia ne peut pas tout et je pense que faire comme d'habitude, c'est à dire tout mettre les oeufs dans le même panier nous apportera les mêmes déconvenues que pour les autres créations industrielles! 

La poule n'était peut être que l'artifice d'un oeuf pour produire un autre oeuf

C'est sans doute la raison pour laquelle nous ne mettons pas toutes nos poules dans le même panier mais une ou deux cuisses

Nous avons pondu l'IA qu'allons nous devenir ?

il y a 5 minutes, L'amère vieille a dit :

C'est possible ça ? je l'ignorais.

Oui, c'est le marché à terme 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_marchés_à_terme_et_bourses_de_commerce

https://www.abcbourse.com/apprendre/3_les_marches_a_terme.html

il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

La poule n'était peut être que l'artifice d'un oeuf pour produire un autre oeuf

C'est sans doute la raison pour laquelle nous ne mettons pas toutes nos poules dans le même panier mais une ou deux cuisses

Nous avons pondu l'IA qu'allons nous devenir ?

pour répondre à ta question dernière: rien! 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je doute qu’il faille attendre des décennies pour voir l’IA changer les modes de fonctionnement des entreprises et de l’économie 

Et l'humain dans tout ça? déjà quand je vois ce que toute  cette technologie fait de lui...

Addict, accroc...après les animaux l'humain va t-il prendre sa place? l'IA viendra t-elle voir les derniers spécimens au zoo ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

En Europe les états avec le plus de robots ne sont pas ceux ayant les plus forts taux de chômage. Par ailleurs la France est un état vieillissant et ça s’accélère plus vite que prévu .

C'est donc normal puisque la population vieillit aussi en Europe et que les chômeurs partent aussi à la retraite.

il y a une heure, zenalpha a dit :

Puisque LFI parle du fait que la production française doit tout aux travailleurs français, qu'elle se lamente

Parce que l'IA risque de remplacer 60% des emplois des pays développés à court / moyen terme et seuls les professions les plus à forte valeur ajoutée auront par leur travail les revenus à proportion

Ce qui signifie que le risque est d'avoir une batterie de poulets consommateurs qui ne servent à rien à qui on fera l'aumone d'un revenu universel de distribution de richesses dont ils ne comprendront rien à la manière dont elles sont produites

On leur demandera juste de se contenter des rations distribuables

Et que ceux qui détiennent le savoir auront beaucoup de caviar dans leurs assiettes

Voici le monde de 2030

https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-l-ia-impactera-40-des-emplois-dans-le-monde-selon-le-fmi-92668.html

Allez au bout de cette logique, ajoutez y un épuisement des ressources disponibles ca réduira forcément la "batterie de poulets consommateurs qui ne servent à rien". Il n'y a pas besoin d'une IA pour faire ce constat, il est déjà fait et il se traduit par le vieillissement des populations.  

il y a 51 minutes, zenalpha a dit :

Puisque LFI parle du fait que la production française doit tout aux travailleurs français, qu'elle se lamente

Parce que l'IA risque de remplacer 60% des emplois des pays développés à court / moyen terme et seuls les professions les plus à forte valeur ajoutée auront par leur travail les revenus à proportion

Ce qui signifie que le risque est d'avoir une batterie de poulets consommateurs qui ne servent à rien à qui on fera l'aumone d'un revenu universel de distribution de richesses dont ils ne comprendront rien à la manière dont elles sont produites

On leur demandera juste de se contenter des rations distribuables

Un poulet qui caquette sur une interface a besoin de manger ? 

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Et l'humain dans tout ça? déjà quand je vois ce que toute  cette technologie fait de lui...

Addict, accroc...après les animaux l'humain va t-il prendre sa place? l'IA viendra t-elle voir les derniers spécimens au zoo ?

les zoos humains furent une distraction à une époque, cela reviendra au même! on n'arrête pas le progrès! et on se dit sapiens! belle foutaise! rires...

il y a 29 minutes, Lionel59 a dit :

C'est donc normal puisque la population vieillit aussi en Europe et que les chômeurs partent aussi à la retraite.

Allez au bout de cette logique, ajoutez y un épuisement des ressources disponibles ca réduira forcément la "batterie de poulets consommateurs qui ne servent à rien". Il n'y a pas besoin d'une IA pour faire ce constat, il est déjà fait et il se traduit par le vieillissement des populations.  

 

Ce que j'essaye de pointer, c'est une illustration du comment la valeur travail qui est une valeur de gauche ... normalement ... conduit aujourd'hui à une logique d'assistanat assumée

A la limite, je la comprends le revenu universel comme idée de droite puisque ce n'est jamais qu'une démonstration de l'aspect marginal de la valeur travail contre une valeur de consommation, donc la désappropriation totale du citoyen productif de l'outil de production

Mais je pense qu'il y a eu bascule de plus en plus nette à gauche de la valeur travail à l'assistanat et de l'implication économique à la volonté de pouvoir sur la création de richesse sans implication

Je ne reconnais plus le PS

Le 12/09/2024 à 10:21, colibri33 a dit :

Tu pouvais t'épargner l'élitisme méprisant à 2 balles ... lorsqu'on a des joueurs de casino au pouvoir , dont le seul talent est de balancer des centaines de milliards en direction des plus riches et exécuter les ordres de Bruxelles , il vaut mieux faire profil bas parce que n'importe quel clampin qui sait compter aurait pu faire mieux que ça.

Un audit de la dette a déjà été fait il y a 10 ans , et il est édifiant  ; entre le fait d'abandonner la création monétaire au profit des marchés financiers, les taux d'intérêt astronomiques pratiqués pendant une longue période, le dépouillement continu des finances publiques justifiant à lui seul des déficits de plus en plus importants .... on ne peut pas dire qu'il n'y ait pas d'antécédents

Résumé (c'était en 2014 ... à part les chiffres, on pourrait croire que c'était hier)  - on peut télécharger le rapport complet en suivant le lien

 

Lien communiste...sont fâchés avec l'économie!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Lien communiste...sont fâchés avec l'économie!

n'importe quoi ... concentrez vous sur les faits et les chiffres bien officiels plutôt que chercher des poux dans la tête des auteurs de cet audit ; et si vous trouvez des arguments sur le fond , ils sont les bienvenus