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La France, tu l’aimes mais tu la quittes

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, garthriter a dit :

Mais n'importe quoi, je ne fais que citer ton intervention. Tu sais, le bouton "+". 

Ca ne veut absolument pas dire que je te fais dire je ne sais pas quoi !! Bon sang, fais le toi même et appuie sur le bouton + !!!

Et à aucun moment je n'ai ensuite dit que c'est toi qui sortais ces chiffres. Raison pour laquelle justement je justifie ces chiffres car je sais parfaitement que ce sont les miens !!!!!

Sérieusement jacky, fais-toi soigner. Mais de mon côté, c'est la dernière fois que je prends la peine de te répondre car c'est systématiquement une perte de temps.
Entre procès d'intention, ta capacité totale à comprendre ce que tu lis et ce dernier échange, c'est une totale perte de temps à chaque fois !!!

je t'ai demandé de prouver la véracité de tes chiffres... là, je comprends fort bien ce que j'ai écrit et ce que tu as écrit... tu ne m'as pas donnée la preuve de ton assertion... je ne demandais rien d'autres. 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 779 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, jacky29 a dit :

à l'en tête du texte, il est écrit:

"il y a douze heures; jacky a dit"

tu dis que c'est moi qui l'ai écrit, c'est faux, c'est toi, Garth... et ainsi de suite. 

Mais n'importe quoi, je ne fais que citer ton intervention. Tu sais, le bouton "+". Ou "citer". 

Ca ne veut absolument pas dire que je te fais dire je ne sais pas quoi !! Bon sang, fais le toi même et appuie sur le bouton + et tu veras ce que ça fait !!!

Et à aucun moment je n'ai ensuite dit que c'est toi qui sortais ces chiffres. J'ai parfaitement compris que c'est les chiffres que tu veux que je "prouve". Raison pour laquelle justement je justifie ces chiffres car je sais parfaitement que ce sont les miens !!!!!

Sérieusement @jacky29, fais-toi soigner. Mais de mon côté, c'est la dernière fois que je prends la peine de te répondre car c'est systématiquement une perte de temps.
Entre procès d'intention, ta capacité totale à comprendre ce que tu lis et ce dernier échange, c'est une totale perte de temps à chaque fois !!! Ca donne des discussions débiles comme ici. Je te met en "ignoré" et c'est la première fois depuis que je suis inscris sur ce forum que je fais cela.  Absolument pas parce que je t'en veux ou quoi que ce soit. Juste que ça m'épargnera à l'avenir ce genre de conneries.

Modifié par garthriter
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 166 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 12 heures, garthriter a dit :

Et moi je crois bien que si. C'étaient des stratèges, qui ont  planifié le développement du pays, ses infrastructures, sur plusieurs décennies. Voir par exemple l'histoire de notre parc nucléaire.
La France était leader dans tellement de domaines.
Les trains à grande vitesse, toute la filière du nucléaire civil (de l'ingénierie à l'approvisionnement). L'industrie militaire au sens très large (avions, chars, sous-marin, porte avions, hélicoptère). Peu de pays pouvaient se targuer de pouvoir équiper de A à Z une armée complète. L'aviation civile et militaire. La construction navale avec DCS.
Nos infrastructures électrique, routières, télécom faisaient palir de jalousie le monde entier.
Si nous avon eu l'Internet le moins cher d'europe (et sans doute du monde), pendant plus d'une décennie, c'était grâce au réseau  cuivre  très développé dans le pays qui a permis l'adsl pour tous. La chimie et la prétrochimie.

Avec des géants comme (Sanofi, Thomson, Saint Gobain, Péchiney, Rhône Poulenc, Dassault, Matra, Elf , Total, Arcelor, Suez, Framatome, Alstom, Cogema, Renault, Oeugeot, EDF, GDF, Areva, Bull, Ariane, Alcatel, St Microéléctonics etc... Toutes ces boîtes créées avant les années 1990.

Nos dirigeants ont hérité de tout ça. Mais comme des héritiers merdiques, plutôt que de faire fructifier et déveloper, ils ont vendu les joyaux de famille, dilapidé l'héritage et dépensé sans compter au point de devoir emprunter plusieurs trillions.

Ils n'ont absolument aucune vision pour la France !

Ils se contentent de gérer les problèmes au fur et à mesure et leur solution est toujours la même. Emprunter.

