L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

Apprendre tout ceci sur l'Abbé Pierre est décevant  quant à l'admiration qu'on pouvait avoir son l'oeuvre et ses combats de toutes sa vie ! Comme  quoi un être humain peut être a la fois ange et démon ...

Je ne sais pas si  son dérèglement "sexuel" est dû a la frustration du fait de la règle de l'Eglise ! En tant qu'homme lambda son tempérament t eut été le même  marié avec enfant il aurait sans doute fait porter des cornes a son épouse et sans doute tripoter les enfants .... Est-ce une maladie ? est-ce que c'est une incapacité a gérer ses pulsions ...

Oui sa statue est tombée de son socle et s'est brisée ....

il est question de changer le nom de la Fondation Abbé Pierre .... Qu'en pensez-vous ?

Perso je ne le pense pas ... c'est bien lui qui a oeuvré pour les sans abris, la pauvreté, qui a obtenu des gouvernements des lois sur la pauvreté le logement etc ....donc la fondation c'est bien lui mais il faut que sa biographie soit très claire  en disant son côté clair et son coté sombre ... oui il a été ceci mais également celà et c'est une grande blessure  pour la Fondation ... car gommer l'oeuvre et ne retenir que les "crimes" du fondateur c'est renier l'oeuvre .... Que mon avis  ! Le votre ????

Je trouve ça plutôt bien pensé, Ouest., et je suis d'accord avec vous..mais qu'en pensent les victimes?

compliqué, pfff...

J'ai envie gerbée quand je lis certains commentaires à la con.

Dingue que l'on se préoccupe plus de la réputation de ce malade, que de soutenir les victimes qui ont souffert à cause du silence de ceux qui savaient.

il y a 4 minutes, lysiev a dit :

J'ai envie gerbée quand je lis certains commentaires à la con.

Dingue que l'on se préoccupe plus de la réputation de ce malade, que de soutenir les victimes qui ont souffert à cause du silence de ceux qui savaient.

je suis d'accord avec vous. j'aimerais bien que tout ceux qui ont contribué à protéger "l'Abbé" soient poursuivis. Eux aussi ont contribué à le laisser agir pendant des décennies. Ils sont de ce fait complices.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Je trouve ça plutôt bien pensé, Ouest., et je suis d'accord avec vous..mais qu'en pensent les victimes?

compliqué, pfff...

... qu'elles pensent sans doute comme nous ... elles étaient toutes je crois des aidées ou des aidantes donc savent  le travail de l'Abbé ... Evidemment que c'est difficile car il ne faut renier l'oeuvre mais également ne pas nier non plus nier son côté gore !!!

Bon il n'y a pas la bousculade pour répondre a la question

il y a 59 minutes, Axo lotl a dit :

je suis d'accord avec vous. j'aimerais bien que tout ceux qui ont contribué à protéger "l'Abbé" soient poursuivis. Eux aussi ont contribué à le laisser agir pendant des décennies. Ils sont de ce fait complices.

Avant il faut prouver la culpabilité de l'abbé.

Le 09/09/2024 à 08:49, menon a dit :

Absolument , elle est comme d'hab dans l'idéologie et non dans le droit habituel ...

il me semblait que :

"Le décès de la personne physique, inculpée ou prévenue, éteint l'action publique, que celle-ci ait ou non été intentée. Il s'agit d'une conséquence du principe de la personnalité des peines qui interdit de poursuivre un délinquant décédé ou d'intenter un procès pénal à ses héritiers ."

peut-être qu'il existe une exception ?

Je m'interroge.

 

Caroline de Haas écrit être fervente partisane du "je t'écoute", plutôt que du, "je te crois" érigé en dogme... ce qui lui confère une position modérée. Elle signe pour la rentrée un essai polémique à propos du mouvement de la libération de la parole des femmes. Elle y dénonce une gauche radicale qui a plus de facilité à accuser des hommes blancs dont la position sociale est dominante. En sus, elle dénonce une extrême-droite qui focalise sur les violences sexistes et sexuelles, dans l'espace public, émanantes d'immigrés ou d'individus préférentiellement musulmans. Une extrême-droite qui porte des ornières dès lors qu'il s'agit de soutenir les victimes d'agressions et de viols au sein de l'Eglise ou de la famille. 

il y a une heure, ouest35 a dit :

Apprendre tout ceci sur l'Abbé Pierre est décevant  quant à l'admiration qu'on pouvait avoir son l'oeuvre et ses combats de toutes sa vie ! Comme  quoi un être humain peut être a la fois ange et démon ...

