Pourquoi crachent-ils sur la France ?

il y a 15 minutes, Demethrogene a dit :

Où ai-je écrit cela ?

Malgré votre ironie, le concept de "France" est récent. De nombreuse générations d'hommes et de femmes, de religions, de cultures, de philosophies différentes ont vécu sur un même territoire. Mais vouloir personnifier "la France" comme une sorte de déesse éternelle est absurde.

Quand-même quelques siècles!

Il faut être de bien mauvaise foi pour ne pas réaliser que quand on  dit "la France", on a en général une idée assez précise du concept.  Et quand on pense "cuisine française", il ne s'agit pas de kebabs ou de hamburgers.

il y a 22 minutes, Atipique a dit :

Quand-même quelques siècles!

Allons jusqu'à deux si cela vous convient. Ce qui est loin d'englober les celtes et les gallo-romains cités en préambule.

il y a 22 minutes, Atipique a dit :

quand on pense "cuisine française", il ne s'agit pas de kebabs ou de hamburgers.

Hamburgers et kebabs sont des inventions culinaires très récentes, soit dit au passage.

Les pommes de terre font-elles partie de ce que vous appelez "cuisine française" puisque leur diffusion sur le territoire ne date que du XVII ème siècle ?

Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Où ai-je écrit cela ?

Malgré votre ironie, le concept de "France" est récent. De nombreuse générations d'hommes et de femmes, de religions, de cultures, de philosophies différentes ont vécu sur un même territoire. Mais vouloir personnifier "la France" comme une sorte de déesse éternelle est absurde.

J'entends...il.en est malgré tout de même pour le reste du monde et des idées.....

Il y a 4 heures, Patriot34 a dit :

Je confirme... C'est risqué d'exprimer une opinion qui sort du cadre autorisé par l'idéologie qui nous gouverne depuis 40 ans...

Oui , mais enfin tu crains pas grand chose , tant que tu tourne autour du pot sans avancer quoi que ce soit , on te réclame des noms , des preuves et tu donne rien , alors évidemment tu risque rien 

Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Allons jusqu'à deux si cela vous convient. Ce qui est loin d'englober les celtes et les gallo-romains cités en préambule.

Non, ça ne me convient pas du tout; quand je pense à la France, je pense au Louvre, à Louis XIII, à Versailles, à Louis XIV voire meme à Henri IV. 

Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Hamburgers et kebabs sont des inventions culinaires très récentes, soit dit au passage.

Les pommes de terre font-elles partie de ce que vous appelez "cuisine française" puisque leur diffusion sur le territoire ne date que du XVII ème siècle ?

Découverte par les conquérants espagnols sur le continent américain, la pomme de terre n'arrive en Europe que vers 1570. En France, elle est d'abord réservée à l'alimentation des animaux. Antoine-Augustin Parmentier (1737-1813) en fera, au prix de nombreux efforts, un produit de base de l'alimentation française.

Mais quelles merveilles la cuisine française en a fait depuis!

Il y a 19 heures, Patriot34 a dit :

Ils crachent sur la langue Française (écriture inclusive)...

Ils crachent sur nos aïeux, qu'ils soient Celtes (les Gaulois), Gallo- romains, chrétiens ou même républicains...

Et pourtant ils sont Français !

Qu'est-ce qui peut amener ces Français a cracher sur la culture Française ?

En faisant ainsi, ils crachent sur eux-mêmes, sur leur origine, sur leurs aïeux et sur l'héritage culturel.

Alors,... pourquoi ?..

Comme toujours il y a plusieurs facteurs explicatifs

La culpabilité et le rejet me semblent une bonne piste à explorer. Il existe désormais une tendance assez commune au présentisme, cette tendance à interpréter et à juger les évènements passés à l'aune des valeurs et des normes morales du présent. C'est une forme de biais anachronique qui peut conduire à des interprétations erronées ou simplistes de l'histoire.
La culture et l'histoire de France est riche et complexe et certains évènements de conquêtes, de spoliations, d'asservissement sont lus sans connaitre et sans même s'intéresser au contexte géopolitique ou culturel. Ainsi pour parler de la traite négrière on omettra de mentionner que l'esclavage à été pratiqué à peu près partout et par tout le monde, du pays le plus civilisé à la tribu la plus reculée. De la même manière, on se gardera bien de parler des religions et doctrines déniant leur statut d'humains à ceux qui étaient réduits en esclavage, ce qui permettait de moins entrer en empathie avec eux. On négligera tout autant d'aborder l'aspect rudimentaire de la technologie ne pouvant se substituer à la main d'œuvre humaine, ce qui rendait difficile d'entreprendre des travaux de grande envergure. Il fallait pour cela employer des milliers de personnes à moindre coût afin d'édifier un bâtiment colossal ou pour aménager le territoire. (voir la théorie des empires hydrauliques de Karl August Wittfogel ou celle du déterminisme environnemental de Jared Diamond). 
Ignorer ou nier ces facteurs c'est refuser de comprendre ce qui a mené à une situation. Car c'est désormais bien connu, comprendre c'est déjà se rendre complice. Comprendre est au mieux un compromis moral, au pire une approbation du crime. Et dans la même logique il faut non seulement reconnaitre l'évènement comme un crime mais il faut aussi que cette condamnation soit ostentatoire et votre vertu sera perçue comme proportionnelle à l'intensité de votre condamnation. Aussi assurez vous bien de crier très fort et de pleurer beaucoup.