La dette de la France avant les années 90 et avec le développement de toutes ces infrastructures de pointe à l'époque  ?
Environ 380 milliards d'euros.
Aujourd'hui ? Plus de 3 000 milliards !!! Une dette abyssale, un chômage endémique depuis près de 20 ans, une balance commerciale déficitaire depuis presque aussi longtemps.
Je crois vraiment que nos dirigeants étaient mieux avant. Ne serais-ce que parce qu'ils avaient une vision pour la France et se donnaient les moyens de réaliser ces projets. Je suis persuadé qu'ils avaient bien plus d'ambitions pour la France que nos dirigeants actuels.

Concernant les musulmans, c'est les données de l'Insee. Non, les statistiques religieuses ne sont pas interdites ! Elles sont encadrées. C'est très différent.
Comment crois-tu qu'on sait que 29 % de la population se déclare catholique, 10 % se déclarant musulmans ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6793308?sommaire=6793391
Hein, ils n'ont pas obtenus ces chiffres en coupant la tête d'un poulet  ou en faisant tourner une roue avec des chiffres......:wacko:

Le commissariat au plan institué à la Libération a été très efficace dans de nombreux domaines d'excellence (nucléaire, EDF, SNCF, ELF, SNAS, Rhone Poulenc, Péchiney, Saint Gobain, Dassault, Total, ...)  a été très efficace.

Sa suppression a été catastrophique pour l'industrialisation du pays.

Il serait temps d'y revenir mais la volonté et le courage manquent !

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Le 17/05/2024 à 07:01, Beebee a dit :

Et contrairement à plusieurs interventions que j'ai lues sur le fil, il faut un certain courage pour quitter sa langue, sa famille, ses repères culturels

 

Faux lorsque c'est généralisé. Beaucoup sont déjà globalisés par leurs fringues, leur bouffe, la musique, le cinéma, et l'anglais et ont la même envie d'être loin de leur famille que plus de la moitié des jeunes adultes, donc n'ont pas besoin d'un courage spécifique, et surtout pas de celui consistant à assumer une place non choisie dans une société qui les a nourri. Ils préfèrent la fuite, l'individualisme, l'abandon de celles et ceux qui ont fait d'elles et eux ce qu'ils sont. Et le font le plus souvent pour le cul et le fric (mais il ne faut pas le reconnaître car ce serait sale, pas "happy face", pas bisounours global positif libertaire bien pensant)

Dautant que beaucoup d'autres, moins globalisé, hors solisés, veulent justement importer avec eux la radicale totalité de leur langue, leur famille, leurs repères culturels.

 

Donc le "Courage !!!!" comme étendard de vulgarisation de ce qu'il faut penser, uniformément, sur les migrances ! Mais quelle communication publicitaire désinformante ! Quelle médiocre manipulation.

 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 235 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Easle a dit :

Donc le "Courage !!!!" comme étendard de vulgarisation de ce qu'il faut penser, uniformément, sur les migrances ! Mais quelle communication publicitaire désinformante ! Quelle médiocre manipulation.

Et quelle violence dans la réaction :)! Je ne pense pas que tu te sentes (même médiocrement) manipulé par une position personnelle un peu discordante de la petite musique qu'il m'avait semblé entendre sur le fil...

Nous n'avons pas les mêmes références sur le sujet c'est tout : l'émigration est, chez moi,  une histoire d'abord familiale puis professionnelle . Alors fric cul et radicalisation "généralisés"  sont aux antipodes de ce que j'ai vécu et de ce que je vis.

Voir même aux antipodes des statistiques si on se place sur le terrain du fameux "généralisé" :

image.png.20c9cada18adec9f3b7641458be45d9a.png

(Chiffres pour la France)

 

Modifié par Beebee
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 943 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 18/05/2024 à 06:09, garthriter a dit :

Merci, d'avoir pris la peine de lire. Et d'apporter cette précision. 
Si on continue à analyser par tranche d'âge, on se rend compte que les chrétiens sont plus nombreux dans la population âgée et les musulmans plus nombreux dans la population jeune (12 % des 18-30 ans par exemple). Rajouter à cela "le processus de transmission religieuse entre générations : 91 %  dans une famille musulmane...67 % chez les Catholiques."

Transmission religieuse chez les cathos...plutôt tradition...sans obligation...même chez les tradis, peu nombreux...justement à cause de la liberté de la communauté!

Peut-être pas la même chose chez les musulmans!

