L’exemple réussi d’une Espagne gouvernée à gauche

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

 

En France, le PIB par habitant est au-dessus de la moyenne des Vingt-Sept, bien sûr cela pourrait être mieux mais dans les pays qui ont un PIB plus élevé le coût de la vie est aussi beaucoup plus élevé.

Je suis las. Le PIB par habitant, c'est encore de la démagogie. Ce qu'il faut voir, c'est la répartition effective du PIB. Or, en France, les inégalités n'ont jamais été aussi grandes car une minorité de personne s'octroient justement d'énormes quantités du PIB.

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

la désindustrialisation depuis des décennies et les délocalisations massives dans des pays low cost ont ruiné les perspectives d'emplois"

Mais aujourd'hui le chômage est à 7% ou un peu plus, c'est mieux que sous Hollande !

le taux de chômage au sens du Bureau International du Travail ne veut rien dire , dès lors que les critères éliminent toute personne qui a travaillé au moins 1 heure dans la semaine de référence ; d'ailleurs , ce qu'on appelle le "halo du chômage" (ni en recherche ni en emploi) a évolué inversement à la courbe du chômage et représente environ 2 millions de personnes 

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

Certes la désindustrialisation a été un problème, mais pas uniquement pour la France, en Belgique (et ailleurs) cela a été le même problème.

Comment voulez-vous vendre un produit si le même est vendu nettement moins cher par d'autres pays lointains où la main-d'œuvre est a un coût nettement inférieur aux nôtres ?

Beaucoup de français, belges et autres, peuvent acheter une voiture de marque française alors que le modèle de leur choix est parfois fabriqué en Turquie ou au Maroc, s'il était fabriqué en France, il serait trop cher et donc difficilement vendable, c'est une réalité !"

La France aurait pu se démarquer en se positionnant sur le haut de gamme , la course au moins disant a des limites et elle est perdue d'avance au regard des conditions de travail qui permettent de tirer les prix vers le bas ; ça a d'ailleurs un aspect foncièrement déloyal de profiter de salaires plus bas, en pointant du doigt les salaires plus élevés en France mais en oubliant que le cout de la vie est également plus bas dans les pays low cost  ; la concurrence ne se limite pas aux prix, elle englobe aussi la qualité et l'innovation 

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

"Oui, il y a des gens qui profitent du système , et l'évolution des technologies aurait du permettre de les cibler depuis un bail"

Ca c'est un scoop, bravo !

Vous connaissez une société où ce n'est pas le cas  d'une manière ou d'une autre ?

Le RN et la LFI, ne profitent-ils pas des problèmes pour se faire valoir et faire de la démagogie populiste en rajoutant des problèmes aux problèmes

ce n'est pas un scoop , mais à part de grandes promesses électorales , on ne voit rien venir de concret ; on pratique les méthodes des supermarchés qui répercutent dans leurs prix le coût des vols , pénaliser l'ensemble plutôt que la minorité qui abuse du système , alors qu'on dispose des moyens technologiques pour cibler les abus et fraudes. Il en est de même sur l'évasion fiscale , les équipes en charge des contrôles ont été réduites , il n'y a pas de réelle volonté de lutter contre.

Et au delà, on divise la société en opposant travailleurs et chômeurs, comme si la roue ne tournait pas et qu'on était chômeur à la naissance

Le RN , hors immigration, a le même programme économique que la macronie ; pas de réelle surprise à attendre

la LFI est parfois dans l'exagération, mais a le mérite d'aborder les sujets que les autres partis mettent sous le tapis pour continuer à mener une politique déséquilibrée au profit des plus aisés de ce pays ; si le NPF parvenait à mettre de l'eau dans leur vin, ce serait une bonne chose, et cela permettrait au pays de progresser comme l'Espagne.

il y a 45 minutes, Doïna a dit :

Mais il n'y a pas que des assistés en France ! Sauf que c'est bien que des aides existent pour les personnes en difficulté.

Les chômeurs, par exemple.

La vie d'un chômeur, c'est des rendez-vous à n'en plus finir parce que des employeurs recherchent le mouton à cinq pattes, celui qui saura tout faire mais ne coûtera rien, donc ce sera pas un jeune auquel il faudra apprendre tout un tas de truc, ni un quinqua qui coûtera trop cher parce qu'il aura de l'expérience, et si possible pas une femme en âge de tomber enceinte.

J'en connais des chômeurs : des étudiants bac plus cinq contraints d'accepter des emplois bien en-dessous de leur cursus pour bouffer et pas finir à la rue. Je peux te donner des exemples : convocation d'un jeune à cinq heures du matin dans une boulangerie à l'autre bout de la ville, et puis une fois sur place on le fait attendre pour rien, le patron n'est finalement pas venu, et le jeune n'ose rien dire de crainte de se faire pourrir sur son compte linkedin. Voilà comment on les traite les chômeurs : souvent avec mépris, car c'est ça aussi la vie d'un chômeur, psychologiquement c'est dur et ça marque.

"J'en connais des chômeurs : des étudiants bac plus cinq contraints d'accepter des emplois bien en-dessous de leur cursus pour bouffer et pas finir à la rue."

Ben moi qui n'ai aucun diplôme j'ai monté les échelons surfinancement (pas trop quand même) pour être devenu dirigeant d'une petite entreprise et être reconnu dans ma profession.

Ce que vous dites c'est un cliché certes cela existe, mais c'est marginal.

"Je peux te donner des exemples : convocation d'un jeune à cinq heures du matin dans une boulangerie à l'autre bout de la ville, et puis une fois sur place on le fait attendre pour rien, le patron n'est finalement pas venu"

Alors moi je peux te dire que quand je recherchais des délégués avec un diplôme ou en étant stagiaires dans le métier de l'immobilier, ceux-ci après avoir sollicité un rendez-vous ne se présentaient pas, arrivaient débraillés, avaient des prétentions exagérées, n'avaient pas de permis de conduire, refusaient de travailler après 17h00 (dans l'immobilier les visites se font souvent après les heures de travail des clients),  j'ai même une une candidate musulmane qui non seulement refusait d'enlever son voile mais en plus refusait aussi d'accompagner un homme seul pour faire la visite d'un bien, chez d'autres collègues le problème a été le même.

Bref, on engage un stagiaire ou un indépendant et une semaine après il ne vient plus sans s'excuser parce qu'il n'a rien ...vendu ou rien loué, comme si on vendait et louait un bien tous les jours !!!

