Résistance !!

il y a 36 minutes, Axo lotl a dit :

la nupes et LFI c'est mélanchon, et jamais oh grand jamais je ne voterais mélanchon.

Il n'est plus question de nupes dominée par Mélenchon. C'est fini ça. Maintenant soit il rallie le front populaire qui respecte chaque membre de cette union et accepte de passer au second plan, soit il brandit des points de détails comme totems et se retrouvera seul avec sa dizaine de proches.

il y a 24 minutes, Axo lotl a dit :

Il y a un homme pour lequel je refuse de voter. Si des partis veulent de lui dans leur rang et qu'il peut participer de près ou de loin aux décisions. Je ne voterais pas pour ce parti ou n'importe quel parti qui y sera associé. Point barre.  

C'est ton vote, tu es libre. Je ne le comprendrai pas forcément mais on n'est illégitimes à le discuter.

il y a 18 minutes, jimmy45 a dit :

Oui.

Pour ceux qui se complaisent dans l'opposition.

il y a 1 minute, Placid88 a dit :

Mais si quand la DDH est interprétée à l'encontre de l'intérêt du peuple Français

Il n'y a aucun droit fondamental qui puisse aller à l'encontre de l'intérêt du peuple. Ils vont à l'encontre des factieux et des tyrans.

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Il n'est plus question de nupes dominée par Mélenchon. C'est fini ça. Maintenant soit il rallie le front populaire qui respecte chaque membre de cette union et accepte de passer au second plan, soit il brandit des points de détails comme totems et se retrouvera seul avec sa dizaine de proches.

C'est ton vote, tu es libre. Je ne le comprendrai pas forcément mais on n'est illégitimes à le discuter.

Pour ceux qui se complaisent dans l'opposition.

 

Il n'y a aucun droit fondamental qui puisse aller à l'encontre de l'intérêt du peuple. Ils vont à l'encontre des factieux et des tyrans.

Je comprends pas on nous calomnie il faut laisser dire ? Surtout que je parlais à quelqu'un qui est de droite ou d'extrême droite.

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Il n'y a aucun droit fondamental qui puisse aller à l'encontre de l'intérêt du peuple

et pourtant c'est souvent le cas avec la CEDH

il y a 56 minutes, Pheldwyn a dit :

 

 

Là encore, je me permets de rectifier et te rafraîchir un peu mieux la mémoire  : c'est justement parce qu'il n'y avait pas l'union et la NUPES que tu as dû voter Macron une seconde fois.

Pour rappel, il n'y avait justement pas d'union de la gauche à la présidentielle et la NUPES n'existait pas. Au contraire, PS (Hidalgo), PC (Roussel) et EELV (Jadot) tiraient à boulets rouges sur Mélenchon et ne voulaient surtout pas le soutenir au premier tour.

Ce sont les électeurs de gauche qui ont décidé contre ces chefs de partis d'essayer d'envoyer malgré tout la gauche au second tour.

Et au final, les scores minables réalisés du coup par les 3 candidats auraient permis à la gauche d'être au second tour, si ils avaient indiqué à leur base de jouer ce coup là.

 

La NUPES a été décidée après que tu aies voté Macron. Ne l'accuse pas alors qu'elle n'existait pas.

Et au contraire, la NUPES a permis à la gauche de finir en tête des législatives (en pourcentage), et d'augmenter leurs représentants à l'assemblée alors qu'ils allaient tous vers une déconvenue certaine.

 

Bref, stratégiquement la NUPES a plutôt été positive pour la gauche, et elle aurait même pu lui permettre sans doute un meilleur resultat et une qualification au second tour des présidentielles.

 

Après, tu juges peut être l'idée calamiteuse sur le plan idéologique.

Mais là encore, je ne suis pas d'accord, car idéologiquement l'union entre les programmes de gauche était assez cohérente vu les grands axes communs. Il y a bien évidemment des désaccords sur certains sujets, mais qui devraient plutôt permettre d'aller vers des compromis que de s'opposer sur l'ensemble.

Bref, je ne sais pas en quoi tu trouve que l'Union de la gauche sur des idées de gauche est une mauvaise idée en soi ?

 

 

LFI n'a rien d'extrémiste. Son programme est au final assez typique de la gauche.

Peut-être l'a t'on oublié après le quinquennat Hollande.

Après, il y a les outrances de Mélenchon. Mais on ne doit pas s'arrêter à cela pour laisser les clés à l'extreme-droite.

J'espère une union de la gauche basée sur les mêmes bases programmatique de la NUPES. Bref, sur ce que défendent en fait conjointement depuis des années les écolos, LFI, une partie du PC et l'aile gauche du PS.

