à l’instant, jimmy45 a dit :

Quelle propagande dis moi ? Qu'est-ce qui est faux dans ce que je raconte ?

Rien n'est faux, ni dans le discours de new caravage, ni dans ton discours. C'est un point de vue partisan, et le comique de la chose c'est que tu critiques @new caravage pour son point de vue à lui. Comme si ton point de vue était la vérité et que les autres se trompent. 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Rien n'est faux, ni dans le discours de new caravage, ni dans ton discours. C'est un point de vue partisan, et le comique de la chose c'est que tu critiques @new caravage pour son point de vue à lui. Comme si ton point de vue était la vérité et que les autres se trompent. 

Ben oui c'est la vérité ce n'est pas juste un point de vue hors de tout fondement, tu essaies de nous mettre sur un pied d'égalité, mais il y a bien quelqu'un qui dit la vérité, et quelqu'un qui manipule les autres. J'ai donné mes arguments. Si tu les trouves faux, explique pourquoi. Autrement merci d'éviter de mettre tout le monde dans le même panier.

L'exemple de l'utilisation du mot pogrom est éloquent ! Une persécussion suppose un persécuteur et des persécutés, pour que cela soit possible il faut que le persécuteur soit plus fort que les persécutés qui sont à sa merci. Ose prétendre que les palestiniens sont plus forts que les israéliens et en position de les persécuter, vas-y ose. Cette propagande vise clairement à inverser la réalité. L'attaque du Hamas a fait 1200 victimes civiles côté israélien. Les représailles de l'armée israélienne ont fait déjà 30000 victimes civiles ...

à l’instant, jimmy45 a dit :

Ben oui c'est la vérité ce n'est pas juste un point de vue hors de tout fondement, tu essaies de nous mettre sur un pied d'égalité, mais il y a bien quelqu'un qui dit la vérité, et quelqu'un qui manipule les autres. J'ai donné mes arguments. Si tu les trouves faux, explique pourquoi. Autrement merci d'éviter de mettre tout le monde dans le même panier.

L'exemple de l'utilisation du mot pogrom est éloquent ! Une persécussion suppose un persécuteur et des persécutés, pour que cela soit possible il faut que le persécuteur soit plus fort que les persécutés qui sont à sa merci. Ose prétendre que les palestiniens sont plus forts que les israéliens et en position de les persécuter, vas-y ose. Cette propagande vise clairement à inverser la réalité.

Non on va faire simple, je m'en bat les couilles du conflit israélo palestinien qui n'a rien à foutre en France. J'observe juste chacun essayer de détruire la position de victime de l'autre afin de pouvoir l'attaquer et d'imposer son propre point de vue. Tu es pro palestinien, tu devrais plus l'assumer parce que tout tes arguments ne laissent aucun doute à ce sujet. De là tu vends tes pensées à tout le monde, quitte à détruire les pensées des autres. On sait encore que LFI a le plus grand mal à dire que le hamas est une organisation terroriste et que son attentat, bah, c'est pas fifou. 

Pars du principe que personne n'est con ici et que tu n'arriveras pas à leur retourner le cerveau. 

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non on va faire simple, je m'en bat les couilles du conflit israélo palestinien qui n'a rien à foutre en France. J'observe juste chacun essayer de détruire la position de victime de l'autre afin de pouvoir l'attaquer et d'imposer son propre point de vue. Tu es pro palestinien, tu devrais plus l'assumer parce que tout tes arguments ne laissent aucun doute à ce sujet. De là tu vends tes pensées à tout le monde, quitte à détruire les pensées des autres. On sait encore que LFI a le plus grand mal à dire que le hamas est une organisation terroriste et que son attentat, bah, c'est pas fifou. 

Pars du principe que personne n'est con ici et que tu n'arriveras pas à leur retourner le cerveau. 

Du coup c'est on point de vue qui est la vérité ? Ton discours ça s'appelle du nihilisme. J'assume totalement d'être pro palestinien. Ils ont le droit à la liberté et d'avoir un état. Je suis pro palestinien car je m'oppose à la colonisation et à l'occupation, je défends la justice. Je suis pro palestinien parce que je ne peux pas supporter qu'on massacre des gens à l'autre bout du monde impunément. Toi t'en as peut être rien à foutre, mais pas moi. Cela ne fait pas de moi un menteur et un manipulateur pour autant. Je n'ai aucun intérêt particulier à les défendre. Je ne suis pas palestinien. Dans l'autre guerre pareil je défends les ukrainiens, tu vas me tenir le même discours ?