Sans parler de ceux qui arrivaient systématiquement en retard aux rendez-vous, racontaient des conneries alors qu'ils étaient diplômé, etc...

Il y a chômeurs, le compagnon d'une amie est resté au chômage durant 8 ans (Belgique), il vivait cool dans sa barraque (propriétaire) sans faire de recherche, jusqu'au jour où il fut convoqué mis en demeure de trouver vite fait un job (facile à dire le diras-tu...) sinon c'était la fin du chômage, en quelques semaines il avait trouver un job...chez son ancien employeur !!!

Aujourd'hui à ses 65 ans il est retraité et ses 8 ans de chômage à ne rien fiche, ont compté pour celle-ci !

Autre cas très récent, un mec avec son chien fait la manche à la sortie d'une grande surface, le chient qui est une belle bête attire les regards et la compassion, on apprend à le connaître, il est européens (du sud) a fait la légion étrangère, a vécu en France, a été condamné à 18 mois de taule et ramené en avion dans son pays d'origine pour une obscure histoire de culture et de vente d'herbes, bref...

On ne sait toujours pas pourquoi il est vraiment arrivé en Belgique (il est interdit de séjour en France), on s'occupe de lui, on lui trouve des abris de nuits pour lui et son chien, il loge même plusieurs semaines dans un hôtel **** au frais d'une association, il est recueillit par une autre association est devant son alcoolisme, il est viré, il loge dans le studio du fils de mon amie lors de son absence et dégueulasse tout, on lui trouve un job de soudeur en Flandre et un logement, au bout d'un mois il est viré, on va le rechercher, il est ivre mort, il retourne dans l'hôtel **** toujours payé chic et cher par l'association, il ne boit plus mais souille la chambre.

Par hasard en promenant son chien il croise un autre propriétaire de chien, ils discutent et celui-ci qui est propriétaire de plusieurs bistrots branchés et de ginguettes dans les parcs de Bruxelles, décide de l'aider, il l'engage officiellement (alors que le gars n'a toujours pas ses papiers en règle faute de démarche de sa part), son job consiste à se rendre dans les bistrots et guiguettes pour livrer ce dont ils ont besoin, pour ce faire il reçoit une voiture qu'il peut utiliser sur un plan personnel, une carte de banque pour le carburant, les horodateurs, etc, il peut manger à l'oeil dans les bistrots, il reçoit un petit appartement dans un beau quartier qu'il trouve moche en oubliant qu'il dormait dans la rue (appartement qu'il payera quand il recevra son salaire, la garantie étant versée par l'employeur).

Il reçoit une grosse somme pour se meubler, somme qu'il utilise que pour acheter un matelas, le reste il le dépense en alcool et came il va même jusqu'à piquer du fric via la carte de banque de la société.

On le retrouve dans un état pitoyable ivre mort et le nez en sang à cause de qu'il avait reniflé, son employeur fait intervenir un médecin et un psy, le gars le traite de tous les noms devant ceux-ci et l'accuse de l'exploiter, malgré ça et ses 2 semaines sans travailler vu son état, l'employeur le garde.

Aujourd'hui il reprend la bagnole et recommence a travailler...pour combien de temps ?

Ce gars crache sans cesse sur la société, sur les femmes, sur les patrons, il est complotiste (pour lui on n'a jamais été sur la lune !) et se vante d'avoir participé au mouvement des gilets jaunes.

Il parle très bien, français, portugais et espagnol et pourtant...

 C'est une anecdote, mais ce que tu dis sont aussi des anecdotes !

"La vie d'un chômeur, c'est des rendez-vous à n'en plus finir parce que des employeurs recherchent le mouton à cinq pattes, celui qui saura tout faire mais ne coûtera rien, donc ce sera pas un jeune auquel il faudra apprendre tout un tas de truc, ni un quinqua qui coûtera trop cher parce qu'il aura de l'expérience, et si possible pas une femme en âge de tomber enceinte."

Tu crois vraiment ce que tu dis ?

Un ouvrier, un employé coûte très cher à un employeur, j'en sais quelque chose, la personne qui travaillait chez moi, le salaire qu'elle recevait je le payais une deuxième fois en lois sociale, sans compter le 13e mois, les congés payés, les transports, les primes, etc...

J'ai eu beaucoup de chance car cette personne était fiable et très rarement absente, ce qui dans cette profession aurait été une catastrophe.

Un employé coûte toujours même quand il n'est pas capable ou rentable, contrairement à ce que vous dites et un employeur n'est pas une œuvre de bienfaisance, donc l'employeur recherche ce qui est de mieux à ses yeux et c'est logique.

"...ni un quinqua qui coûtera trop cher parce qu'il aura de l'expérience, et si possible pas une femme en âge de tomber enceinte."

A plus de 50 ans lors d'une période difficile, j'ai pourtant trouvé job de chauffeurs poids lourds en 1 mois alors qu'à Bruxelles le chômage est à 15 %.

Pour ce faire, je n'ai pas consulté les petites annonces ou internet ou alors très peu, je me suis bougé et j'ai été frapper au portes et comme au préalable j'étais indépendant, je n'avais pas droit au chômage.

Si les employeurs n'engagent pas de femmes en âge de tomber enceinte comme vous le dites, plus aucune femme de 18 ans, on va dire jusqu'à 40 ans, ne seraient au travail aujourd'hui !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Combien d'entreprises ont été sauvées par ces aides et donc des emplois ?

Personne ne le sait justement , et c'est bien là le problème. Si on prend par exemple l'ex CICE , même France Stratégie n'a pas constaté de bénéfices flagrants, et cette seule aide a couté plus de 100 milliards au pays.

Je pense qu'on devrait avoir un système de prélèvements obligatoires différencié entre les TPE/PME et grandes entreprises , d'abord parce que la France a 99% de petites et moyennes entreprises et qu'elles sont les plus pourvoyeuses d'emplois , mais aussi parce qu'elles sont plus fragiles et que leurs difficultés pourraient engendrer un chômage significatif.

Les aides publiques sont actuellement distribuées à l'aveugle, sans discernement, sans contrôle, et sans contrepartie ... bien qu'elles aient été mises en place pour favoriser une prétendue compétitivité qu'on ne voit jamais venir ; et plus elles augmentent, plus on voit les profits et dividendes augmenter dans les grandes entreprises

est-ce que les cotisations et impots payés par les salariés et contribuables sont faits pour engraisser une minorité d'individus ?

est t-il juste que les services publics soient de plus en plus dépouillés parce que ce "pognon de dingue" finit par peser dans les finances publiques et qu'on cherche des économies tous azimuts par des réformes brutales qui visent perpétuellement les plus défavorisés ?

je ne crois pas , il n'y a pas de débats à alléger les charges des PME , mais engraisser continuellement des grands groupes qui délocalisent et licencient en laissant l'ardoise du chômage au pays , non !

