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L'abbé Pierre est accusé de violences sexuelles par plusieurs femmes

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metal guru

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 816 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il y a 12 heures, lolo72 a dit :

Peut être mais on peux aussi le déterrer et le juger tant qu'a faire comme l'a si bien dit un intervenant sur une chaine d'info :mouai:  

Et donc vous proposez quoi ? 

On ne fait rien.

Qu est ce vous dîtes aux victimes ?

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 584 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Anatole1949 a dit :

C'est chaque fois la même chose avec l'église, la hiérarchie était au courant mais se taisait et même protégeait.

Pourquoi cette institution n'est jamais condamnée ?

 

 

Parce que tout ce petit monde, fait tout pour que cela reste cacher. Mais le jour, que cela éclate au grand jour, ils font tout pour minimiser les choses. C'est tellement facile de fermer les yeux pour eux , pour sauver un des leurs.

Et certains leur trouvent encore des excuses, c'est pitoyable. 

Mais la justice  dans cette histoire ne sera jamais rendu hélas. Mais qu'au moins chaque victimes soient reconnues comme telles. Elles ont besoin de cela. Que pour une fois, leurs paroles soient entendues et pas prises à la légère. Et bravo à toutes d'avoir briser le silence.

Après  il ne faut pas s'étonner que certaines victimes ne parlent pas, quand on lit certains commentaires, mais le pire de certaines femmes.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 775 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Le 17/07/2024 à 20:33, soisig a dit :

Et si c'est faux, on salit la réputation d'un homme qui a fait de grandes choses pour les autres, de son vivant. Comme on n'aura jamais la preuve de sa culpabilité, il restera présumé innocent mais salit, 17 ans après sa mort. 

Deux mois après le début de l'affaire je crois qu'il en reste moins pour le présumer innocent pour la postérité, surtout quand on entend ceux qui l'ont côtoyé et qui savaient ! 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 25 491 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, metal guru a dit :

Deux mois après le début de l'affaire je crois qu'il en reste moins pour le présumer innocent pour la postérité, surtout quand on entend ceux qui l'ont côtoyé et qui savaient ! 

La congrégation des Evèques   se dit choquée par les révélations   !!!   QUI y croit une seconde   !!

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 006 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Axo lotl a dit :

Qu est ce vous dîtes aux victimes ?

Pourquoi 70 ans après ? Qui vous as sollicite et dans quelle but ? êtes vous totalement indépendante de vos réaction :hum: 

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 006 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, lolo72 a dit :

Pourquoi 70 ans après ? Qui vous as sollicite et dans quelle but ? êtes vous totalement indépendante de vos réaction :hum: 

quels âge Les victimes ?

Modifié par lolo72
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 803 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 33 minutes, lolo72 a dit :

Pourquoi 70 ans après ? Qui vous as sollicite et dans quelle but ? êtes vous totalement indépendante de vos réaction :hum: 

Tu as raison, c’est un complot !

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 816 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, lolo72 a dit :

Pourquoi 70 ans après ? Qui vous as sollicite et dans quelle but ? êtes vous totalement indépendante de vos réaction :hum: 

Donc plus de 17 femmes vous racontent leurs agressions sexuelles, leur viol, certaines lorsqu'elles étaient mineures, comment certaines ont dénoncé, comment on les a fait taire.

Et vous leur posez ces questions froidement.

Je comprends bien mieux pourquoi vous défendez ce prédateur sexuel.

Il y a 6 heures, lolo72 a dit :

quels âge Les victimes ?

Des victimes parfois très jeunes, dont une de 8 ans, une autre de 15 ans

https://www.leparisien.fr/faits-divers/labbe-pierre-accuse-dagressions-sexuelles-ce-que-revelent-les-nouveaux-temoignages-07-09-2024-RDEZ5V2WEVC2LB7NLUBJJXSF2E.php

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 775 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tu as raison, c’est un complot !

On a qu'à dire que c'est Da Silva chef !

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 914 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 10/09/2024 à 23:07, ouest35 a dit :

merci de votre réponse ... courtement je pense quand même que les pulsions non contrôlées ont quelque chose a voir avec un détraquement psychologique ... parfois j'ai la pulsion de gifler quelqu'un et je ne le fais pas !

"Mon avis, c'est que les biographes écriront ce qu'ils ont bien envie d'écrire, en responsabilité. Il y a une liberté d'expression, de penser aussi. Je m'inquiète davantage du sort de ses victimes, plus que je ne m'érige en gardienne de tombeau. "

Je pense que là nous nous rejoignons ... qu'effectivement les biographes et historiens devront dire ceci mais aussi celà mais pas ce qu'ils veulent quand même  car leur fonds de commerce surtout historiens ce n'est pas de commenter mais de dire au plus juste les faits !