 

 

Oui, pour commencer du n'importe quoi avec la NUPES qui aurait obligé de voter Macron au second tour en 2022 ! On aura tout lu ici !

La NUPES était une idée efficace stratégiquement pour que la gauche pèse de nouveau un poids significatif mais sa courte durée peut faire craindre que l'expérience devenue douloureuse ne sera donc pas renouvelée.

il y a 19 minutes, jimmy45 a dit :

Je comprends pas on nous calomnie il faut laisser dire ? Surtout que je parlais à quelqu'un qui est de droite ou d'extrême droite.

Là dessus je re rejoins totalement.

Je parlais des règlements de comptes à gauche. L'heure n'est plus à ça. À moins de se complaire dans l'opposition.

il y a 20 minutes, Placid88 a dit :

et pourtant c'est souvent le cas avec la CEDH

Bêtise !

à l’instant, Totof44 a dit :

Là dessus je re rejoins totalement.

Je parlais des règlements de comptes à gauche. L'heure n'est plus à ça. À moins de se complaire dans l'opposition.

Bêtise !

 

Ben il faut qu'il y ait des réglements de compte sinon ça va exploser. On doit résoudre les questions qui ont amené à la désunion. On n'a que 3 semaines en plus de ça. Il y a un fort traumatisme chez plein de gens dû aux calomnies qu'ils ont subit. Il faut en parler et que cela cesse. Il faut faire preuve de solidarité. Et certainement pas faire comme tu l'as fait t'en prendre à qqun de gauche quand il est pris à parti par quelqu'un d'extrême droite.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Ben il faut qu'il y ait des réglements de compte sinon ça va exploser. On doit résoudre les questions qui ont amené à la désunion. On n'a que 3 semaines en plus de ça

à peine 4 jours en fait

à l’instant, Placid88 a dit :

à peine 4 jours en fait

Tu parles des dépôts de candidature ?

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Ben il faut qu'il y ait des réglements de compte sinon ça va exploser. On doit résoudre les questions qui ont amené à la désunion. On n'a que 3 semaines en plus de ça. Il y a un fort traumatisme chez plein de gens dû aux calomnies qu'ils ont subit. Il faut en parler et que cela cesse. Il faut faire preuve de solidarité. Et certainement pas faire comme tu l'as fait t'en prendre à qqun de gauche quand il est pris à parti par quelqu'un d'extrême droite.

Je ne me range pas derrière le gars de droite. Je dis qu'attaquer ses ex et potentiels futurs partenaires est suicidaire.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Tu parles des dépôts de candidature ?

oui

Il y a 3 heures, versys a dit :

Macron n'est absolument pas la figure totémique incontournable qui doit incarner la résistance face au fléau RN.

Cette résistance doit aussi passer par la Rue.

Ce que la gauche n'arrive plus depuis longtemps à obtenir par les urnes, elle appelle maintenant à le prendre par des vociférations, des menaces et l'illusion du nombre dans la rue ... Avec ça, il est question de dénoncer la montée fascisme ! 

il y a 37 minutes, Garlaban a dit :

Ce que la gauche n'arrive plus depuis longtemps à obtenir par les urnes, elle appelle maintenant à le prendre par des vociférations, des menaces et l'illusion du nombre dans la rue ... Avec ça, il est question de dénoncer la montée fascisme ! 

 

Tu remets en cause le droit de manifester ?

Si oui, effectivement, c'est bien du fascisme 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Et certainement pas faire comme tu l'as fait t'en prendre à qqun de gauche quand il est pris à parti par quelqu'un d'extrême droite

@Doïna n'est pas quelqu'un de droite et encore moins d'extrême droite 

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

De quelle manière ?

Faudra m'expliquer en quoi la gauche est responsable du vote vers le RN.

Par l'indigence et parfois l'outrance de sa représentativité, la gauche a laissé toute la place d'opposition au RN.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Résistons après avoir défendu les idées du RN ?

De qui tu parles ??

A quel moment ai je tracté pour l'extrême droite ??

J'ai toujours, ici et ailleurs, combattu les thèses frontistes et dénoncé le fléau d'extrême droite.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Ce que la gauche n'arrive plus depuis longtemps à obtenir par les urnes, elle appelle maintenant à le prendre par des vociférations, des menaces et l'illusion du nombre dans la rue ... Avec ça, il est question de dénoncer la montée fascisme ! 

 

La réaction de la Rue ne sera pas longtemps "illusoire" en cas de prise du pouvoir par les frontistes.

Les 5 partis de gauche et l'ensemble des syndicats ont signé un accord pour ne présenter qu'un seul candidat unique dès le premier tour dans toutes les circonscriptions.