Je ne sais pas si  son dérèglement "sexuel" est dû a la frustration du fait de la règle de l'Eglise ! En tant qu'homme lambda son tempérament t eut été le même  marié avec enfant il aurait sans doute fait porter des cornes a son épouse et sans doute tripoter les enfants .... Est-ce une maladie ? est-ce que c'est une incapacité a gérer ses pulsions ...

Oui sa statue est tombée de son socle et s'est brisée ....

il est question de changer le nom de la Fondation Abbé Pierre .... Qu'en pensez-vous ?

Perso je ne le pense pas ... c'est bien lui qui a oeuvré pour les sans abris, la pauvreté, qui a obtenu des gouvernements des lois sur la pauvreté le logement etc ....donc la fondation c'est bien lui mais il faut que sa biographie soit très claire  en disant son côté clair et son coté sombre ... oui il a été ceci mais également celà et c'est une grande blessure  pour la Fondation ... car gommer l'oeuvre et ne retenir que les "crimes" du fondateur c'est renier l'oeuvre .... Que mon avis  ! Le votre ????

Il ne s'agit pas de pulsions puisque celles-ci se caractérisent par une spontanéité et une espèce d'urgence visant à apaiser lesdites pulsions. Or, dès lors qu'un individu a pris soin de sélectionner ses victimes, ses moments, ses lieux, cela relève davantage d'une stratégie. On parle alors à juste titre de prédation sexuelle. 

L'abbé Pierre était sensible à la cause des plus indigents. Il a fait tout ce qu'il a pu pour cette cause. C'était honorable. Il semblerait qu'il ait été beaucoup moins sensible à la cause des femmes, ne serait-ce qu'en intégrant parfaitement les mécanismes de domination d'un sexe (masculin) sur l'autre (féminin), commettant des violences sexuelles et psychologiques (silenciation, menaces...). On pourrait considérer cette domination comme une maladie, sociétale, tant qu'on ne la considère pas incurable, tant que l'on ne baisse pas les bras.

Ces faits commis sont d'autant plus choquants pour certaines personnes au sens où en tant qu'homme d'Eglise, et plus encore en tant qu'icône, il était censé incarner la bonté, la morale, une certaine perfection, un idéal. Le fait qu'il ait commis ces faits est peut-être également ressenti par une partie de l'opinion publique comme une forme de trahison, une autre partie lui trouvant des excuses ou préférant qualifier ces femmes d'affabulatrices.

Mon avis, c'est que les biographes écriront ce qu'ils ont bien envie d'écrire, en responsabilité. Il y a une liberté d'expression, de penser aussi. Je m'inquiète davantage du sort de ses victimes, plus que je ne m'érige en gardienne de tombeau. 

il y a 38 minutes, lolo72 a dit :

Avant il faut prouver la culpabilité de l'abbé.

Vraiment, l'église était au courant cela ne suffit-il pas ?

Il y a 1 heure, Axo lotl a dit :

je suis d'accord avec vous. j'aimerais bien que tout ceux qui ont contribué à protéger "l'Abbé" soient poursuivis. Eux aussi ont contribué à le laisser agir pendant des décennies. Ils sont de ce fait complices.

Pour ceux qui ne veulent pas savoir...

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/agressions-sexuelles-de-l-abbe-pierre-comment-l-eglise-et-emmaues-ont-etouffe-le-scandale-2392343

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Vraiment, l'église était au courant cela ne suffit-il pas ?

La preuve que non, même en sachant cela, il y aura encore des personnes qui nient que l'église était au courant.

il y a 2 minutes, lysiev a dit :

La preuve que non, même en sachant cela, il y aura encore des personnes qui nient que l'église était au courant.

C'est chaque fois la même chose avec l'église, la hiérarchie était au courant mais se taisait et même protégeait.

Pourquoi cette institution n'est jamais condamnée ?

Et comme le faisait remarquer cette dame dans la vidéo,aucun mot des "politiques" ? 

Donc sa hiérarchie savait  ?   vous comprenez pourquoi je n'ai jamais pu encadrer ces gens la  !   depuis ma petite enfance , j'avais l'intuition que tout cela n'était  que supercheries  ! trop belles pour ètre vraies !  

Il y a 7 heures, kinobunika joy a dit :

les victimes pourront être entendu directement sans passer par le 

filtre C de Haas qui fait savoir que deux hommes sur trois sont des prédateurs

C'est pas Haas qui invente des victimes, elle leur permet juste de parler, ce qu'elles n'ont pas pu faire pendant longtemps parce que leur prédateur était protégé.

il y a 21 minutes, metal guru a dit :

C'est pas Haas qui invente des victimes, elle leur permet juste de parler, ce qu'elles n'ont pas pu faire pendant longtemps parce que leur prédateur était protégé.

metal guru bonjour,

hier vous vous êtes permis de m 'insulter en écrivant que "je dis de la merde"(langage d'jeune certainement) que je sodomise des mouches ??

je vous fais remarquer encore une fois que je donne mon avis, (je crois d'ailleurs que le forum et fait pour çà) mon avis ne vous convient pas 

ce n'est pas la peine de me relancer celà ne sert à rien.