Si mon propos vous fait penser que je ne pense pas aux victimes je puis vous dire que ceci tient a ce que je suis sans doute au moins deux générations au-dessus de vous que j'ai l'âge de ces victimes ... elles vont comme moi quitter ce monde bientôt mais l'Abbé "personnalité" de cette époque lui aura toujours trace de son passage sur terre et effectivement il faut que celà soit au plus juste de ce qu'il était ange et démon ! !

A mon époque qui est celle des victimes les prêtres "queutards" étaient assez nombreux : j'ai passé mon enfance et post adolescence dans un petit bourg et un des curés que j'ai connu adolescente tripotait plusieurs de mes copines ... une plus "effrontée" comme on disait  finalement a 17 ans s'en est quand même amouraché ... s'est trouvé enceinte, on caché la chose, elle est partie au Canada (un de ses oncles était missionnaire chez les esquimaux) son oncle l'a placé chez des bonnes soeurs qui lui en ont fait voir et le bébé a été confié a un orphelinat ....Dégueulasse ! elle a fait un excellent mariage heureux et à eu un fils !

Mais ce premier bébé est une victime, il a été nié par la ste famille de l'Eglise on mal traité la jeune maman dont les parents .. là, la question de réparation, de pensée pour cette petite victime dont a obligée la maman a le laisser a des personnes qui ne sont pas de sa famille !!!!

Je voudrais que vous acceptiez de voir que se reporter a ces années est nécessaires (années où la majorité c'était 21, que les femmes étaient souvent des domestiques  etc .... les hommes allaient "aux putes" comme on emmenait la vache "au taureau" .... Nous pensons tous en 2024 et beaucoup se nourrissent des réseaux sociaux c'est la catastrophe ... c'est la marmite du diable !

bonne nuit a vous.

Une envie de gifler autrui peut s'expliquer par des raisons culturelles les choses ne vont pas assez vite, tout va mal ces derniers temps, on a mal dormi et par voie de conséquence on est très agacé etc... S'agissant du viol et des atteintes sexuelles plus en général, on les a longtemps et très largement expliqués par ces mythiques pulsions. Il n'y a pas de pulsions sexuelles masculines incontrôlables, il n'y a pas de besoins sexuels irrépressibles. Si tel était le cas, nous assisterions constamment à des viols en qualité de témoins ou nous les subirions constamment en tant que victimes, tant dans l'espace public que privé. Les hommes savent parfaitement bien se contrôler. Le viol est, le plus clair du temps le fruit d'un calcul, d'une stratégie. Il s'agit d'un choix conscient, il s'agit d'imposer à autrui, de prendre par la force ce qu'il ne consent pas à donner. 

Le silence profite toujours à l'agresseur. Le silence, en l'espèce, n'a pas été gardé par les victimes mais par l'Eglise. Il s'agissait de ne pas écorner l'image d'un homme que l'on considérait comme un saint, de ne pas écorner davantage celle de l'Eglise, en sus. Nous n'appartenons pas à la même génération, c'est vrai. La vôtre, puis des suivantes (d'autres aussi avant la vôtre) ont fait en sorte d'entretenir cette loi du silence, mais il a toujours existé des voix dissonnantes. Celles des victimes d'abord, celles de femmes et d'hommes bien conscients des effets destructeurs de l'omerta également. Cette tendance, quant au silence, est en train de s'inverser. On observe pourtant une forme de récalcitrance à ce changement, émanante de quelques individus, bien qu'il soit plutôt bienvenu, bénéfique. C'est fort dommage. En prônant encore l'omerta, on privilégie toujours les agresseurs, au détriment des victimes. Je pense qu'en discutant, on peut émousser cette récalcitrance, qui est peut-être le fruit d'une peur . 

Que les hommes d'Eglise aient des relations sexuelles ne me dérange pas, dès lors que leur partenaire est consentant(e). Q'un adulte ait des relations sexuelles avec un(e) enfant de 8 ou 9 ans, cela risque de me poser problème. Vraiment. Mais pas qu'à moi. 

Pour le reste, les biographes, les réseaux sociaux etc... si certains mettent en exergue surtout certains faits ou certains traits, il est souvent conseillé de croiser les sources afin de se faire une idée globale. Les lecteurs pourront donc croiser plusieurs biographies, plusieurs sources d'information (il y a aussi des articles de presse sur les réseaux sociaux).

Modifié par Mórrígan
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Invité tapayo
Invités, Posté(e)
Invité tapayo
Invité tapayo Invités 0 message
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L'abbé Pierre était pour l'habitat partagé !

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Membre, 101ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 006 messages
Maitre des forums‚ 101ans‚
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Il y a 19 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tu as raison, c’est un complot !

Pas impossible que l'on cherche a nuire a la religion.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 625 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, lolo72 a dit :

Pas impossible que l'on cherche a nuire a la religion.

