Deux associations catholiques portent plainte contre « Charlie Hebdo » pour une caricature de la Vierge Marie

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Pour les autres, ça reste un personnage imaginaire. Au pire si tu y crois, elle n'a pas d'existence juridique en France. Donc légalement on peut se moquer d'elle...

Donc LEGALEMENT, car pour respecter les autres on a besoin de se rallier à une "légalité". Je ne suis pas croyante mais je peux comprendre que salir l'image de la Vierge en sortant de tels crachats, en l'insultant gratuitement de la sorte peut blesser des croyants.

Tout ce que sait faire C.H. il faut quand même le reconnaître c'est tenter de "faire drôle" à travers des insultes. La grossièreté et les insultes c'est le cheval de bataille de ces gens.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Quand tu juges que ce sont des gros cons. Tu peux dire que ce sont des provocateurs, oui c'est vrai. Mais qu'ils soient cons, les professeurs qui leur ont attribué une bonne note pour devenir journaliste ne sont pas forcément d'accord avec toi.

Là vraiment avec de tels propos on nage dans l'absurde. Allez bye, j'en reste là, ça ne vaut pas le coup de discuter de ces gens-là plus longtemps.

Il y a 1 heure, Mite_Railleuse a dit :

La caricature, la provoc, quand c’est bien fait, je suis super bon public. Mais quand c’est pas drôle et/ou percutant, ça me consterne. Et là, je trouve ça nase...

Je pense que c'est du second degré raté. La provoc est là, l'image de la vierge immaculée en prend un coup, mais le sens n'est pas clair. Qui est ridicule dans l'affaire la vierge ou les crétins qui insultent la femme, ou les deux?

Il y a 5 heures, MadeleinedeProut a dit :

Etrange conception du respect!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je persiste à dire que ce sont de SALES GROS C..S!!!! car ce sont de SALES GROS C..S!!

C'est l'heure de prendre la pilule, non ? Ou alors l'heure d'arrêter le whisky.

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Donc LEGALEMENT, car pour respecter les autres on a besoin de se rallier à une "légalité". Je ne suis pas croyante mais je peux comprendre que salir l'image de la Vierge en sortant de tels crachats, en l'insultant gratuitement de la sorte peut blesser des croyants.

Tout ce que sait faire C.H. il faut quand même le reconnaître c'est tenter de "faire drôle" à travers des insultes. La grossièreté et les insultes c'est le cheval de bataille de ces gens.

Là vraiment avec de tels propos on nage dans l'absurde. Allez bye, j'en reste là, ça ne vaut pas le coup de discuter de ces gens-là plus longtemps.

Je suppose que t'es passé à côté de la critique des croyants qui insultent la vierge... 

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Je pense que c'est du second degré raté. La provoc est là, l'image de la vierge immaculée en prend un coup, mais le sens n'est pas clair. Qui est ridicule dans l'affaire la vierge ou les crétins qui insultent la femme, ou les deux?

La vierge est positionnée en victime. Elle n'a fait de mal à personne et une mst laisse entendre qu'elle aurait pu faire du bien à quelqu'un. Les ordures ce sont bien les croyants agressifs qui l'insultent. D'où ces gens ont le droit de la juger ? 

Rassurez-moi. Vous savez que dans Charlie-Hebdo, il n'y a pas que des dessins ? Vous connaissez la presse française, et donc ses dessins, de la III° République ? Aujourd'hui, certains seraient condamnés par la Loi actuelle. C'est ça la France, l'impertinence, etc. Il arrive que certains dessins me fasse grimacer. Je vais pas chercher un fusil d'assaut pour un dessin. Charlie-Hebdo respecte la Loi française. Point.

La presse anglaise n'oserait pas publier ce genre de dessins. A contrario, tu peux voir ta vie privée étalée en premier page. Et des fois, il y a des suicides. Un député de droite, photographié à son insu, dans une " partie " extrêmement privée, s'est retrouvé dans un " journal ". Il s'est pendu. Charles, avant d'être roi, adorait son petit pied à terre dans le bordelais : c'est le seul endroit au monde où on lui foutait la paix. Le matin, avec un garde du corps, il allait à pied à la boulangerie, aux tabac/journaux. Et c'est les gens du coin qui prévenaient les gendarmes si des paparazi pointaient le bout de leur nez. Idem pour feu sa mère quand elle venait à titre privé en Normandie. Personne n'en savait rien, et les journaleux anglais étaient tenu à l'écart.