Cet accord permettra la victoire contre l'extrême droite raciste.

L'union fait la force.

il y a une heure, versys a dit :

Par l'indigence et parfois l'outrance de sa représentativité, la gauche a laissé toute la place d'opposition au RN

C'est surtout les médias et les droites qui ont créé cette propagande de l'outrance ou de la bordélisation : comme si ça n'avait jamais été comme cela à l'assemblée !

C'est une fable, mais qui avait en effet pour but de dénigrer la gauche pour poser l'extrême droite en principal opposant.

De même que le glissement à qualifier LFI d'extrême-gauche.

On en arrive tout de même à un degré où afficher son soutien à une population victime de crime contre l'humanité est considéré comme une outrance.

Où sommes nous tombé ?

il y a une heure, versys a dit :

J'ai toujours, ici et ailleurs, combattu les thèses frontistes et dénoncé le fléau d'extrême droite.

Effectivement.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Les 5 partis de gauche et l'ensemble des syndicats ont signé un accord pour ne présenter qu'un seul candidat unique dès le premier tour dans toutes les circonscriptions.

Cet accord permettra la victoire contre l'extrême droite raciste.

L'union fait la force.

Je ne sais pas si cet accord sera suffisant pour battre le RN, mais c'est le minimum des choses.

Mais comme j'entendais Thomas Porcher le rappeler, c'est assez ahurissant de voir des gens qui sont incapables de réellement se parler pendant des mois alors qu'ils ont un groupe commun à l'assemblée, qui arrivent à se traiter de tous les noms, mais qui en 3h sont capables de se mettre d'accord derrière un projet. C'est quand même du foutage de gueule.

Attention, ce n'est pas l'union alors que le RN est aux portes du pouvoir qui me scandalise. Et la gauche reste sans aucun doute la meilleure option à la tête du pays.

C'est plutôt la désunion et la logique de chapelle une fois que les places sont assurées. Ces partis de gauche sont inconséquents. Alors que je suis certain que parmi les cadres et les bases militantes, il y a des gens sincèrement convaincus de la nécessité d'une union au long cours. Mais les logiques d'ego et de chapelles reprennent inévitablement le pas.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Je ne sais pas si cet accord sera suffisant pour battre le RN, mais c'est le minimum des choses.

Mais comme j'entendais Thomas Porcher le rappeler, c'est assez ahurissant de voir des gens qui sont incapable de réellement se parlé pendant des mois alors qu'ils ont un groupe commun à l'assemblé, qui arrivent à se traiter de tous les noms, mais qui en 3h sont capables de se mettre d'accord derrière un projet, c'est quand même du foutage de gueule.

Attention, ce n'est pas l'union alors que le RN est aux portes du pouvoir qui me scandalise. Et la gauche reste sans aucun doute la meilleure option à la tête du pays.

C'est plutôt la désunion et la logique de chapelle une fois que les places sont assurées. Ces partis de gauche sont inconséquents. Alors que je suis certain que parmi les cadres et les bases militantes, il y a des gens sincèrement convaincus de la nécessité d'une union au long cours. Mais les logiques d'ego et de chapelles reprennent inévitablement le pas.

 

Le danger de l'extrême droite est tellement angoissant que cela pourrait permettre d'effacer les petites querelles de clochers et les petites ambitions politiciennes quand l'avenir du pays est en jeu.

Comme disait l'autre : "jetons les anciennes rancunes à la rivière".

il y a 11 minutes, Pierrot89 a dit :

Le danger de l'extrême droite est tellement angoissant que cela pourrait permettre d'effacer les petites querelles de clochers et les petites ambitions politiciennes quand l'avenir du pays est en jeu.

Comme disait l'autre : "jetons les anciennes rancunes à la rivière"

Oui, bien sûr.

Je ne sais pas comment cette histoire va finir. Mais si on se retrouve dans une situation au final analogue à maintenant, j'espère que les militants des différents partis vont les pourrir pour qu'ils assument leurs responsabilités !

Leur inaction à développer la NUPES est impardonnable, et démontrait leur hypocrisie à tous. Il faut qu'il y ait le danger du RN pour qu'ils se rendent compte de leurs réelles responsabilités à assumer ? 

Bon, s'ils remportent ces élections, au moins n'auront-ils plus d'autre choix que de travailler ensemble.

Mais c'est leur incapacité à l'avoir fait avant qui est leur principal handicap.

La résistance est en marche ,manif anti RN à République et déja de la casse et de la violence 

                    Comme si Hidalgo ne suffisait pas pour détruire Paris ,les "résistants" anti fascistes rajoutent de la merde à la merde