Les critiques d'un programme davantage orienté vers les classes les plus modestes tiennent essentiellement sur son financement ; il y a pourtant dans ces aides aveugles largement matière à financement , je pense.

il y a 35 minutes, colibri33 a dit :

le taux de chômage au sens du Bureau International du Travail ne veut rien dire , dès lors que les critères éliminent toute personne qui a travaillé au moins 1 heure dans la semaine de référence ; d'ailleurs , ce qu'on appelle le "halo du chômage" (ni en recherche ni en emploi) a évolué inversement à la courbe du chômage et représente environ 2 millions de personnes 

La France aurait pu se démarquer en se positionnant sur le haut de gamme , la course au moins disant a des limites et elle est perdue d'avance au regard des conditions de travail qui permettent de tirer les prix vers le bas ; ça a d'ailleurs un aspect foncièrement déloyal de profiter de salaires plus bas, en pointant du doigt les salaires plus élevés en France mais en oubliant que le cout de la vie est également plus bas dans les pays low cost  ; la concurrence ne se limite pas aux prix, elle englobe aussi la qualité et l'innovation 

ce n'est pas un scoop , mais à part de grandes promesses électorales , on ne voit rien venir de concret ; on pratique les méthodes des supermarchés qui répercutent dans leurs prix le coût des vols , pénaliser l'ensemble plutôt que la minorité qui abuse du système , alors qu'on dispose des moyens technologiques pour cibler les abus et fraudes. Il en est de même sur l'évasion fiscale , les équipes en charge des contrôles ont été réduites , il n'y a pas de réelle volonté de lutter contre.

Et au delà, on divise la société en opposant travailleurs et chômeurs, comme si la roue ne tournait pas et qu'on était chômeur à la naissance

Le RN , hors immigration, a le même programme économique que la macronie ; pas de réelle surprise à attendre

la LFI est parfois dans l'exagération, mais a le mérite d'aborder les sujets que les autres partis mettent sous le tapis pour continuer à mener une politique déséquilibrée au profit des plus aisés de ce pays ; si le NPF parvenait à mettre de l'eau dans leur vin, ce serait une bonne chose, et cela permettrait au pays de progresser comme l'Espagne.

"ce n'est pas un scoop , mais à part de grandes promesses électorales , on ne voit rien venir de concret."

Vous qui êtes pro Nouveau Front Populaire tendance LFI, que pensez-vous des promesses électorales de ceux-ci ?

De plus nommer cette association des gauches en "Nouveau Front Populaire", n'est pas génial quand on sait comment le Front Populaire d'origine a terminé son existence, il a eu sa responsabilité engagée dans les défaite de 1940.

il y a 2 minutes, colibri33 a dit :

Personne ne le sait justement , et c'est bien là le problème. Si on prend par exemple l'ex CICE , même France Stratégie n'a pas constaté de bénéfices flagrants, et cette seule aide a couté plus de 100 milliards au pays.

Je pense qu'on devrait avoir un système de prélèvements obligatoires différencié entre les TPE/PME et grandes entreprises , d'abord parce que la France a 99% de petites et moyennes entreprises et qu'elles sont les plus pourvoyeuses d'emplois , mais aussi parce qu'elles sont plus fragiles et que leurs difficultés pourraient engendrer un chômage significatif.

Les aides publiques sont actuellement distribuées à l'aveugle, sans discernement, sans contrôle, et sans contrepartie ... bien qu'elles aient été mises en place pour favoriser une prétendue compétitivité qu'on ne voit jamais venir ; et plus elles augmentent, plus on voit les profits et dividendes augmenter dans les grandes entreprises

est-ce que les cotisations et impots payés par les salariés et contribuables sont faits pour engraisser une minorité d'individus ?

est t-il juste que les services publics soient de plus en plus dépouillés parce que ce "pognon de dingue" finit par peser dans les finances publiques et qu'on cherche des économies tous azimuts par des réformes brutales qui visent perpétuellement les plus défavorisés ?

je ne crois pas , il n'y a pas de débats à alléger les charges des PME , mais engraisser continuellement des grands groupes qui délocalisent et licencient en laissant l'ardoise du chômage au pays , non !

Les critiques d'un programme davantage orienté vers les classes les plus modestes tiennent essentiellement sur son financement ; il y a pourtant dans ces aides aveugles largement matière à financement , je pense.

"est t-il juste que les services publics soient de plus en plus dépouillés parce que ce "pognon de dingue" finit par peser dans les finances publiques et qu'on cherche des économies tous azimuts par des réformes brutales qui visent perpétuellement les plus défavorisés ?"

Par ce que les services publics sont tous performants ?

L'administration en France, c'est le royaume de la paperasserie et de "c'est pas ici mais ailleurs, c'est pas moi c'est l'autre mais il est absent, oui mais il faut aller chercher un autre document dans une autre administration, il manque un renseignement, revenez la semaine prochaine, etc...).

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

"ce n'est pas un scoop , mais à part de grandes promesses électorales , on ne voit rien venir de concret."

Vous qui êtes pro Nouveau Front Populaire tendance LFI, que pensez-vous des promesses électorales de ceux-ci ?

De plus nommer cette association des gauches en "Nouveau Front Populaire", n'est pas génial quand on sait comment le Front Populaire d'origine a terminé son existence, il a eu sa responsabilité engagée dans les défaite de 1940.