On remarquera que tu ne t'en prends pas à New Caravage mais à moi. Il va jusqu'à financer l'armée israélienne. Le pays et le gouvernement qu'il soutient sont en faute dans ce conflit car ils occupent et colonisent des territoires palestiniens et maintiennent les palestiniens sous leur joug. Alors il ne peut pas les défendre sans devoir mentir, tromper et manipuler.

Tes accusations sont sans fondement. 

 

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Du coup c'est on point de vue qui est la vérité ? Ton discours ça s'appelle du nihilisme. J'assume totalement d'être pro palestinien. Ils ont le droit à la liberté et d'avoir un état. Je suis pro palestinien car je m'oppose à la colonisation et à l'occupation, je défends la justice. Je suis pro palestinien parce que je ne peux pas supporter qu'on massacre des gens à l'autre bout du monde impunément. Toi t'en as peut être rien à foutre, mais pas moi. Cela ne fait pas de moi un menteur et un manipulateur pour autant. Je n'ai aucun intérêt particulier à les défendre. Je ne suis pas palestinien. Dans l'autre guerre pareil je défends les ukrainiens, tu vas me tenir le même discours ?

On remarquera que tu ne t'en prends pas à New Caravage mais à moi. Il va jusqu'à financer l'armée israélienne. Le pays et le gouvernement qu'il soutient sont en faute dans ce conflit car ils occupent et colonisent des territoires palestiniens et maintiennent les palestiniens sous leur joug. Alors il ne peut pas les défendre sans devoir mentir, tromper et manipuler.

Tes accusations sont sans fondement. 

 

Tu veux un fondement sur quoi? Sur le fait que tu refuses un droit de victimisation à des israéliennes qui ont été violées et qui demandent à manifester en paix en étant respectées sous prétexte que le mot utilisé ne sert pas ta cause?

T'es pas un menteur, mais comme tous les gens qui font de la politique, tu es un manipulateur. Peut être malgré toi. Il est parfaitement possible et même courant d'utiliser la vérité et de la manipuler. C'est vrai que les israéliens ont subi un génocide pendant la guerre, mais maintenant ce sont eux qui persécutent les palestiniens VS C'est vrai que les israéliens persécutent les palestiniens mais ils ont subi un génocide pendant la guerre. 2 vérités qui changent de bord quand tu changes l'ordre des mots. 

Je m'en prends à toi parce que tu viens faire de la propagande pro palestinienne sur un sujet qui traite de la violence faites aux juives, parce qu'elles sont juive. Ce faisant, en tant qu'homme en plus, tu viens leur chier à la gueule. Tu leur retire les violences dont elles ont été victimes afin de nous attendrir sur la cause palestinienne. 

Jimmy 45, peut-être devrais-tu te faire offrir un dictionnaire. Le camarade Larousse te dira que le mot «pogrom »  signifie : « Émeute accompagnée de pillage et de meurtre dirigée contre une communauté juive ». Dans l’ignominie du 7 octobre, qu’est-ce qu’il manque pour correspondre à cette définition ?

En outre, tes chiffres de morts sont de toute évidence totalement fantaisistes. Ce sont ceux donnés par le seul Hamas, sans que quiconque ne puisse en témoigner. Ils proviennent, comme toute la com du Hamas de leur service y consacré qui se trouve à Londres, et qui de tous temps ont été considérés comme très éloignés de la réalité par toutes les agences occidentales sérieuse et par tous les sites d’intelligence.

Un exemple venant de Gaza. Le prétendu missile israélien qui avait tué 500 personnes dans un hôpital. Les médias français nous en ont abreuvé pendant trois semaines. Morts devenus 400, puis 200, jusqu’à qu’il soit établi que le missile n’était pas tombé sur l’hôpital mais sur un parking à proximité de l’hôpital, et qu’il n’y avait qu’une douzaine de morts.  Et cerise sur le gâteau, il s’est avéré que le missile venait d’un tir du Hamas qui avait foiré. Je suis certain que tu t’en souviens. Sinon c’est simple à retrouver.