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Beebee a dit :

Et quelle violence dans la réaction :)! Je ne pense pas que tu te sentes (même médiocrement) manipulé par une position personnelle un peu discordante de la petite musique qu'il m'avait semblé entendre sur le fil...

Nous n'avons pas les mêmes références sur le sujet c'est tout : l'émigration est, chez moi,  une histoire d'abord familiale puis professionnelle . Alors fric cul et radicalisation "généralisés"  sont aux antipodes de ce que j'ai vécu et de ce que je vis.

Voir même aux antipodes des statistiques si on se place sur le terrain du fameux "généralisé" :

image.png.20c9cada18adec9f3b7641458be45d9a.png

(Chiffres pour la France)

 

 

Tu as parfaitement le droit de voir le monde comme un bisounours (du moins quand ca t'arrange ! Les gagnants sont des $%£*#§ !, les perdants ne sont plein que de bon sentiments), par contre ton camembert ne soutiens RIEN de ce que tu dis !

Le motif de séjour officiel a autant de rapport avec les motivations personnelles qu'avec le type de brosse à dent utilisé ou les céréales préférés !

Où as-tu appris à argumenter ?

 

Tu vas aussi nier et minimiser les mariages blancs, les faux regroupements familiaux, les ateliers d'exploitation et les réseaux de prostitution intraethniques ?

 

Où et quand ais-je parlé de radicalisation "généralisée" ? Pourquoi es-tu obligé de déformer mon propos ? N'est-ce pas plus que de la violence ?

Si tu en es réduit à ce type de bassesse, c'est qu'il n'y a pas d'ossature à ta réflexion, seulement du déni.

 

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 4 heures, Easle a dit :

Tu vas aussi nier et minimiser les mariages blancs, les faux regroupements familiaux, les ateliers d'exploitation et les réseaux de prostitution intraethniques ?

mais cela aussi est à prouver donc tu dois fournir tes sources, easel. or à ma connaissance, il n'y en a pas.

combien de mariages blancs?

combien de regroupements familiaux falsifiés?

combien d'ateliers d'exploitations et cela concerne quelles ethnies...

combien de réseaux de prostitutions soutenus par des français dit de souche et/ou par des étrangers? 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

mais cela aussi est à prouver donc tu dois fournir tes sources, easel. or à ma connaissance, il n'y en a pas.

combien de mariages blancs?

combien de regroupements familiaux falsifiés?

combien d'ateliers d'exploitations et cela concerne quelles ethnies...

combien de réseaux de prostitutions soutenus par des français dit de souche et/ou par des étrangers? 

 

Pas de sources...  :o°

https://www.afrik.com/de-plus-en-plus-de-prostituees-africaines-en-france

https://www.assemblee-nationale.fr/12/pdf/rapports/r2967.pdf

https://www.lacimade.org/wp-content/uploads/2009/07/Rapport_Mazeaud.pdf

https://www.senat.fr/rap/r06-353/r06-353-syn.pdf

https://www.alternatives-economiques.fr/ateliers-clandestins-temoignages/00022284

 

Tes connaissances sont probablement assez limitées.

Mais cependant les "scientifiques" de sciences sociales sont triés sur leur idéologie. Beaucoup de sujets de thèse n'ont aucun droit de cité. et certainement pas d'analyser par exemple les mariages blancs, surtout statistiquement.

C'est bien dans cet ordre d'idée qu'il y a de moins en moins de scientificité dans les université et la recherche en science sociale, remplacée progressivement depuis une cinquantaine d'année par du militantisme politique maintenant permanent et à la base des agendas de recherche. La sociologie étant le fer de lance de cette dynamique anti-scientifique.

 

 

 

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Easle a dit :

 

Pas de sources...  :o°

https://www.afrik.com/de-plus-en-plus-de-prostituees-africaines-en-france

https://www.assemblee-nationale.fr/12/pdf/rapports/r2967.pdf

https://www.lacimade.org/wp-content/uploads/2009/07/Rapport_Mazeaud.pdf

https://www.senat.fr/rap/r06-353/r06-353-syn.pdf

https://www.alternatives-economiques.fr/ateliers-clandestins-temoignages/00022284

 

Tes connaissances sont probablement assez limitées.

Mais cependant les "scientifiques" de sciences sociales sont triés sur leur idéologie. Beaucoup de sujets de thèse n'ont aucun droit de cité. et certainement pas d'analyser par exemple les mariages blancs, surtout statistiquement.