 

erreur, je ne suis pas pro-machin ou anti-truc , si ce n'est que je constate que 7 ans de macronisme ont creusé significativement les inégalités et détruit ce qui faisait la force de la France ; je vote donc pour ceux qui se rapprochent le plus de mes idées.

je ne suis pas pour les nouvelles tranches d'imposition du NPF, je pense qu'avant de taxer davantage l'ensemble, il faut d'abord remettre à plat l'existant , et éliminer les gabegies dont j'ai parlé plus haut et qui sont sources du creusement des déficits et de la dette. Je pense qu'un audit indépendant pourrait mettre en lumière les anomalies significatives.

dans un second temps, il faudrait s'intéresser aux tranches les plus élevées , sans que cela soit confiscatoire ; ce n'est pas normal que des personnalités comme L. Bettecourt et B. Arnault aient des taux d'imposition inférieurs à 10%

je suis pour un compromis sur les retraites, plus de souplesse, j'en ai parlé plus haut

je ne suis pas pour une hausse brutale du smic à 1600€ , mais pour une hausse progressive des salaires les plus bas ; et parallèlement pour la remise en cause d'une inflation en partie fabriquée, entre autres par la sortie de ce stupide marché européen de l'énergie qui nous plombe à tous les niveaux. voilà pour l'essentiel.

il y a 6 minutes, colibri33 a dit :

erreur, je ne suis pas pro-machin ou anti-truc , si ce n'est que je constate que 7 ans de macronisme ont creusé significativement les inégalités et détruit ce qui faisait la force de la France ; je vote donc pour ceux qui se rapprochent le plus de mes idées.

je ne suis pas pour les nouvelles tranches d'imposition du NPF, je pense qu'avant de taxer davantage l'ensemble, il faut d'abord remettre à plat l'existant , et éliminer les gabegies dont j'ai parlé plus haut et qui sont sources du creusement des déficits et de la dette. Je pense qu'un audit indépendant pourrait mettre en lumière les anomalies significatives.

dans un second temps, il faudrait s'intéresser aux tranches les plus élevées , sans que cela soit confiscatoire ; ce n'est pas normal que des personnalités comme L. Bettecourt et B. Arnault aient des taux d'imposition inférieurs à 10%

je suis pour un compromis sur les retraites, plus de souplesse, j'en ai parlé plus haut

je ne suis pas pour une hausse brutale du smic à 1600€ , mais pour une hausse progressive des salaires les plus bas ; et parallèlement pour la remise en cause d'une inflation en partie fabriquée, entre autres par la sortie de ce stupide marché européen de l'énergie qui nous plombe à tous les niveaux. voilà pour l'essentiel.

"si ce n'est que je constate que 7 ans de macronisme ont creusé significativement les inégalités et détruit ce qui faisait la force de la France ; je vote donc pour ceux qui se rapprochent le plus de mes idées."

Ce sont pas vos idées mais celles de l'extrême gauche !

Macron ou un autre, à chaque élection en France qu'il s'agisse de la présidentielle ou des législatives, on entend toujours les même discours et propos critiques, ceux que vous proférez.

"je ne suis pas pour une hausse brutale du smic à 1600€ , mais pour une hausse progressive des salaires les plus bas"

Le smic n'est-il pas le salaire le plus bas ?

"ce n'est pas normal que des personnalités comme L. Bettecourt et B. Arnault aient des taux d'imposition inférieurs à 10%"

On peut savoir d'où vous sortez ça ?

Beaucoup confondent imposition des sociétés avec l'impôts sur le revenu, Arnault paye ses impôts comme tout le monde et dans ce cas, c'est au niveau le plus haut, faut arrêter ces désinformations chroniques à destination des gogos.

Parait que B. Arnault habite en Belgique et aurait demandé la nationalité belge, tout cela fait rire les belges, ce sont certaines de ses sociétés qui sont installées à Bruxelles, Arnault a son domicile à Paris.

Pourquoi la France investit le plus au monde après les États-Unis, aux Pays-Bas, avec plus de 1.500 entreprises implantées, et pas des moindres car Alstom, Danone et TotalEnergies, Stelantis (Peugeot, Citroën, etc...) y sont présentes ?

Parce que dans ce pays les citoyens ne passent pas leurs temps a faire de grèves, à contester à râler sans cesse et à cracher sur les entreprises, etc...

Aux Pays-Bas les citoyens travaillent et la machine tourne ce qui est profit pour tout le monde.

Il est vrai que les sociétés y sont moins taxées, et alors, si des pays sérieux comme celui-ci, la Belgique et d'autres, peuvent le faire, pourquoi pas la France, cela éviterait que nombre d'entreprise aillent voir ailleurs  ?

En 2020, les filiales françaises aux Pays-Bas, employaient près de 140.000 personnes. 

Vrai aussi que le social à la mode française a un coût exorbitant !

La France qui consacre 32,2 % de son PIB au social, c'est le pays d'Europe qui consacre le plus à la protection sociale en 2022 devant notamment l'Italie (29,6 %), l'Allemagne (29,2 %) et le Danemark (27,0 %).

(2023).

En 2020, les filiales françaises employaient près de 140.000 personnes aux Pays-Bas. 

https://www.forcesfrancaisesdelindustrie.fr/bernard-arnault-sa-reponse-a-ses-detracteurs/

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

"si ce n'est que je constate que 7 ans de macronisme ont creusé significativement les inégalités et détruit ce qui faisait la force de la France ; je vote donc pour ceux qui se rapprochent le plus de mes idées."

Ce sont pas vos idées mais celles de l'extrême gauche !

Macron ou un autre, à chaque élection en France qu'il s'agisse de la présidentielle ou des législatives, on entend toujours les même discours et propos critiques, ceux que vous proférez.

"je ne suis pas pour une hausse brutale du smic à 1600€ , mais pour une hausse progressive des salaires les plus bas"

Le smic n'est-il pas le salaire le plus bas ?

"ce n'est pas normal que des personnalités comme L. Bettecourt et B. Arnault aient des taux d'imposition inférieurs à 10%"

On peut savoir d'où vous sortez ça ?

Beaucoup confondent imposition des sociétés avec l'impôts sur le revenu, Arnault paye ses impôts comme tout le monde et dans ce cas, c'est au niveau le plus haut, faut arrêter ces désinformations chroniques à destination des gogos.

Parait que B. Arnault habite en Belgique et aurait demandé la nationalité belge, tout cela fait rire les belges, ce sont certaines de ses sociétés qui sont installées à Bruxelles, Arnault a son domicile à Paris.

Pourquoi la France investit le plus au monde après les États-Unis, aux Pays-Bas, avec plus de 1.500 entreprises implantées, et pas des moindres car Alstom, Danone et TotalEnergies, Stelantis (Peugeot, Citroën, etc...) y sont présentes ?

Parce que dans ce pays les citoyens ne passent pas leurs temps a faire de grèves, à contester à râler sans cesse et à cracher sur les entreprises, etc...

Aux Pays-Bas les citoyens travaillent et la machine tourne ce qui est profit pour tout le monde.

Il est vrai que les sociétés y sont moins taxées, et alors, si des pays sérieux comme celui-ci, la Belgique et d'autres, peuvent le faire, pourquoi pas la France, cela éviterait que nombre d'entreprise aillent voir ailleurs  ?