Les gens du Hamas tués par Tsahal sont exactement comptabilisés. Chaque soldat a sur son casque une caméra qui filtre en continu et les images sont instantanément transmises en Israël et stockées. Tsahal a ce jour a tué 13 000 combattants du Hamas. Les officiers américains qui assistent aux séances  du Cabinet de Guerre israélien en témoignent. Ce qui diminue d’autant le nombre de civils prétendus tués par Tsahal. Reste plus que 17 000 civils.  D’autre part, même si 17 000 civils étaient morts, cela représenterait autant de draps mortuaires contenant ces morts, alignés le long des rues et des routes de Gaza. Tu les vois ? Et les gens de Gaza comme ceux de partout ont des équipements et des téléphones portables avec caméra prêts à retransmettre en direct ces vues qui seraient abominables contre Israël. Même les gens du Hamas n’en transmettent pas.

Qu’ont fait les gens du Hamas de ces 17 000 morts ? Ils les ont mangés ?  Ils nécessiteraient des centaines de cimetières et de fosses communes. Le Hamas nous en montre ?

C’est une guerre, et ce sont les palestiniens du Hamas qui l’ont déclenchée. Ils ont fait cette guerre en violant des filles, en décapitant des bébés, en tuant femmes et enfants, ou en  mettantdes bébés dans des fours de cuisinière, et les ont fait cuire. Et mieux, témoignant du degré d’intelligence de ces tueurs, ils se sont filmés en train de le faire. Mais se sont fait arrêter par Tsahal avec leurs téléphones et leurs vidéos dans leurs poches. Les représentants de la presse du monde entier ont vu ces vidéos. Et ce ne serait pas un pogrom ?

Il y a 4 heures, lafeeclochette a dit :

Tu sais lire ? C'est écrit dessus, comme le Port Salut.

Oui je sais lire et à aucun moment ça ne parle des personnes cagoulés. Et toi as tu vu les vidéos ?

il y a une heure, jimmy45 a dit :

C'est quoi cette désinformation ?

Le processus de paix a été stoppé par les Israéliens suite à l'assassinat d'Isaac Rabin par un militant du parti de Nettanyaou actuellement au pouvoir. Il n'y a que le Hamas qui affiche encore aujourd'hui une volonté de reprendre la totalité du territoire de Palestine. Tous les autres palestiniens ne veulent que leur liberté et soutiennent la solution à deux états. De ce processus de paix en est ressorti l'autorité palestinienne qui continue de défendre cette solution à deux états. L'OLP aussi défend la solution à deux états. Le Hamas a même infléchit sa position en expliquant que si une solution de paix à deux états était discutée ils prendraient part aux négociations. Dans leurs textes ils ont fait disparaitre toute référence aux juifs et à la destruction d'Israel qui sert souvent la propagande israélienne.

Jimmy, la désinformation et la réécriture de l’Histoire, c’est toi qui les pratiques.

Le processus visant à parvenir à deux états a été rejeté une première fois par les palestiniens (qui au passage n’existaient pas encore à cette époque, le mythe y relatif créé par le KGB ne s’étant pas encore produit) après le vote de la société des nations réinstallant les juifs en Israël. Les états arabes, pas les palestiniens qui, bis repetita placent, n’existaient pas en tant que tels, y ont répondu en déclarant la guerre à Israël pour essayer de détruire l’État d’Israël qui venait d’être créé, en même temps que la SDN créait un État de Palestine. Les pays arabes n’ont pas voulu de cet état palestinien persuadés qu’ils ne feraient qu’une bouchée d’Israël. Et ce jour là ils ont créé le problème palestinien qui sans cette première guerre lancée par les pays arabes,  aurait existé en même temps que l’état d’Israël.