Il y a 8 heures, MadeleinedeProut a dit :

C'est consternant de lire ça! où se situe le rapport entre des études de journalisme et ce que font les gens de C.H.?

Ecoutez , c'est une subtilité dans l'esprit que vous n'avez pas . L'humour n'est pas toujours rationnel mais ça ne vous donne pas le droit d'insulter des journalistes de Charlie.

Il est vrai que celle-ci , je ne l'avais pas comprise non plus ( sans l'article qui accompagne le texte , c'est parfois compliqué ).

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

D'où ces gens ont le droit de la juger ?

c'est un peu tirer par les cheveux mais le sens est complètement fondé.

Il y a 3 heures, menon a dit :

Ecoutez , c'est une subtilité dans l'esprit que vous n'avez pas . L'humour n'est pas toujours rationnel mais ça ne vous donne pas le droit d'insulter des journalistes de Charlie.

Il est vrai que celle-ci , je ne l'avais pas comprise non plus ( sans l'article qui accompagne le texte , c'est parfois compliqué ).

Ca ne me donne pas le droit de dire que ces gens-là sont des c..s?

Tiens donc!!!!!

Je n'aurais pas le droit de me livrer au même petit jeu que ces gens-là qui ne savent que salir? parce qu'à travers les insultes déversées à la Vierge ce sont les croyants qu'ils insultent! mais quel plaisir en tirent-ils ? il faut vraiment souffrir d'une vraie déviance!

Il existe d'autres façons de se moquer voire de tourner en ridicule sans passer par l'INSULTE!

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Je suppose que t'es passé à côté de la critique des croyants qui insultent la vierge... 

La vierge est positionnée en victime. Elle n'a fait de mal à personne et une mst laisse entendre qu'elle aurait pu faire du bien à quelqu'un. Les ordures ce sont bien les croyants agressifs qui l'insultent. D'où ces gens ont le droit de la juger ? 

Tu marches sur la tête....remets-toi à l'endroit

Il y a 14 heures, Kyoshiro02 a dit :

 l'autre gourgandine Marie

Cette vision est apparue bien après  « la va-nu-pied » de « la tute-aux-cochons ».  

il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Ca ne me donne pas le droit de dire que ces gens-là sont des c..s?

Tiens donc!!!!!

Je n'aurais pas le droit de me livrer au même petit jeu que ces gens-là qui ne savent que salir? parce qu'à travers les insultes déversées à la Vierge ce sont les croyants qu'ils insultent! mais quel plaisir en tirent-ils ? il faut vraiment souffrir d'une vraie déviance!

Il existe d'autres façons de se moquer voire de tourner en ridicule sans passer par l'INSULTE!

 

Tu marches sur la tête....remets-toi à l'endroit

Précisément. La loi m'autorise à dire que le père Noël est un fils de pute, mais elle ne m'autorise pas à insulter une vraie personne. 

Maintenant tout le débat consiste à se demander pourquoi je voudrais traiter le père Noël de fils de pute. C'est pas bien, ça peut faire pleurer les enfants, c'est pas respectueux pour les croyants du père Noël, c'est de la provocation gratuite et méchante... Oui. Mais c'est légal. 

il y a 15 minutes, MadeleinedeProut a dit :

parce qu'à travers les insultes déversées à la Vierge ce sont les croyants qu'ils insultent!

Non. Déjà, ce ne sont que 2 religions sur des centaines qui existent ou ont existé, puis insulter ou critiquer une idéologie, ce n'est pas insulter ses adeptes.

Ou il faut absolument interdire la théorie que cette Marie est vierge, ce qui est insultant pour les religions qui ne sont pas chrétiennes ou islamiques et pour la science.

Il y a 15 heures, MadeleinedeProut a dit :

Je me suis toujours demandé ce que l'on entend par liberté d'expression chez C.H. L'insulte permanente en fait donc partie?

Dans ce cas je me permets de les traiter de pauvres gros c..s, aucune raison que ça puisse les choquer.

Ils profitent surtout de la tradition laïcarde française qui permet de tirer à gros calibre sur l'église catholique sans trop risquer quoi que ce soit.
Ce qui est moins facile lorsqu'il s'agit des deux autres religions abrahamiques, on l'a vu.

Cela dit CH n'a pas attendu les attentats pour, d'une certaine façon, mourir.
Il est réellement mort quand Choron a quitté le navire et que Philippe Val a fait main basse sur le journal.

il y a une heure, truebypass a dit :

Ils profitent surtout de la tradition laïcarde française qui permet de tirer à gros calibre sur l'église catholique sans trop risquer quoi que ce soit.
Ce qui est moins facile lorsqu'il s'agit des deux autres religions abrahamiques, on l'a vu.