En 2020, les filiales françaises aux Pays-Bas, employaient près de 140.000 personnes. 

Vrai aussi que le social à la mode française a un coût exorbitant !

La France qui consacre 32,2 % de son PIB au social, c'est le pays d'Europe qui consacre le plus à la protection sociale en 2022 devant notamment l'Italie (29,6 %), l'Allemagne (29,2 %) et le Danemark (27,0 %).

(2023).

En 2020, les filiales françaises employaient près de 140.000 personnes aux Pays-Bas. 

 

https://www.forcesfrancaisesdelindustrie.fr/bernard-arnault-sa-reponse-a-ses-detracteurs/

 

Les idées n'appartiennent à personne , si un parti que je n'aime pas dit que le ciel est bleu , je ne vais pas dire qu'il est rouge par esprit de contradiction. J'ai suffisamment d'autonomie pour analyser les chiffres et ne pas avoir besoin qu'on me souffle à l'oreille des évidences

et c'est une évidence que E.Macron n'a assuré qu'un rôle de "Président des riches" , qu'il a achevé les services publics et dilapidé des dizaines de milliards sans contrepartie ni controle , tout en faisant des difficultés lorsqu'il s'agissait d'attribuer 2 ou 3 milliards aux hôpitaux, et en invoquant des prétextes bidons pour dépouiller l'assurance chômage et le système de retraites ; son "quoi qu'il en coute" n'avait non seulement rien d'inéluctable, mais a aussi servi de paravent à un arrosage général sans le moindre discernement 

Mais il n'est pas le seul , cela fait 40 ans qu'on invoque une politique de l'offre qui ne marche pas pour faire des cadeaux fiscaux en mode "retour d'ascenseur électoral" , il est seulement le plus déterminé et le plus décomplexé en matière de recul des droits sociaux

Pour le reste , voilà des liens sur le taux d'imposition des ultra-riches

https://www.liberation.fr/futurs/2010/07/13/liliane-bettencourt-paie-t-elle-des-impots_665723/

https://www.nouvelobs.com/economie/20230606.OBS74167/c-est-confirme-l-impot-sur-le-revenu-des-milliardaires-est-bien-de-2-de-leur-revenu-economique.html

quant à vos chiffres (32% au social ), ils ne veulent tout simplement rien dire parce que vous mélangez des choux et des carottes ;  tout ce qui relève des assurances maladie, chômage et des retraites du privé est financé par les salariés , c'est un système assurantiel géré, en principe, par les partenaires sociaux , pas par l'Etat qui ne contribue que pour la protection sociale des fonctionnaires ; 

jusqu'à preuve du contraire, si vous choisissez une mutuelle chère pour avoir plus de garanties, personne n'est en droit de venir pointer du doigt les dépenses de votre mutuelle ... c'est le même principe, si vous appelez "dépenses publiques" des dépenses entièrement financées par le privé , les taux qui en découlent sont totalement faussés

sinon, comment expliquer pourquoi la France est "le pays le plus taxé" et en même temps le plus dépouillé en services publics ? comment se fait t-il par exemple qu'on meurt aujourd'hui dans des couloirs d'hôpitaux alors que notre système de santé était l'un des plus enviés au monde ? où vont les fonds des caisses de Secu ?

il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

En 2020, les filiales françaises employaient près de 140.000 personnes aux Pays-Bas. 

oui cela illustre bien une UE exclusivement au profit des multinationales , des pays membres qui se tirent dans les pattes en visant le moins disant social et fiscal ; accessoirement, cela permet aussi de délocaliser les bénéfices par des systèmes de facturation interne ... ce sont précisément ces entreprises qui ne devraient plus bénéficier de la moindre aide publique française si le pays tournait rond.

Et pourquoi les entreprises aux Pays Bas sont moins taxées ? je n'ai pas les chiffres précis en tête, mais peut être parce que la structure administrative y est beaucoup moins lourde , peut être aussi parce que ce pays n'a pas plus de 400 niches fiscales  improductives pour un grand nombre ? ....

il y a 12 minutes, colibri33 a dit :

Les idées n'appartiennent à personne , si un parti que je n'aime pas dit que le ciel est bleu , je ne vais pas dire qu'il est rouge par esprit de contradiction. J'ai suffisamment d'autonomie pour analyser les chiffres et ne pas avoir besoin qu'on me souffle à l'oreille des évidences

et c'est une évidence que E.Macron n'a assuré qu'un rôle de "Président des riches" , qu'il a achevé les services publics et dilapidé des dizaines de milliards sans contrepartie ni controle , tout en faisant des difficultés lorsqu'il s'agissait d'attribuer 2 ou 3 milliards aux hôpitaux, et en invoquant des prétextes bidons pour dépouiller l'assurance chômage et le système de retraites ; son "quoi qu'il en coute" n'avait non seulement rien d'inéluctable, mais a aussi servi de paravent à un arrosage général sans le moindre discernement 

Mais il n'est pas le seul , cela fait 40 ans qu'on invoque une politique de l'offre qui ne marche pas pour faire des cadeaux fiscaux en mode "retour d'ascenseur électoral" , il est seulement le plus déterminé et le plus décomplexé en matière de recul des droits sociaux

Pour le reste , voilà des liens sur le taux d'imposition des ultra-riches

https://www.liberation.fr/futurs/2010/07/13/liliane-bettencourt-paie-t-elle-des-impots_665723/

https://www.nouvelobs.com/economie/20230606.OBS74167/c-est-confirme-l-impot-sur-le-revenu-des-milliardaires-est-bien-de-2-de-leur-revenu-economique.html

quant à vos chiffres (32% au social ), ils ne veulent tout simplement rien dire parce que vous mélangez des choux et des carottes ;  tout ce qui relève des assurances maladie, chômage et des retraites du privé est financé par les salariés , c'est un système assurantiel géré, en principe, par les partenaires sociaux , pas par l'Etat qui ne contribue que pour la protection sociale des fonctionnaires ; 

jusqu'à preuve du contraire, si vous choisissez une mutuelle chère pour avoir plus de garanties, personne n'est en droit de venir pointer du doigt les dépenses de votre mutuelle ... c'est le même principe, si vous appelez "dépenses publiques" des dépenses entièrement financées par le privé , les taux qui en découlent sont totalement faussés

sinon, comment expliquer pourquoi la France est "le pays le plus taxé" et en même temps le plus dépouillé en services publics ? comment se fait t-il par exemple qu'on meurt aujourd'hui dans des couloirs d'hôpitaux alors que notre système de santé était l'un des plus enviés au monde ? où vont les fonds des caisses de Secu ?

oui cela illustre bien une UE exclusivement au profit des multinationales , des pays membres qui se tirent dans les pattes en visant le moins disant social et fiscal ; accessoirement, cela permet aussi de délocaliser les bénéfices par des systèmes de facturation interne ... ce sont précisément ces entreprises qui ne devraient plus bénéficier de la moindre aide publique française si le pays tournait rond.