Ce n’est pas l’assassinat d’Isaac Rabin qui a stoppé le processus des deux états. C’est l’impossibilité d’appliquer le processus d’Oslo parce qu’Arafat, qui pourtant y avait présidé, poussé en cela par plusieurs pays arabes et par les russes, a tout fait tout pour l’empêcher. Allant jusqu’à dire, devant témoins, au premier ministre israélien qu’il venait de rencontrer en Égypte à je ne sais plus quelle occasion, mais ce serait simple à retrouver d’autant qu’Anouar El Sadate en a témoigné,  alors que le premier ministre israélien en question venait de lui proposer plus qu’il ne demandait, dont l’état de Palestine, que si lui Arafat rentrait à Ramallah   avec un tel accord, il serait assassiné avant la tombée de la nuit. Mais par les siens.

Il y a eu plusieurs occasions où cet état de Palestine aurait pu être créé, et où cela ne s’est pas fait pour une raison très simple. Les palestiniens de cette époque, tant que les travaillistes sont restés au pouvoir, ne voulait pas de cet état de Palestine. Ils voulaient la fin d’Israël et la totalité du territoire israélien. Ce qui tente d’être repris en ce moment par le Hamas et les islamistes radicaux en réclamant une patrie allant « du fleuve à la mer ». Du Jourdain à la Méditerranée.

La charte du Hamas fixe comme but à son mouvement la destruction d’Israël, mais celle de l’Autorité Palestinienne aussi. Arafat a fait publier une charte en anglais disant qu’il admettait l’existence d’Israël. Mais la version arabe, la vraie, celle connue comme la seule officielle et considérée comme la vraie en Palestine, est celle d’Arafat en arabe, prônant, comme celle du Hamas, la destruction et la disparition d’Israël.  

Mais les choses ont changé en Israël. C’est le Parti Travailliste, de gauche et d’extrême gauche, qui a réellement créé Israël. Tous des ashkénasim, des juifs originaires d’Europe. Ils étaient majoritairement marxistes, voire d’extrême gauche. Et les travaillistes ont dirigé Israël pendant des décennies. D’obédience marxiste pour la plupart, ils étaient naturellement tentés d’accepter un état palestinien qui, sans les tergiversation d’Arafat aurait été créé depuis longtemps. Mais depuis 20 ou 30 ans, les travaillistes ont peu à peu perdu le pouvoir et les juifs orientaux, les séphardims, sont parvenus aux postes de pouvoir. Avec eux, le messianisme religieux a gagné beaucoup de chemin, et le pourcentage de juifs israëliens qui ne veut plus d’un état palestinien, a augmenté fortement. Et en ce moment, après le 7 octobre, les sondages montrent que la grande majorité de la population ne veut plus entendre parler d’un deuxième état. Qui deviendrait de fait une sorte de Bande de Gaza.

Mais qui peut croire sincèrement que deux pays peuvent vivre sur un territoire qui, tout compris, Israël et territoires palestiniens, est à peine plus grand que le département de la Gironde ?

Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

Jimmy, la désinformation et la réécriture de l’Histoire, c’est toi qui les pratiques.

 

Le processus visant à parvenir à deux états a été rejeté une première fois par les palestiniens (qui au passage n’existaient pas encore à cette époque, le mythe y relatif créé par le KGB ne s’étant pas encore produit) après le vote de la société des nations réinstallant les juifs en Israël. Les états arabes, pas les palestiniens qui, bis repetita placent, n’existaient pas en tant que tels, y ont répondu en déclarant la guerre à Israël pour essayer de détruire l’État d’Israël qui venait d’être créé, en même temps que la SDN créait un État de Palestine. Les pays arabes n’ont pas voulu de cet état palestinien persuadés qu’ils ne feraient qu’une bouchée d’Israël. Et ce jour là ils ont créé le problème palestinien qui sans cette première guerre lancée par les pays arabes,  aurait existé en même temps que l’état d’Israël.

 

 

 

Ce n’est pas l’assassinat d’Isaac Rabin qui a stoppé le processus des deux états. C’est l’impossibilité d’appliquer le processus d’Oslo parce qu’Arafat, qui pourtant y avait présidé, poussé en cela par plusieurs pays arabes et par les russes, a tout fait tout pour l’empêcher. Allant jusqu’à dire, devant témoins, au premier ministre israélien qu’il venait de rencontrer en Égypte à je ne sais plus quelle occasion, mais ce serait simple à retrouver d’autant qu’Anouar El Sadate en a témoigné,  alors que le premier ministre israélien en question venait de lui proposer plus qu’il ne demandait, dont l’état de Palestine, que si lui Arafat rentrait à Ramallah   avec un tel accord, il serait assassiné avant la tombée de la nuit. Mais par les siens.