C'est bien dans cet ordre d'idée qu'il y a de moins en moins de scientificité dans les université et la recherche en science sociale, remplacée progressivement depuis une cinquantaine d'année par du militantisme politique maintenant permanent et à la base des agendas de recherche. La sociologie étant le fer de lance de cette dynamique anti-scientifique.

 

 

 

 

 

il n'y a rien sous le soleil de neuf à ce niveau-là! excuse-moi mais on dirait que tous ces gens découvrent un phénomène qui existe depuis que des femmes viennent en France pour "travailler"... déjà quand j'étais jeune, il y avait déjà des quartiers réservés aux femmes et aux hommes travestis d'origine étrangère. 

tant qu'aux ateliers dits clandestins, faisant travailler à très bas cout, des personnes en situations de grande précarité et étrangères (je pense là aux asiatiques)  cela fait des décennies que cela existe aussi...

bref, rien de neuf quoi! 

tu peux aussi rajouter la vente d'enfants vendus par leurs propres parents français ou non... cela leur rapporte.

passe une belle soirée. 

je rajoute que pour les mariages blancs, il est difficile d'en faire une étude sérieuse vu que personne n'installe des caméras chez les gens... cela est condamnable. 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

il n'y a rien sous le soleil de neuf à ce niveau-là! excuse-moi mais on dirait que tous ces gens découvrent un phénomène qui existe depuis que des femmes viennent en France pour "travailler"... déjà quand j'étais jeune, il y avait déjà des quartiers réservés aux femmes et aux hommes travestis d'origine étrangère. 

tant qu'aux ateliers dits clandestins, faisant travailler à très bas cout, des personnes en situations de grande précarité et étrangères (je pense là aux asiatiques)  cela fait des décennies que cela existe aussi...

bref, rien de neuf quoi! 

tu peux aussi rajouter la vente d'enfants vendus par leurs propres parents français ou non... cela leur rapporte.

passe une belle soirée. 

je rajoute que pour les mariages blancs, il est difficile d'en faire une étude sérieuse vu que personne n'installe des caméras chez les gens... cela est condamnable. 

 

Il y a beaucoup, trop même de cas avec une évolutionj à la hausse qui se calcule en muliplication. Tu pourras t'y pencher si tu veux vraiment.

Et sur les mariages blancs par exemple, des dizaines de filières (Montpelier, Paris, Marne, Oise, etc.) ont déjà été démentelé (des trucs payants) donc sans compté les militances.

Mais pourquoi pas donner la nationalité française à la terre entière (du moins celles et ceux qui la veulent), je n'ai rien contre théoriquement mais il faut être clair, le dire, en avouer le projet, et être prêt à assumer les conséquences (qui paient quoi et comment ?)

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, Easle a dit :

 

Il y a beaucoup, trop même de cas avec une évolutionj à la hausse qui se calcule en muliplication. Tu pourras t'y pencher si tu veux vraiment.

Et sur les mariages blancs par exemple, des dizaines de filières (Montpelier, Paris, Marne, Oise, etc.) ont déjà été démentelé (des trucs payants) donc sans compté les militances.

Mais pourquoi pas donner la nationalité française à la terre entière (du moins celles et ceux qui la veulent), je n'ai rien contre théoriquement mais il faut être clair, le dire, en avouer le projet, et être prêt à assumer les conséquences (qui paient quoi et comment ?)

 

 

mais c'est drôle; certaines fois, je t'avoue avoir l'impression d'être âgée de plusieurs milliers d'années! pourquoi veux-tu que l'on donne la nationalité française à qui la demande? je suis archi contre... l'évolution est à la hausse car il y a de plus en plus de clients, tout bêtement. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 235 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 6 heures, Easle a dit :

Si tu en es réduit à ce type de bassesse, c'est qu'il n'y a pas d'ossature à ta réflexion, seulement du déni.

OK.

Trouve quelqu'un d'autre pour "polémiquer" parce qu'entre me faire dire ce que je n'ai pas écrit (la sur interprétation est toujours pénible) et carrément "les propos désobligeants, blessants et grossiers" (Ultime stratagème chez Schoppenhauer) , je ne suis pas intéressée par ce type d'échanges.

