Avec les chômeurs, la France n'est pas plus généreuse que ses voisins

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Vous seriez crédible si vous ne disiez pas "des entreprises"...quant au max d'aides...

https://www.associations.gouv.fr/reduction-generale-de-cotisations-patronales-sur-les-bas-salaires-ou-reduction-fillon.html

Il y a 2 heures, anoésiotomie a dit :

Disons que c'est la nouvelle féodalité à laquelle nous nous sommes soumis en acceptant que la valeur "travail" soit le mètre-étalon de nos sociétés. Dès lors, celui qui a le monopole du "travail" (ex : brevets, emplois, etc) est celui qui a le pouvoir.

C'est bien pour ça que se la jouer soucieux des chômeurs d'un côté tout en exaltant le travail de l'autre, ça suinte l'hypocrisie. Pas la peine de se la jouer humaniste quand on trouve acceptable que des gens soient contraints de passer leur vie dans les bagnes industriels, à fabriquer des armes ou à égorger des cochons.

Il y a 2 heures, Globure a dit :

Le taux de redistribution envers les chomeurs n'a rien de très élevé.

Il s’agit d’une assurance pas d’une redistribution sociale pour le coup . Donc c’est à hauteur des 4% qui sont prélevés sur ton salaire .

Quant à la redistribution via les prestations sociales la France est championne , très loin devant le Danemark etc .

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il s’agit d’une assurance pas d’une redistribution sociale pour le coup . Donc c’est à hauteur des 4% qui sont prélevés sur ton salaire .

Quant à la redistribution via les prestations sociales la France est championne , très loin devant le Danemark etc .

Elle n'est pas championne à la redistribution aux entreprises par hasard ?

il y a 41 minutes, Globure a dit :

Elle n'est pas championne à la redistribution aux entreprises par hasard ?

Non ce n’est pas dans la plus de moitié de PIB dont 32% de prestation sociale redistribué à la collectivité. 
 

Quant à l’exonération de charges sur les bas salaires, ce n’est pas redistributif , c’est une béquille elle aussi redistributive en évitant à beaucoup le chômage . Le souci c’est qu’elle s’applique à tous les secteurs . 

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quant à l’exonération de charges sur les bas salaires, ce n’est pas redistributif , c’est une béquille elle aussi redistributive en évitant à beaucoup le chômage . Le souci c’est qu’elle s’applique à tous les secteurs

Si c'était le seul soucis...

il y a 15 minutes, Globure a dit :

Si c'était le seul soucis...

C’en est un gros . De facto ça colle pas mal de monde dans une trappe à Smic 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’en est un gros . De facto ça colle pas mal de monde dans une trappe à Smic 

Merci de l'avouer.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

C'est justement les augmentations dues à l'inflation qui fait qu'il y a de plus en plus de smicards ces dernières années....

Ça ne le fait plus si on indexe les salaires qui sont au dessus.

Ça, et les niches sociales et fiscales qui profitent aux entreprises qui paient mal leurs salariés.

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ça ne le fait plus si on indexe les salaires qui sont au dessus.

Ah tu veux indexer les salaires des patrons salariés ?

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ça, et les niches sociales et fiscales qui profitent aux entreprises qui paient mal leurs salariés.

 

Oui dans les secteurs à faible VA il serait sans doute préférable de supprimer les emplois ?

il y a une heure, Globure a dit :

Merci de l'avouer.

Ça n’est pas un aveu . Le gouvernement l’indique également., et pas besoin de sortir de l’X pour le comprendre 

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah tu veux indexer les salaires des patrons salariés ?

J'ai dit les bas salaires.

Pour les gros, je suis pour le salaire maximum fixé à 20 fois le plus bas salaire de la boite.

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui dans les secteurs à faible VA il serait sans doute préférable de supprimer les emplois ?

La politique de la demande ça t'évoque quelque chose ?

Vous, vous êtes pour soutenir des productions à coups de subventions publiques sans vous soucier ni de leur intérêt, ni des conditions sociales et environnementales. Pire, vous encouragez le blocage à des bas salaires.

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

J'ai dit les bas salaires.

Pour les gros, je suis pour le salaire maximum fixé à 20 fois le plus bas salaire de la boite.

Du coup ça nécessite une indexation même pour celui qui gagne 20 fois plus .

Et du coup tu es pour une indexation de ce qui est produit ?

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

La politique de la demande ça t'évoque quelque chose ?

La demande sur les produits exportés à faible marge n’est pas forcément de choisir français si c’est plus cher .

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Vous, vous êtes pour soutenir des productions à coups de subventions publiques

Tu sors ça d’où ?

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

sans vous soucier ni de leur intérêt, ni des conditions sociales et environnementales.

Oui au niveau environnemental c’est mieux de ne pas subventionner et de laisser la demande s’approvisionner à pas cher ailleurs . Je ne te savais pas si liberal 

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Pire, vous encouragez le blocage à des bas salaires.

Ah oui c’est vrai avec toi , il y a les “vous” et les “nous”.