 

 

 

Il y a eu plusieurs occasions où cet état de Palestine aurait pu être créé, et où cela ne s’est pas fait pour une raison très simple. Les palestiniens de cette époque, tant que les travaillistes sont restés au pouvoir, ne voulait pas de cet état de Palestine. Ils voulaient la fin d’Israël et la totalité du territoire israélien. Ce qui tente d’être repris en ce moment par le Hamas et les islamistes radicaux en réclamant une patrie allant « du fleuve à la mer ». Du Jourdain à la Méditerranée.

 

 

 

La charte du Hamas fixe comme but à son mouvement la destruction d’Israël, mais celle de l’Autorité Palestinienne aussi. Arafat a fait publier une charte en anglais disant qu’il admettait l’existence d’Israël. Mais la version arabe, la vraie, celle connue comme la seule officielle et considérée comme la vraie en Palestine, est celle d’Arafat en arabe, prônant, comme celle du Hamas, la destruction et la disparition d’Israël.  

 

 

 

Mais les choses ont changé en Israël. C’est le Parti Travailliste, de gauche et d’extrême gauche, qui a réellement créé Israël. Tous des ashkénasim, des juifs originaires d’Europe. Ils étaient majoritairement marxistes, voire d’extrême gauche. Et les travaillistes ont dirigé Israël pendant des décennies. D’obédience marxiste pour la plupart, ils étaient naturellement tentés d’accepter un état palestinien qui, sans les tergiversation d’Arafat aurait été créé depuis longtemps. Mais depuis 20 ou 30 ans, les travaillistes ont peu à peu perdu le pouvoir et les juifs orientaux, les séphardims, sont parvenus aux postes de pouvoir. Avec eux, le messianisme religieux a gagné beaucoup de chemin, et le pourcentage de juifs israëliens qui ne veut plus d’un état palestinien, a augmenté fortement. Et en ce moment, après le 7 octobre, les sondages montrent que la grande majorité de la population ne veut plus entendre parler d’un deuxième état. Qui deviendrait de fait une sorte de Bande de Gaza.

 

Mais qui peut croire sincèrement que deux pays peuvent vivre sur un territoire qui, tout compris, Israël et territoires palestiniens, est à peine plus grand que le département de la Gironde ?

 

D'accord si vous parlez de ce qu'il s'est passé en 1948 déjà c'est d'une mauvaise foi légendaire vu qu'il y a eu un processus de paix beaucoup plus tard. Donc raconter qu'ils n'ont jamais voulu la paix c'est mensonger.

Ensuite pour 1948, c'est plutôt compréhensible, accepter l'existence de deux états c'était entériner la colonisation.

Il y a 3 heures, Témoudjine a dit :

Jimmy 45, peut-être devrais-tu te faire offrir un dictionnaire. Le camarade Larousse te dira que le mot «pogrom »  signifie : « Émeute accompagnée de pillage et de meurtre dirigée contre une communauté juive ». Dans l’ignominie du 7 octobre, qu’est-ce qu’il manque pour correspondre à cette définition ?

Les pogroms désignent des persécutions contre des minorités religieuses. Si cela a pris une connotation particulière vis à vis des juifs, cela reste des persécutions contre une minorité religieuse. Cette définition ne s'applique pas dans le contexte du conflit israélien, car non seulement ils n'ont pas été visés parce que juifs mais israéliens, parce qu'ils ne sont pas une minorité et parce qu'il y a un conflit de colonisation, les palestiniens sont les colonisés. Dans ton empressement à trouver une définition qui pourrait te servir d'argument tu n'as pas vu que tu as pris celle qui parle d'émeute ... D'où le 7 octobre serait une émeute ?