Et pourquoi les entreprises aux Pays Bas sont moins taxées ? je n'ai pas les chiffres précis en tête, mais peut être parce que la structure administrative y est beaucoup moins lourde , peut être aussi parce que ce pays n'a pas plus de 400 niches fiscales  improductives pour un grand nombre ? ....

"Et pourquoi les entreprises aux Pays Bas sont moins taxées ? je n'ai pas les chiffres précis en tête, mais peut être parce que la structure administrative y est beaucoup moins lourde , peut être aussi parce que ce pays n'a pas plus de 400 niches fiscales  improductives pour un grand nombre ? ...."

Vous plaisantez ?

"...peut être parce que la structure administrative y est beaucoup moins lourde"

Trop fort ça, quand on critique le "millefeuille administratif" français qui coûte chaque année 7,5 milliards d’euros par an aux contribuables, vous hurlez au scandale !

ment au profit des multinationales"

Les multinationales apportent des impôts et taxes, des emplois et de la technologie, taxer excessivement des entreprises, rapporte à court terme mais à long terme l'Etat est perdant.

"comment expliquer pourquoi la France est "le pays le plus taxé" et en même temps le plus dépouillé en services publics ?"

Cela s'explique par les dépenses de l'Etat au profit du social (c'est le pays qui redistribue le plus), sans oublier le nombre de fonctionnaires dans ce pays qui est au-dessus de la moyenne européenne.

S'adresser à certaines administrations c'est un combat !

"l’ensemble des impôts personnels reste progressif jusqu’à un niveau élevé de revenu (autour de 600 000 euros annuels), il devient fortement régressif passé ce niveau, l’impôt sur le revenu ne représentant plus que 2 % du revenu économique pour les 0,001 % les plus fortunés (378 ménages)."

Vous comprenez ce que dit le nouvel Obs ?

Vous ne pensez pas qu'être imposé presque à 50 % est suffisant, il faudrait encore rajouter un ou des impôt(s) supplémentaires(s) ?

"Une personne qui gagne 1 000 000 € va donc payer 429 308 € d'impôts, ce qui correspond à un taux d'imposition moyen de 42%. Plus les revenus déclarés sont au-dessus du million d'euros, plus ce taux se rapproche des 45%"

Plus d'autres taxes ou impôts sur les biens et sans compter que les riches dépensent aussi et donc font travailler des citoyens.

"En avril 2023, la France compte 43 milliardaires, dont l’homme et la femme les plus riches du monde selon le classement du magazine américain « Forbes », Bernard Arnault (211 milliards de dollars, soit 197 milliards d’euros) 

Et si on calculait combien Bernard Arnault rapporte au pays en image de marque, en emplois, en TVA et taxes et impôts divers ?

Oui il est riche mais il dépense beaucoup aussi et par ce biais il contribue a remplir les caisses de l'Etat.

Plus de Bernard Arnault ce serait très salutaire pour le pays !

A Paris le prix au m² pour un appartement est de +/-10.000€ ce qui veut dire que nombre de propriétaires parisiens, donc beaucoup de monde, sont riches puisque millionnaires...

Par exemple Mélenchon qui crache sur tout, est lui même millionnaire puisqu'il est propriétaire d'un appartement de 110m² à Paris et d'une petite maison dans le Loiret...

il y a 45 minutes, Anatole1949 a dit :

Trop fort ça, quand on critique le "millefeuille administratif" français qui coûte chaque année 7,5 milliards d’euros par an aux contribuables, vous hurlez au scandale !

non , je dis la même chose que vous en fait , c'est juste que vous n'avez pas compris ; les dirigeants qui se sont succédés en France ont multiplié les strates ,  ce n'est pas la "redistribution" qui plombe les comptes publics , mais bel et bien le mille-feuilles généralisé dans toutes les sphères et les cadeaux fiscaux injustifiés

il y a 50 minutes, Anatole1949 a dit :

Les multinationales apportent des impôts et taxes, des emplois et de la technologie, taxer excessivement des entreprises, rapporte à court terme mais à long terme l'Etat est perdant.

il ne s'agit pas de surtaxer les multinationales , mais faire en sorte qu'elles contribuent au moins autant que les autres entreprises en arrêtant de tolérer les petites combines pour délocaliser les bénéfices dans des pays fiscalement plus accueillants , j'en sais quelque chose parce que j'ai déjà travaillé sur le sujet.  Il s'agit aussi d'arrêter de dépouiller les comptes publics pour engraisser des actionnaires.

il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous comprenez ce que dit le nouvel Obs ?

je crois que c'est vous qui ne comprenez pas ce que dit l'article ; 50% c'est le taux nominal, pas le taux effectif ; je rappelle un extrait de l'article  au cas où vous auriez des doutes

Citation

Néanmoins, une fois cet important correctif pris en compte, le taux d’imposition global qui pèse sur les 0,0002 % les plus fortunés (les « milliardaires ») demeure faible. Les économistes l’établissent à 26 %. A comparer au taux de 46 % qui pèse sur les foyers fiscaux situés juste en dessous dans l’échelle des revenus, les 0,1 % (les moins riches des plus riches).

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Plus d'autres taxes ou impôts sur les biens et sans compter que les riches dépensent aussi et donc font travailler des citoyens.

Vu sous un angle différent , ce sont les citoyens qui font gagner des fortunes aux ultra-riches ; la moindre des choses serait qu'ils contribuent au moins autant proportionnellement que les tranches inférieures du barême ; quoi qu'il en soit, mon propos était de dire que ce ne sont certes pas à ces entreprises que les aides publiques devraient s'adresser, compte tenu de leur taille et de leur CA , cela se chiffre en milliards , et je pense que la France a bien d'autres priorités que de dilapider des centaines de milliards vers les plus aisés

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Plus de Bernard Arnault ce serait très salutaire pour le pays !

pas d'inquiétude, les ultra-riches n'ont aucun besoin de fuir le pays dès lors qu'il peuvent organiser la fuite de leurs capitaux ; et ils ne couleront pas si un gouvernement arrête de leur verser des aides injustifiées ... les mots ont un sens , les aides publiques ne s'adressent qu'à des entreprises fragiles ou en difficulté

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Ben moi qui n'ai aucun diplôme j'ai monté les échelons surfinancement (pas trop quand même) pour être devenu dirigeant d'une petite entreprise et être reconnu dans ma profession.