Je trouverai d'autres personnes sur le sujet.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Le 18/05/2024 à 07:47, jacky29 a dit :

je t'ai demandé de prouver la véracité de tes chiffres... là, je comprends fort bien ce que j'ai écrit et ce que tu as écrit... tu ne m'as pas donnée la preuve de ton assertion... je ne demandais rien d'autres. 

euh c'est pas l'hopital qui se moque de la charité ? combien de fois je t'ai demandé tes sources à chaque fois que tu tiens des propos qui pour moi relèvent d'une propagande israélienne, tu n'as jamais donné tes sources.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 18/05/2024 à 07:55, Pierrot89 a dit :

Le commissariat au plan institué à la Libération a été très efficace dans de nombreux domaines d'excellence (nucléaire, EDF, SNCF, ELF, SNAS, Rhone Poulenc, Péchiney, Saint Gobain, Dassault, Total, ...)  a été très efficace.

Sa suppression a été catastrophique pour l'industrialisation du pays.

Il serait temps d'y revenir mais la volonté et le courage manquent !

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000042297092

https://www.info.gouv.fr/organisation/haut-commissariat-au-plan?page=1

 

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 235 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

mais c'est drôle; certaines fois, je t'avoue avoir l'impression d'être âgée de plusieurs milliers d'années! pourquoi veux-tu que l'on donne la nationalité française à qui la demande? je suis archi contre... l'évolution est à la hausse car il y a de plus en plus de clients, tout bêtement. 

Depuis 20 ans,on constate que le nombre d'acquisition de la nationalité française est à la baisse.

image.png.e597081432c1a17884c01dda3149145a.pngSource : https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381644

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  • 2 semaines après...
Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 041 messages
108ans‚ ©,
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Rappel du sujet

La France, tu l'aimes mais tu la quittes

 

Ils s’appellent Mourad, Samira, Karim, ou bien Sandrine et Vincent. Ils sont nés et ont grandi partout en France, la plupart sont diplômés de l’enseignement supérieur, mais ils ont décidé de s’installer à Londres, Dubaï, New York, Casablanca, Montréal ou Bruxelles... Discriminés sur le marché de l’emploi et stigmatisés pour leur religion, leurs noms ou leurs origines, ces Français de culture ou de confession musulmane trouvent à l’étranger l’ascension sociale qui leur était refusée en France. Ils y trouvent aussi le « droit à l’indifférence » qui leur permet de se sentir simplement français.


Appuyée sur un échantillon quantitatif de plus de 1000 personnes et sur 140 entretiens approfondis, cette enquête sociologique sans précédent met au jour pour la première fois un phénomène qui travaille la société française à bas bruit. En interrogeant ces élites minoritaires, elle détaille leur formation, comment elles se sentent et sont perçues comme musulmanes, les raisons de leur départ, le choix des destinations, l’expérience de l’installation et de la vie à l’étranger, le regard qu’elles portent sur la France, leurs perspectives de retour… Ce n’est pas seulement une fuite des cerveaux que l’ouvrage documente : se révèlent en creux les effets délétères de l’islamophobie qui, vus d’ailleurs, semblent bel et bien constituer une exception française.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, January a dit :

Rappel du sujet

La France, tu l'aimes mais tu la quittes

 

Ils s’appellent Mourad, Samira, Karim, ou bien Sandrine et Vincent. Ils sont nés et ont grandi partout en France, la plupart sont diplômés de l’enseignement supérieur, mais ils ont décidé de s’installer à Londres, Dubaï, New York, Casablanca, Montréal ou Bruxelles... Discriminés sur le marché de l’emploi et stigmatisés pour leur religion, leurs noms ou leurs origines, ces Français de culture ou de confession musulmane trouvent à l’étranger l’ascension sociale qui leur était refusée en France. Ils y trouvent aussi le « droit à l’indifférence » qui leur permet de se sentir simplement français.


Appuyée sur un échantillon quantitatif de plus de 1000 personnes et sur 140 entretiens approfondis, cette enquête sociologique sans précédent met au jour pour la première fois un phénomène qui travaille la société française à bas bruit. En interrogeant ces élites minoritaires, elle détaille leur formation, comment elles se sentent et sont perçues comme musulmanes, les raisons de leur départ, le choix des destinations, l’expérience de l’installation et de la vie à l’étranger, le regard qu’elles portent sur la France, leurs perspectives de retour… Ce n’est pas seulement une fuite des cerveaux que l’ouvrage documente : se révèlent en creux les effets délétères de l’islamophobie qui, vus d’ailleurs, semblent bel et bien constituer une exception française.