C'est cela qui te gêne, que ça peut nuire à l'image de la religion ?

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 184 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 15 minutes, lolo72 a dit :

Pas impossible que l'on cherche a nuire a la religion.

Elle y arrive très bien toute seule ou plutôt un grand nombre de ceux ou celles qui adhèrent et /ou tiennent les rennes . Besoin de personne :) 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 239 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ai bossé pendant 10 ans chez "Emmaüs Solidarité".
(Avec un salaire très inférieur avec celui que j'aurais pu avoir "ailleurs", rires !)

Association totalement laïque, intervenant dans le domaine de l’hébergement, de l’accompagnement social et du logement d’insertion des "populations" les plus démunies.

En tant que "pur" athée, je n'ai jamais eu aucune fascination envers "l'Abbé" ..!

Si ce ce n'est, malgré tout, qu'il a très factuellement créé, envers et contre tous à l'époque, des "structures" venant en aide aux plus démunis !

Et avec le principe "d'accueil inconditionnel" ... qui déplait évidemment totalement à la droite de la droite, qui considère que les aides ne seraient supposément concerner que les "Gaulois" ..?

Donc ...

  • Oui, à strictement titre personnel:
    L' Abbé Pierre est indiscutablement une "grosse merde",  du fait des manifestes multiples agressions sexuelles envers des femmes !
     
  • Mais, oui aussi, à titre général:
    L' Abbé Pierre a réussi à créer , envers et contre tous, des vraies  "structures de soutien" des populations les plus démunies, et ce quelque soient leurs "origines" ..?

Après, on peut assez logiquement faire un (pseudo ?) "comparatif" entre les avérés "prédateurs sexuels" ?

Doit-on vraiment mettre sur le même "niveau" Harvey Weinstein ... et l'Abbé Pierre ?
:mouai:

Ce qui n'empêche bien évidemment pas que les agressions sexuelles, de +en+ avérées/documentées de l'Abbé Pierre, sont clairement totalement inacceptables !!!

Modifié par frunobulax
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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
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Il y a 14 heures, Axo lotl a dit :

Donc plus de 17 femmes vous racontent leurs agressions sexuelles, leur viol, certaines lorsqu'elles étaient mineures, comment certaines ont dénoncé, comment on les a fait taire.

Et vous leur posez ces questions froidement.

Je comprends bien mieux pourquoi vous défendez ce prédateur sexuel.

Des victimes parfois très jeunes, dont une de 8 ans, une autre de 15 ans

https://www.leparisien.fr/faits-divers/labbe-pierre-accuse-dagressions-sexuelles-ce-que-revelent-les-nouveaux-temoignages-07-09-2024-RDEZ5V2WEVC2LB7NLUBJJXSF2E.php

pour répondre à question de Lolo72 aujourd'hui la minoune de 8 ans ... aujourd'hui elle doit avoir un minimum de 75/78 ans ....

Ceux qui crient au loup sont ceux qui ont camouflé les choses 70 ans ... Ca rend encore plus glauque l'atmosphère !

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 18 816 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

J'ai bossé pendant 10 ans chez "Emmaüs Solidarité".
(Avec un salaire très inférieur avec celui que j'aurais pu avoir "ailleurs", rires !)

Association totalement laïque, intervenant dans le domaine de l’hébergement, de l’accompagnement social et du logement d’insertion des "populations" les plus démunies.

En tant que "pur" athée, je n'ai jamais eu aucune fascination envers "l'Abbé" ..!

Si ce ce n'est, malgré tout, qu'il a très factuellement créé, envers et contre tous à l'époque, des "structures" venant en aide aux plus démunis !

Et avec le principe "d'accueil inconditionnel" ... qui déplait évidemment totalement à la droite de la droite, qui considère que les aides ne seraient supposément concerner que les "Gaulois" ..?

Donc ...

  • Oui, à strictement titre personnel:
    L' Abbé Pierre est indiscutablement une "grosse merde",  du fait des manifestes multiples agressions sexuelles envers des femmes !
     
  • Mais, oui aussi, à titre général:
    L' Abbé Pierre a réussi à créer , envers et contre tous, des vraies  "structures de soutien" des populations les plus démunies, et ce quelque soient leurs "origines" ..?

Après, on peut assez logiquement faire un (pseudo ?) "comparatif" entre les avérés "prédateurs sexuels" ?

Doit-on vraiment mettre sur le même "niveau" Harvey Weinstein ... et l'Abbé Pierre ?
:mouai:

Pour moi, Oui puisque les deux ont utilisé leur statut pour abuser de femmes et de mineures, qu il a demandé des actes sexuel en échange de son aide et qu'il a été protégé, qu'on a fait taire les victimes. 

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