Ce que vous dites c'est un cliché certes cela existe, mais c'est marginal.

Mais toi tu as 75 ans, qu'est-ce que tu sais de la situation actuelle ? C'est fini les 30 glorieuses !

De nos jours, on encourage les élèves à poursuivre leurs études jusqu'à obtenir un niveau universitaire, cela repousse leurs débuts dans la vie active mais ne leur garantie pas un emploi à hauteur de leur cursus.

Ce ne sont pas des clichés, c'est toi qui as une vision étriquée du nouveau monde et parles de choses que tu ne connais pas.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Ce gars crache sans cesse sur la société, sur les femmes, sur les patrons, il est complotiste (pour lui on n'a jamais été sur la lune !) et se vante d'avoir participé au mouvement des gilets jaunes.

Tu te fais juge et parti contre cet homme que je ne connais pas, mais qui a dû sacrément en baver dans son enfance pour être aussi marginal et en rejet de nos règles sociales.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

"La vie d'un chômeur, c'est des rendez-vous à n'en plus finir parce que des employeurs recherchent le mouton à cinq pattes, celui qui saura tout faire mais ne coûtera rien, donc ce sera pas un jeune auquel il faudra apprendre tout un tas de truc, ni un quinqua qui coûtera trop cher parce qu'il aura de l'expérience, et si possible pas une femme en âge de tomber enceinte."

Tu crois vraiment ce que tu dis ?

Mais c'est la vérité ! J'ai travaillé moi aussi !

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Si les employeurs n'engagent pas de femmes en âge de tomber enceinte comme vous le dites, plus aucune femme de 18 ans, on va dire jusqu'à 40 ans, ne seraient au travail aujourd'hui !

Tu modifies mes propos, ce n'est pas ce que j'ai dit. Néanmoins, les femmes ont plus de mal sur le marché du travail, c'est une réalité.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Vous qui êtes pro Nouveau Front Populaire tendance LFI, que pensez-vous des promesses électorales de ceux-ci ?

@colibri33 n'a pas dit cela. Nouvelle preuve que tu parles à tort à travers sans savoir, tu plaques des étiquettes aux gens sans les connaître.

Il y a 18 heures, Doïna a dit :

Hollande c'est le socialisme de pacotille, un libéralisme qui ne dit pas son nom et qui accuse les vrais socialistes d'être des frondeurs.

...pourtant l'apologie du hollandisme à la sauce espagnole, c est ce que tu fais à travers ce topic. Pédro Sanchez relève plus du réformisme social- démocrate que de la gauche de rupture. Les socialistes espagnols se sont débarrassés de leurs alliés de la gauche radicale PODEMOS équivalent de LFI. Dans les années 2015 ces derniers faisaient la course en tëte à gauche avec des scores à plus de 20% alors que le PS était derrière. 

Aujourd hui le PS espagnol gouverne par des alliances au Parlement avec les libéraux voire avec la droite. Quant à PODEMOS cumulant les scandales, il a quasiment disparu de la vie parlementaire.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

...pourtant l'apologie du hollandisme à la sauce espagnole, c est ce que tu fais à travers ce topic.

Je ne fais pas d'apologie.

Par contre, il est vrai que le NFP lutte pour une hausse des salaires, comme en Espagne, mais ça n'est pas être hollandiste que de le souhaiter.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Pédro Sanchez relève plus du réformisme social- démocrate que de la gauche de rupture.

Avec Hollande il était question de "socialisme libéral" qui est un oxymore, et non pas de réformisme social-démocrate.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

...pourtant l'apologie du hollandisme à la sauce espagnole, c est ce que tu fais à travers ce topic. Pédro Sanchez relève plus du réformisme social- démocrate que de la gauche de rupture. Les socialistes espagnols se sont débarrassés de leurs alliés de la gauche radicale PODEMOS équivalent de LFI. Dans les années 2015 ces derniers faisaient la course en tëte à gauche avec des scores à plus de 20% alors que le PS était derrière. 

Aujourd hui le PS espagnol gouverne par des alliances au Parlement avec les libéraux voire avec la droite. Quant à PODEMOS cumulant les scandales, il a quasiment disparu de la vie parlementaire.

 

Voila ! Quand la gauche Française aura compris que se lier avec des radicaux lui nuit plus qu'autre chose, alors sans doute redeviendra elle audible. Pour le moment, la seule gauche qui fait parler d'elle, c'est des braillards qui ne se respectent pas eux même. Donc aucun rapport avec la gauche "normale" Espagnole. 

Il y a 15 heures, Doïna a dit :

Mais c'est la vérité ! J'ai travaillé moi aussi !

Tu modifies mes propos, ce n'est pas ce que j'ai dit. Néanmoins, les femmes ont plus de mal sur le marché du travail, c'est une réalité.

 

Dans ce monde rien n'est parfait et il ne le sera jamais.

Moi même à un moment donné de ma vie j'ai été obligé de trouver un job rapidement et cela à plus de 50 ans, je suis devenu chauffeur poids lourd parce que j'avais le permis et pourtant je n'avais plus conduit un bahut depuis des décennies.

J'ai frappé aux portes de transporteurs et le deuxième m'engagé, cet engagement fut pénible physiquement et à cause des heures prestées, néanmoins il m'a aidé à sortir d'une mauvaise passe et il a duré 1 an et 2 mois.

Par contre il vrai que précédemment j'avais sollicité une place à Bruxelles de vendeur de voitures d'une marque française et au deuxième entretien on m'a signifié que j'étais trop âgé, ce que tu dis est vrai, mais cela ne m'a pas empêché de chercher autre  chose et donc de trouver.

Maintenant j'ai été ouvrier, employé, indépendant et tardivement gérant d'une petite société, dans chaque situation tu vois les choses autrement, il est évident que quand je devais engager une personne  je me conduisais automatiquement comme un employeur (j'étais de l'autre côté de la barrière) et ce n'est pas la première personne qui se présentait qui était engagée, je choisissait la celle qui à mes yeux correspondait le mieux à ce que je souhaitait, il est donc vrai qu'il y a une sélection, dans la même situation tu ferais la même chose.

"Néanmoins, les femmes ont plus de mal sur le marché du travail, c'est une réalité."