Il y a 3 heures, Témoudjine a dit :

En outre, tes chiffres de morts sont de toute évidence totalement fantaisistes. Ce sont ceux donnés par le seul Hamas, sans que quiconque ne puisse en témoigner. Ils proviennent, comme toute la com du Hamas de leur service y consacré qui se trouve à Londres, et qui de tous temps ont été considérés comme très éloignés de la réalité par toutes les agences occidentales sérieuse et par tous les sites d’intelligence.

Ils sont fantaisistes car donnés par le Hamas ? C'est juste ça ton argument ? Moi j'appelle ça se voiler la face. Ces chiffres sont jugés réalistes voir même en dessous de la réalité par tout le reste du monde sauf ceux qui comme par hasard cherchent à minimiser les crimes israéliens.
Alors à combien tu les estimes ce nombre de civils palestiniens tués par les israéliens ?
Quel est l'intérêt de ce que tu racontes ? Je l'évoquais pour montrer qu'on n'était pas dans une situation de persécussion des juifs, mais que c'était les israéliens les dominants et les persécuteurs de l'histoire. Oserais-tu prétendre qu'il y a moins de morts côté palestinien que du côté Israélien ? Putain ouvre les yeux ils ont rasé 70% de Gaza. Tu veux que je te sorte les messages de haine côté israélien, ceux qui appellent à l'extermination des palestiniens ? Qu'y a t il de si difficile à accepter que les israéliens sont en train de commettre des crimes abominables pires que ceux du 7 octobre ?

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu veux un fondement sur quoi? Sur le fait que tu refuses un droit de victimisation à des israéliennes qui ont été violées et qui demandent à manifester en paix en étant respectées sous prétexte que le mot utilisé ne sert pas ta cause?

T'es pas un menteur, mais comme tous les gens qui font de la politique, tu es un manipulateur. Peut être malgré toi. Il est parfaitement possible et même courant d'utiliser la vérité et de la manipuler. C'est vrai que les israéliens ont subi un génocide pendant la guerre, mais maintenant ce sont eux qui persécutent les palestiniens VS C'est vrai que les israéliens persécutent les palestiniens mais ils ont subi un génocide pendant la guerre. 2 vérités qui changent de bord quand tu changes l'ordre des mots. 

Je m'en prends à toi parce que tu viens faire de la propagande pro palestinienne sur un sujet qui traite de la violence faites aux juives, parce qu'elles sont juive. Ce faisant, en tant qu'homme en plus, tu viens leur chier à la gueule. Tu leur retire les violences dont elles ont été victimes afin de nous attendrir sur la cause palestinienne. 

Je ne refuses rien dutout à qui que ce soit. Je ne suis simplement pas dupe du message de propagande et comment ces viols ou meurtres ont été et sont instrumentalisés depuis des mois. De plus j'en ai marre du communautarisme et je ne vois pas pourquoi il faudrait rendre mémoire aux seules victimes du 7 octobre quand il y a en ce moment même un génocide en cours.
Je constate que là encore tu as du mal à reconnaître la réalité de la situation.
Quand à ta psychologie à deux balles je te la laisse.
J'attends en effet que tu donnes un début de début d'argument pour justifier toutes tes accusations gratuites.
Tu viens de démontrer ton parti pris et comment tu as voulu nous manipuler au début en racontant que ce qu'on disait se valait. ( c'est sûr que ça se vaut quand l'un dit la vérité et l'autre ment, qui est lésé dans ce cas là ? )
Le fait que tu ne t'en prennes qu'à moi était déjà louche, mais là tu finis de montrer qu'au final ce qui te gène c'est que je défende la vérité de la situation.
La vérité c'est une colonisation bien dégueulasse qui finit en génocide. Et ce que je dis est en plein dans le sujet, parce que le sujet n'est pas contrairement à ce que tu veux faire croire indépendant de ce qui se passe à Gaza. C'est quand tu racontes ça que tu prends tous les gens pour des cons. Quelqu'un de sincèrement féministe ou humaniste il ne défend pas les victimes d'un seul camp.
Ces personnes ce n'est pas innocemment qu'elles sont venues dans ces manifestations, c'est pour créer des troubles, et tout ça motivés par un comportement communautariste et de soutien au gouvernement israélien et aux massacres qui ont lieu à Gaza.
Les gens qui les ont chassé en quelque sorte ils ont servit leur cause, il aurait été plus intelligent de les ignorer. Ils leur ont donné ce que ces personnes étaient venu chercher. Et ce qui permet ensuite à un New caravage de faire sa propagande.
Ces victimes méritent certainement mieux que ces cons qui instrumentalisent leur mort.
Moi je défends la paix et la justice, je veux qu'il n'y a plus de tueries, et c'est à moi que tu t'en prends. Je le rappelle New Caravage ne fait pas ce message innocemment non plus, il finance l'armée israélienne. Ca percute dans ta tête ou pas à un moment ?