J''estime que les dirigeants français de ces dernières décennies ne sont pas exempt de responsabilité dans cette situation. Bien que je soit athée, il me semble futile de nier qu'à la suite de la séparation de l'église et de l'état, il y a eu une perte progressive de valeurs participant à constituer une identité nationale. L'humanisme des lumières longtemps porté par nos élites s'est peu à peu dilué dans un brouhaha indifférencié d'idéologies insignifiantes puis à disparu au profit de préoccupations économico-consuméristes.
L'éducation nationale ne porte plus cette flamme portant une ambition pour chaque individu ne devant pas simplement se réaliser à travers l'instruction mais en faire un citoyen éclairé et avide de comprendre. Non seulement l'éducation nationale à abdiqué son idéal mais elle recule dans la réalisation de sa mission première. Elle cède du terrain devant le mécontentement des parents ou devant des revendications communautaires, elle n'exerce plus aucune autorité et permet aux élèves toute sorte de nonchalance et d'incivilité. C'est une guerre de tranchée menée par quelques soldats épars et abandonnés par leur état-major qui a capitulé depuis bien longtemps.
Et que dire de nos dirigeants successifs ? Tous de tristes pantins, verbeux et insignifiants, se gargarisant de mots creux n'ayant plus en tête que leur réélection. Ils n'incarnent plus, même modestement, cet idéal de rationalité, de culture et de progrès qui caractérisait l'idéal républicain français il y a désormais bien longtemps. Leurs appétits prosaïques de pouvoir et de notoriété ainsi que leur vision étriquée d'un système économique borné au libéralisme se sont substitués aux aspirations qui faisait de notre pays une lueur intellectuelle rayonnant sur le monde entier. Et ayant abandonné cette ambition pour eux-mêmes, ils ont permis qu'elle s'éteigne en nous.

Il y a 9 heures, sush'bar a dit :

Où est il écrit "dans le siècle" et à quel siècle a été écrit ce manuel du croyeux?...

Je n'ai pas de réponse à ce sujet.

Le fait que le monde entier soit musulman m'a été répété plusieurs fois de la part d'ulémas que j'ai rencontrés dans l'Université Islamique de Riyadh.

Quand au coran il est dit avoir été écrit vers les 632-634.

C'est marrant debilos34 qui a été banni plusieurs fois et revenant sous un autre pseudo,  nous ressort toujours le mêmes sujet tous les ans avec un niveau de réflexion plus faible qu'une huître 

Il y a 9 heures, stephh06 a dit :

Sans oublier le mélenchonisme, le lfisme, le nupisme.

Et le rousseauisme (pas Jean Jacques mais Sandrine)

Il y a 10 heures, Plouj a dit :

Je n'ai pas de réponse à ce sujet.

Le fait que le monde entier soit musulman m'a été répété plusieurs fois de la part d'ulémas que j'ai rencontrés dans l'Université Islamique de Riyadh.

Quand au coran il est dit avoir été écrit vers les 632-634.

 

 

En effet...

C'est dans ce dievle d'écriture...

La lecture de ce manuel est bien tronquée notamment par des esprits biberonnés à l'intelligence artificielle...

Il y a 19 heures, Demethrogene a dit :

Il y a déjà plusieurs décennies que ce genre d'âneries est dénoncé par les historiens, les linguistes, les scientifiques, etc...

Non, la "France" n'a pas toujours existé. Non, le français actuel n'est pas une langue universelle venue de la nuit des temps mais le fruit d'une volonté politique d'uniformisation.

L'histoire de France est profondément liée au christianisme mais elle a aussi produit la Révolution de 1789 ou la Commune de Paris, l'impérialisme, le colonialisme et le commerce triangulaire, les droits de l'homme et le droit à l'IVG.

Avoir conscience de cette diversité et de cette complexité n'est pas cracher sur la France (sic).

 

L'histoire de la France, comme celle des autres pays, a des pages admirables (philosophie des Lumières, Révolution de 1789, Droits de l'homme ...) et d'autres très noires (colonialisme, esclavage, guerres et massacres, régime de collaboration de Vichy ...) un historien prend tout. 