Sans doute, mais toutes les femmes que je connais ont ou avaient un job.

Bien sûr un employeur n'a pas envie d'engager une femme  qui est déjà enceinte ou le sera dans les mois prochains comme un employeurs n'engagera pas un homme qui présente et parle mal, qui ne correspond professionnellement pas au job ou qui a des exigences hors normes et cela n'est pas rare.

La personne que j'avais engagée devait se servir du téléphone une partie de la journée et devait assurer le planning de la journée pour les délégués, il faut voir qui vient se présenter suite aux annonces (à l'époque il n'y avait pas encore le net), il faut le vivre pour le comprendre.

Il y a 17 heures, Doïna a dit :

Mais toi tu as 75 ans, qu'est-ce que tu sais de la situation actuelle ? C'est fini les 30 glorieuses !

De nos jours, on encourage les élèves à poursuivre leurs études jusqu'à obtenir un niveau universitaire, cela repousse leurs débuts dans la vie active mais ne leur garantie pas un emploi à hauteur de leur cursus.

Ce ne sont pas des clichés, c'est toi qui as une vision étriquée du nouveau monde et parles de choses que tu ne connais pas.

Tu te fais juge et parti contre cet homme que je ne connais pas, mais qui a dû sacrément en baver dans son enfance pour être aussi marginal et en rejet de nos règles sociales.

Oui j'ai 75 ans et j'ai eu droit à ma retraite à 65 ans, j'ai échappé au...67 ans 

"on encourage les élèves à poursuivre leurs études jusqu'à obtenir un niveau universitaire, cela repousse leurs débuts dans la vie active mais ne leur garantie pas un emploi à hauteur de leur cursus."

Ce n'est vrai, j'ai une proche qui est entrée à l'unif pour faire des études de droit, la première année les 3/4 avaient déjà quitté l'unif ou ont raté les examen, certes c'est moins dramatique dans d'autres branches, par contre en Belgique on manque de médecins, ce qui se passe en France se passe aussi en Belgique et ailleurs en Europe.

En Belgique on pousse les jeunes a faire des études non universitaires qui dirigent vers divers métiers...

L'homme dont je parlais a effectivement  eu des galères dans la vie, mais ce n'était pas des accidents de parcours qui peuvent arriver à tout le monde, mais des situations parfois graves dont il était le seul responsable.

Alors il ne s'agit pas dire que tous ceux qui parfois se retrouvent à la rue ont un histoire identique.

Autre exemple, dans la rue de ma compagne, vit un gars de +/- 50 ans, cela fait 15 ans ou 16 ans qu'il est au CPAS l'aide sociale en Belgique (il a été viré du chômage), il gagne +/- 1300 euros par mois.

Il bossait comme boucher chez Aldi, une règle est passée comme quoi il devait porter un filet sur ses cheveux, mesure d'hygiène compréhensible, il a refusé et a été licencié sur le champ.

Donc chômage et ensuite le CPAS (en Belgique il n'y avait pas de limite de temps pour être au chômage, mais aujourd'hui les choses changent drastiquement à cause des abus, la limite devient 18 mois ou 27 mois maximum selon les circonstances).

Tenez vous bien, il refusait de trouver un nouveau boulot (alors que son métier c'est boucher !) parce qu' il aurait été obligé de verser une pension alimentaire à la mère de son enfant...

Aujourd'hui il a été expulsé de chez lui car l'immeuble a été vendu et il compte sur le CPAS pour lui trouver un logement social, donc aux frais de la société une fois de plus...

C'est délirant, mais des cas débiles comme celui-ci il y a en a des tonnes, ma petite entreprise était une agence immobilière, parfois je voyais arriver des clients sortant de voitures plus que convenables, autrement dit "tape à l'œil et vrombissantes", des personnes au CPAS, sur la mutuelle ouau chômage depuis des années qui pourtant donnaient leurs candidature pour des appartements dont le loyer et charges dépassaient leurs revenus, c'était très fréquent !

La réalité est que ces personnes bossaient en noir ou faisaient du trafic en tous genre et donc exploitaient le chômage et les aides sociales et bien entendu elles étaient furieuses si le propriétaire refusait leur candidature.

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

Par contre il vrai que précédemment j'avais sollicité une place à Bruxelles de vendeur de voitures d'une marque française et au deuxième entretien on m'a signifié que j'étais trop âgé

Eh bien c'est injuste ! À 50 ans on ne devrait pas être considéré trop âgé pour être vendeur de voitures.

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

Bien sûr un employeur n'a pas envie d'engager une femme  qui est déjà enceinte ou le sera dans les mois prochains comme un employeurs n'engagera pas un homme qui présente et parle mal

Pourquoi comparer ce qui n'est pas comparable.

Et comment peut-il savoir qu'une femme sera enceinte dans les mois à venir ? Il le voit dans sa boule de cristal ?

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

L'homme dont je parlais a effectivement  eu des galères dans la vie, mais ce n'était pas des accidents de parcours qui peuvent arriver à tout le monde, mais des situations parfois graves dont il était le seul responsable.

Beaucoup d'individus qui se conduisent ainsi ont eu une enfance désastreuse et ne parviennent pas à s'adapter à la société parce qu'ils ont des problèmes psy, ce dont ils n'ont pas forcément conscience.

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

Autre exemple, dans la rue de ma compagne, vit un gars de +/- 50 ans, cela fait 15 ans ou 16 ans qu'il est au CPAS l'aide sociale en Belgique (il a été viré du chômage), il gagne +/- 1300 euros par mois.

Il bossait comme boucher chez Aldi, une règle est passée comme quoi il devait porter un filet sur ses cheveux, mesure d'hygiène compréhensible, il a refusé et a été licencié sur le champ.

Tu me cites des gens qui ne sont pas sérieux, mais me concernant, quand j'ai débuté dans la vie active, j'étais sérieuse, à l'ANPE -désormais France travail- dès l'ouverture à 8 h du matin, et j'ai conservé un certain traumatisme du dédain, de l'irrespect, d'une certaine forme de cruauté même, de la part de certains employeurs, ainsi que de certains employés de l'agence pour l'emploi. À l'époque, j'étais jeune et disposée à faire mes preuves dans le monde du travail, mais beaucoup de choses m'ont dégoûtée du travail et ont fini par me rendre moins volontaire.

Donc finalement, je comprends un peu ceux qui n'ont plus envie d'en branler une et de se contenter des aides sociales. On ne peut pas rester beau pour être con.