Si tu pouvais éviter de raconter de la merde sur les gens ce serait bien tu sais …

Le 17/05/2024 à 13:44, metal guru a dit :

Ça me fait rigoler quand on compare des pays qui n'ont rien à voir les uns avec les autres, au Danemark il y a 10 fois moins d'habitants qu'en France et la mentalité et l'origine des Danois sont beaucoup plus uniformes que dans des pays où la diversité de populations est très importante et le communautarisme très présent ! La suède qui était un exemple pour beaucoup de choses ces dernières décennies, commence à baisser en terme de qualité de vie et de satisfaction des habitants en partie parce que l'origine des nouveaux habitants a changé ! Sinon en Allemagne la retraite c'est à 67 ans et au Danemark ça va passer à 68 puis 69 ans pour les nouvelles générations !

et pour les britanniques et les expats français et autres, la retraite sera à 70 ans d'ici une décennie ou deux... 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu sors ça d’où ?

Du budget de l'État. C'est le premier poste de dépenses. Entre 200 et 300 milliards je n'ai plus le chiffre exact en tête.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ça nécessite une indexation même pour celui qui gagne 20 fois plus .

Pas nécessairement.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et du coup tu es pour une indexation de ce qui est produit ?

Il n'y a pas de boucle prix salaires aujourd'hui.

Quoiqu'il en soit, tant que les salaires suivent l'inflation n'est pas un problème.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

La demande sur les produits exportés à faible marge n’est pas forcément de choisir français si c’est plus cher .

Je n'ai pas compris cette phrase.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui au niveau environnemental c’est mieux de ne pas subventionner et de laisser la demande s’approvisionner à pas cher ailleurs . Je ne te savais pas si liberal

Soit tu connais à peu près mes positions et tu sais déjà que je suis pour un certain protectionnisme et une taxe kilométrique, soit tu les ignores et ta dernière de phrase est de trop.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah oui c’est vrai avec toi , il y a les “vous” et les “nous”.

Si tu pouvais éviter de raconter de la merde sur les gens ce serait bien tu sais

Déjà je peux te retourner le conseil.

Et c'est une réalité : tu soutiens clairement ici des dispositifs qui encouragent les patrons à maintenir une grosse partie des salariés en deçà d'un certain plafond.

Juste pour savoir, tu me cites dans quel objectif ? Comme d'habitude, interpréter largement mes propos, en modifiant l'un d'eux pour le tourner en ridicule et le citer une vingtaine fois, faire toujours semblant de ne pas comprendre, faire tourner en rond la conversation quitte à me faire répéter cinquante fois, bref, ton trollage habituel, ou une confrontation de points de vue constructive ? Juste pour savoir si ça vaut la peine de poursuivre cet échange 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ça n’est pas un aveu . Le gouvernement l’indique également., et pas besoin de sortir de l’X pour le comprendre 

Alors pourquoi n'y remédie t il pas ?

Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Du budget de l'État. C'est le premier poste de dépenses. Entre 200 et 300 milliards je n'ai plus le chiffre exact en tête.

Sources ?

Du coup dedans tu comptes les aides aux boulangers , restaurateurs, petits artisans etc et quand l’état te fait la cuisine à 5.5% ?

Budget sécurité sociale 640 Milliards.

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/10_ECC/15_FIN#:~:text=En 2022%2C les deux premiers,santé (15%2C6 %).

En 2022, les deux premiers postes de dépenses publiques sont les dépenses de protection sociale (40,8 % des dépenses publiques) et les dépenses de santé (15,6 %)
 

Il y a 8 heures, Globure a dit :

Alors pourquoi n'y remédie t il pas ?

C’est comme les APLs quand tu as mis un truc vicieux en place ce n’est pas simple de faire machine arrière. Je suis curieux de voir ce qu’Attal compte faire pour y remédier, je n’y crois guère tant ça pénaliserait les emplois à faible VA (au sens marge pouvant être faite sur le produit)

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sources ?

Tu aurais pu en donner une qui affirme le contraire. Tu noteras que j'ai eu la prudence et l'honnêteté de dire que je n'avais plus le chiffre en tête.

https://www.vie-publique.fr/eclairage/289629-aides-publiques-aux-entreprises-un-etat-des-lieux#quel-coût-pour-quelle-efficacité-

260 milliards apparemment.

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Budget sécurité sociale 640 Milliards.

La secu, ce n'est pas l'État. Et donc, tu veux en venir à quelle conclusion ?

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup dedans tu comptes les aides aux boulangers , restaurateurs, petits artisans etc et quand l’état te fait la cuisine à 5.5% ?

C'est marrant je me souviens madame Loiseau qui disait dans un débat, il y a cinq ans, à je ne sais plus quelle tête de liste de gauche "vous êtes drogués aux dépenses publiques".

Ben balayez devant votre porte. Un euro d'argent public dépensé doit être un euro d'argent public utilement dépensé. Combien coûte la niche fiscale cédée aux restaurateurs et quelle en est l'efficacité ?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

C’est comme les APLs quand tu as mis un truc vicieux en place ce n’est pas simple de faire machine arrière. 

???

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sources ?

Du coup dedans tu comptes les aides aux boulangers , restaurateurs, petits artisans etc et quand l’état te fait la cuisine à 5.5% ?

Budget sécurité sociale 640 Milliards.

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/10_ECC/15_FIN#:~:text=En 2022%2C les deux premiers,santé (15%2C6 %).

 

En 2022, les deux premiers postes de dépenses publiques sont les dépenses de protection sociale (40,8 % des dépenses publiques) et les dépenses de santé (15,6 %)
 

Attention à ne pas confondre le premier poste du budget de l'Etat (qui est effectivement les aides aux entreprises) avec le premier poste des dépenses publiques.