Tiens puisque c'est comme  ça je vais aller filer des  sous  aux musulmans ( faire le marché de Belleville) ça  plus le fait que mon nouveau compagnon est franco  marocain je suis en bonne voie pour ètre tondu au cas d'élections très à droite pour collaboration horizontale avec l'"occupant" (humour 2e dégré!!) avec la  circonstance agravante  d'amour sodomite!!

                Ca craint !!!

Le 21/04/2024 à 23:27, Patriot34 a dit :

Ils crachent sur nos aïeux, qu'ils soient Celtes (les Gaulois), Gallo- romains, chrétiens ou même républicains...

 

pourrais-tu me dire, patriot, comment tu peux écrire un telle énormité? et aussi une chose, toi qui te dis patriote, pourquoi l'écrire en anglais pour ton pseudo? 

un) les celtes étaient une mosaïque de tribus ayant des intérêts divergents qui, pour certains, collaboraient allègrement avec des troupes d'occupation romaines.

deux) les gallo-romains étaient tout sauf des patriotes.

trois) être chrétien ne dépeint aucunement un patriotisme du à leurs aïeux. je dirais même plus que c'est trahir la croyance des anciens. 

quatre) idem pour le fait d'être républicain. 

il y a 30 minutes, new caravage a dit :

Tiens puisque c'est comme  ça je vais aller filer des  sous  aux musulmans ( faire le marché de Belleville) ça  plus le fait que mon nouveau compagnon est franco  marocain je suis en bonne voie pour ètre tondu au cas d'élections très à droite pour collaboration horizontale avec l'"occupant" (humour 2e dégré!!) avec la  circonstance agravante  d'amour sodomite!!

                Ca craint !!!

                         

fais la bise de ma part à ton copain et stp, vivez heureux le plus longtemps possible. 

Il y a 19 heures, Demethrogene a dit :

Allons jusqu'à deux si cela vous convient. Ce qui est loin d'englober les celtes et les gallo-romains cités en préambule.

 

Hamburgers et kebabs sont des inventions culinaires très récentes, soit dit au passage.

Les pommes de terre font-elles partie de ce que vous appelez "cuisine française" puisque leur diffusion sur le territoire ne date que du XVII ème siècle ?

Vous voulez en arriver où très exactement?

La France c'est la France! et comme toute patrie elle a évolué au fil des siècles pour devenir ce qu'elle est aujourd'hui.

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

. 

fais la bise de ma part à ton copain et stp, vivez heureux le plus longtemps possible. 

Il ètait temps  ,4 ans après la  rupture d'avec mon ex !!

        PS les temps  ont changé quand même,on reserve une chambre  d'hotel à la Roche Guyon pour deux messieurs dont un avec un nom arabe et ça ne pose pas dde problème à l'hotelier ,pas si  raciste que ça la France en fait .

il y a 1 minute, MadeleinedeProut a dit :

Vous voulez en arriver où très exactement?

La France c'est la France! et comme toute patrie elle a évolué au fil des siècles pour devenir ce qu'elle est aujourd'hui.

Et elle évoluera encore !

Il y a 18 heures, Demethrogene a dit :

Hamburgers et kebabs sont des inventions culinaires très récentes, soit dit au passage.

le hamburger est allemand, de Hambourg exactement, c'est de la viande hachée mis dans un petit pain rond... et cela remonte au 19ème siècle si mes souvenirs sont bons... le kebab est, pour moi, une incongruité culinaire... de plus, ces mélanges de viandes sont difficiles à garder hors bactéries... bref, cela devrait être interdit! rires! 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

le hamburger est allemand, de Hambourg exactement, c'est de la viande hachée mis dans un petit pain rond... et cela remonte au 19ème siècle si mes souvenirs sont bons... le kebab est, pour moi, une incongruité culinaire... de plus, ces mélanges de viandes sont difficiles à garder hors bactéries... bref, cela devrait être interdit! rires! 

Ca ne vaut pas un burger new yorkais au homard ,mais celui qu'onn fait à Paris avec du homard breton ou normand  bien meilleur car c'est du homard pèché sur des fonds rocheux !

à l’instant, new caravage a dit :

Ca ne vaut pas un burger new yorkais au homard ,mais celui qu'onn fait à Paris avec du homard breton ou normand  bien meilleur car c'est du homard pèché sur des fonds rocheux !

              

foutons la paix au homard, New! cela vient de Hambourg l'original et au homards c'est, pour moi, une autre incongruité culinaire... 

Le homard, c'est bien meilleur avec du beurre fondu citronné qu'en sandwich.

Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

La France c'est la France!

Historiquement non. et surtout pas en remontant aux celtes.

Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

comme toute patrie elle a évolué au fil des siècles pour devenir ce qu'elle est aujourd'hui.

Non, la France n'a pas évoluée puisque cette notion est récente.

Les régimes ont changé, le "territoire national" a changé, les populations ont changé.