Cela dit CH n'a pas attendu les attentats pour, d'une certaine façon, mourir.
Il est réellement mort quand Choron a quitté le navire et que Philippe Val a fait main basse sur le journal.

J'imagine les rires gras....

il y a 12 minutes, MadeleinedeProut a dit :

J'imagine les rires gras....

Ils sont ni pires ni meilleurs que ceux de la rédac' de Valeurs Actuelles, Cnews & co.

il y a une heure, truebypass a dit :

Ils sont ni pires ni meilleurs que ceux de la rédac' de Valeurs Actuelles, Cnews & co.

Je me fiche de Valeurs actuelles, Cnews. Le sujet n'est pas là.

Habituons-nous à tout! dès l'instant qu'à titre personnel nous ne sommes pas concernés!

il y a 15 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je me fiche de Valeurs actuelles, Cnews. Le sujet n'est pas là.

Habituons-nous à tout! dès l'instant qu'à titre personnel nous ne sommes pas concernés!

effectivement là je suis d'accord.

il y a 17 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je me fiche de Valeurs actuelles, Cnews. Le sujet n'est pas là.

Habituons-nous à tout! dès l'instant qu'à titre personnel nous ne sommes pas concernés!

Disons que tu as peut-être l'indignation sélective, me trompe-je?
 

Là où Charlie est ultra sain et intéressant, c'est qu'il interroge notre maturité émotionnelle. "Suis-je assez mature pour vivre quelque chose de déplaisant sans entrer dans la violence (verbale ou physique) ?" 

Que la colère soit là, c'est presque normal, la colère est là pour marquer nos limites. Il y a une provocation, quelqu'un dépasse mes limites, je me met en colère. Mais ce que je fais de cette colère est très important pour la compréhension de moi même. Est-ce que la colère s'arrête là, j'ai dis ce que j'avais à dire ? Est ce que je vais basculer dans la violence verbale et insulter les autres ? Est-ce que je vais basculer dans la violence physique et agresser ou tuer les autres ? 

La provocation est saine, c'est la seule chose qui nous permet de savoir qui nous sommes vraiment. 

Un croyant aimable et gentil en toutes circonstances, sans provocation il ne saura jamais qu'il est capable de péter le nez d'un dessinateur. Il vivra dans son monde persuadé qu'il est fondamentalement gentil, alors qu'il est dans le déni total de la violence qui sommeille en lui. 

Après on peut préférer ce monde où tout le monde joue les gentils. Mais si la vérité nous intéresse, et c'est le rôle du journalisme, on a besoin de ces provocations. 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Là où Charlie est ultra sain et intéressant, c'est qu'il interroge notre maturité émotionnelle. "Suis-je assez mature pour vivre quelque chose de déplaisant sans entrer dans la violence (verbale ou physique) ?" 

Que la colère soit là, c'est presque normal, la colère est là pour marquer nos limites. Il y a une provocation, quelqu'un dépasse mes limites, je me met en colère. Mais ce que je fais de cette colère est très important pour la compréhension de moi même. Est-ce que la colère s'arrête là, j'ai dis ce que j'avais à dire ? Est ce que je vais basculer dans la violence verbale et insulter les autres ? Est-ce que je vais basculer dans la violence physique et agresser ou tuer les autres ? 

La provocation est saine, c'est la seule chose qui nous permet de savoir qui nous sommes vraiment. 

Un croyant aimable et gentil en toutes circonstances, sans provocation il ne saura jamais qu'il est capable de péter le nez d'un dessinateur. Il vivra dans son monde persuadé qu'il est fondamentalement gentil, alors qu'il est dans le déni total de la violence qui sommeille en lui. 

Après on peut préférer ce monde où tout le monde joue les gentils. Mais si la vérité nous intéresse, et c'est le rôle du journalisme, on a besoin de ces provocations. 

Tu tentes d'argumenter en prenant la voie du n'importe quoi.

Personne ne demande à personne de jouer les gentils, ce genre de question n'a rien à faire ici.

Il est question d'insulter gratuitement, de salir une figure emblématique qui pour des croyants est celle de la pureté. C'est salir pour salir.

JE NE REVIENS PLUS SUR LE SUJET. BYE !!

Pas besoin d'annoncer ton départ, ici c'est ni une gare, ni un aéroport.