Comme je le dis plus haut, la formule sacrée de C de Haas est que deux hommes sur trois sont de prédateurs et qu'une femme sur deux a subi 

un viol ou des violences.

Pardonnez moi mais je n'adhère pas  à se genre de propos hystériques, ni à ceux de madame Rousseau et ses hommes déconstruits.  

Aujourd'hui on entend "tout le monde savait", soit, pas moi, maintenant que l'affaire est sur la place publique les victimes peut être pas toutes 

mais quelques unes vont parler et elles seules devront être entendues et non les "interprétations" des uns et des autres.

Belle après midi à vous.





 

il y a 1 minute, kinobunika joy a dit :

hier vous vous êtes permis de m 'insulter en écrivant que "je dis de la merde"(langage d'jeune certainement) que je sodomise des mouches ??

J'ai peut-être exagéré ...

il y a 3 minutes, kinobunika joy a dit :

Comme je le dis plus haut, la formule sacrée de C de Haas est que deux hommes sur trois sont de prédateurs

... Ah non, j'avais raison !

il y a 13 minutes, kinobunika joy a dit :

et qu'une femme sur deux a subi 

un viol ou des violences.

Lorsque vous me citez, faites le complètement ce sera plus honnête

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

J'ai peut-être exagéré ...

 

... Ah non, j'avais raison !

.......J'ai peut-être exagéré ... Vous êtes surtout incorrect....

.......Ah non, j'avais raison !...alors c'est bien......

Maintenant si vous pouviez cesser de me poursuivre ce serait bien....je fatigue un peu....

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Vraiment, l'église était au courant cela ne suffit-il pas ?

Non cela ne suffit pas , dans une cours d'assise je penses pas.

il y a 4 minutes, lolo72 a dit :

Non cela ne suffit pas , dans une cours d'assise je penses pas.

Il n'y aura ni cours d'assise ni jugement de tribunal, les fait sont prescrits.

Il s'agit juste de permettre aux victimes d'être reconnues en tant que telles.

C'est tout ce qu'elles peuvent espérer mais pour elles, c'est important.

il y a 3 minutes, apis 32 a dit :

Il n'y aura ni cours d'assise ni jugement de tribunal, les fait sont prescrits.

Il s'agit juste de permettre aux victimes d'être reconnues en tant que telles.

C'est tout ce qu'elles peuvent espérer mais pour elles, c'est important.

Oui et elles ont quelle Age les victimes ? je veux bien croire qu'il a eu un comportement déplacer ,le truc qui m'interpelle c'est quels est le but de ce déballages 17 ans après sa mort ?

il y a 2 minutes, lolo72 a dit :

Oui et elles ont quelle Age les victimes ? je veux bien croire qu'il a eu un comportement déplacer ,le truc qui m'interpelle c'est quels est le but de ce déballages 17 ans après sa mort ?

parce que certaines ont eu besoin qu'il soit mort pour oser parler ou parler une deuxième fois. Parce qu'il faisait régner la terreur le viel abbé, il faisait taire les victimes qui ont osé parlé. et l'église a tout planqué, l'a déplacé, lui a même fait faire un séjour en psy en suisse pour le "guérir". Mais il a continué. On parle de jeunes filles, on parle d'enfants, on parle de femme qui était prise dans leur souffrance et leur culpabilité de faire du mal à emmaus qui faisait tant pour les plus démunis....

et c'est bien que ce "saint homme" tombe de son piedestal et retourne à la place qui est la sienne. un prédateur sexuel. Que personne ne cache plus ce qu'il a fait, ne fasse plus taire les victimes, qu'on comprenne aussi comment un homme public adoré a pu faire autant de mal, comment, qui à pu cacher des actes pareils, des crimes. Parce qu'il faut que ça cesse, il faut que la société, l'église arrêtent de protéger les prédateurs sexuels connus ou inconnus.

il y a 30 minutes, lolo72 a dit :

Oui et elles ont quelle Age les victimes ? je veux bien croire qu'il a eu un comportement déplacer ,le truc qui m'interpelle c'est quels est le but de ce déballages 17 ans après sa mort ?

Et ceux qui le défendent encore alors que l'église Emmaüs et la fondation Abbé Pierre l'accusent  ça t'interpelle pas ?