           Si ça peut vous consoler mes 2 petits neveux les plus âgés Ruben et Solal pensent aussi à quitter la France mais pas à cause de l'islamophobie ( Fantasmée??) mais à cause de la  judéophobie qui revient (par la gauche!) leur père y pense aussi ,le père est psychiatre et ses deux fils déja médecins en cours de spécialisation ( chirurgie cardiaque pour l'un chirurgie esthétique pour l'autre) le troisième Jérémy est encore adolescent mais lui aussi y pense ,la 4e pas encore elle a 10 ans .

             Mais nous aussi on aime la France!!

                       Pas au point de se faire pogromiser bien sur.

                        Après ça moi qui fait la paix sur l'oreiller avec mon compagnon affectif marocain je ne  perçois pas chez lui  de désir de quitter sa patrie la France !!!

             

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Le 22/05/2024 à 21:44, jimmy45 a dit :

euh c'est pas l'hopital qui se moque de la charité ? combien de fois je t'ai demandé tes sources à chaque fois que tu tiens des propos qui pour moi relèvent d'une propagande israélienne, tu n'as jamais donné tes sources.

 

Donc tu n'en as pas.. Ok.

Il y a 14 heures, January a dit :

Rappel du sujet

La France, tu l'aimes mais tu la quittes

 

Ils s’appellent Mourad, Samira, Karim, ou bien Sandrine et Vincent. Ils sont nés et ont grandi partout en France, la plupart sont diplômés de l’enseignement supérieur, mais ils ont décidé de s’installer à Londres, Dubaï, New York, Casablanca, Montréal ou Bruxelles... Discriminés sur le marché de l’emploi et stigmatisés pour leur religion, leurs noms ou leurs origines, ces Français de culture ou de confession musulmane trouvent à l’étranger l’ascension sociale qui leur était refusée en France. Ils y trouvent aussi le « droit à l’indifférence » qui leur permet de se sentir simplement français.


Appuyée sur un échantillon quantitatif de plus de 1000 personnes et sur 140 entretiens approfondis, cette enquête sociologique sans précédent met au jour pour la première fois un phénomène qui travaille la société française à bas bruit. En interrogeant ces élites minoritaires, elle détaille leur formation, comment elles se sentent et sont perçues comme musulmanes, les raisons de leur départ, le choix des destinations, l’expérience de l’installation et de la vie à l’étranger, le regard qu’elles portent sur la France, leurs perspectives de retour… Ce n’est pas seulement une fuite des cerveaux que l’ouvrage documente : se révèlent en creux les effets délétères de l’islamophobie qui, vus d’ailleurs, semblent bel et bien constituer une exception française.

 

 

La sociologie de l'intention et de la justification a posteriori comme fait scientifique. Joli glissement méthodologique, politique.

 

Lire Boltanski sur la Justification !

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 544 messages
forumeur,
Posté(e)
Le 02/06/2024 à 09:03, January a dit :

Rappel du sujet :

Ils s’appellent Mourad, Samira, Karim, ou bien Sandrine et Vincent. Ils sont nés et ont grandi partout en France, la plupart sont diplômés de l’enseignement supérieur, mais ils ont décidé de s’installer à Londres, Dubaï, New York, Casablanca, Montréal ou Bruxelles... Discriminés sur le marché de l’emploi et stigmatisés pour leur religion, leurs noms ou leurs origines, ces Français de culture ou de confession musulmane trouvent à l’étranger l’ascension sociale qui leur était refusée en France. Ils y trouvent aussi le « droit à l’indifférence » qui leur permet de se sentir simplement français.
Appuyée sur un échantillon quantitatif de plus de 1000 personnes et sur 140 entretiens approfondis, cette enquête sociologique sans précédent met au jour pour la première fois un phénomène qui travaille la société française à bas bruit. En interrogeant ces élites minoritaires, elle détaille leur formation, comment elles se sentent et sont perçues comme musulmanes, les raisons de leur départ, le choix des destinations, l’expérience de l’installation et de la vie à l’étranger, le regard qu’elles portent sur la France, leurs perspectives de retour… Ce n’est pas seulement une fuite des cerveaux que l’ouvrage documente : se révèlent en creux les effets délétères de l’islamophobie qui, vus d’ailleurs, semblent bel et bien constituer une exception française.

Et le fait d’avoir la nationalité française reste un filet de secours : ils savent que si la vie est trop difficile outre-Méditerranée, il leur sera facile de rentrer en France.

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