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Moi je défends la paix et la justice, je veux qu'il n'y a plus de tueries, et c'est à moi que tu t'en prends. Je le rappelle New Caravage ne fait pas ce message innocemment non plus, il finance l'armée israélienne. Ca percute dans ta tête ou pas à un moment ?

            Oui j'aide les soldats de Tsahal à améliorer leur mode de vie (de plus ce sont des travailleurs et des travailleuses mobilisé(e)s donc ils perdent de l'argent  en défendant leur pays contre le terrorisme le plus odieux.

                En outre j'aide aussi le Maggen David Adom qui est  l'équivalent israèlien de la  croix rouge qui a besoin de médicaments,ambulances,poches de  sang pour les transfusions etc etc...

             Mais bon pour des  antisémites comme toi ,les viols de femmes (et d'hommes et d'enfants aussi) et les tortures et mutilations anté et post mortem le  7 octobre sont des actes glorieux de tes "héros" du  Hamas  .

         Et je fais ce que je veux avec ma thune c'est mieux que de donner à l'UNRWA qui a dans son sein des égorgeurs du 7 octobre .

                      Je te  souhaite  une journée 

     Pour rappel:

                                Les crimes sexuels commis le 7 octobre ne doivent pas être oubliés (lepoint.fr)

*             Pour réfléchir:

                                       Delphine Horvilleur et les ravages de l’antisémitisme (lepoint.fr)

Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

L'utilisation du mot pogrom est malhonnête, elle fait référence à la persécution des juifs, hors on n'est pas dutout dans ce contexte avec cette attaque. Les gens persécutés sont justement les palestiniens qui subissent l'occupation israélienne et la colonisation israélienne depuis plusieurs décennies.
On voit bien comment tu répands la propagande du gouvernement israélien, et quoi d'étonnant à cela, tu vas jusqu'à financer l'armée israélienne et donc le génocide en cours à Gaza.
 

C'est quoi cette désinformation ?

Le processus de paix a été stoppé par les Israéliens suite à l'assassinat d'Isaac Rabin par un militant du parti de Nettanyaou actuellement au pouvoir. Il n'y a que le Hamas qui affiche encore aujourd'hui une volonté de reprendre la totalité du territoire de Palestine. Tous les autres palestiniens ne veulent que leur liberté et soutiennent la solution à deux états. De ce processus de paix en est ressorti l'autorité palestinienne qui continue de défendre cette solution à deux états. L'OLP aussi défend la solution à deux états. Le Hamas a même infléchit sa position en expliquant que si une solution de paix à deux états était discutée ils prendraient part aux négociations. Dans leurs textes ils ont fait disparaitre toute référence aux juifs et à la destruction d'Israel qui sert souvent la propagande israélienne.

Tu racontes vraiment n'importe quoi. Et une fois de plus je trouve inquiétant toute la désinformation que tu racontes sur ce sujet, j'aimerai bien savoir où tu prends tes sources d'informations ?

et oh, avant de répondre, jimmy, tu dois bien douter que je vais référence au plan des deux états élaboré en 47. alors calme-toi un peu et évite de me traiter d'aficionado du "nazisme". merci. 

Qui est Omar Alsoumi, importateur officiel du conflit palestinien en France ?

Ce militant faisait partie du groupe pro-palestinien qui a tenté d’expulser les femmes juives du cortège parisien lors de la Journée internationale des droits des femmes, le 8 mars.

https://www.lepoint.fr/societe/qui-est-omar-alsoumi-importateur-officiel-du-conflit-palestinien-en-france-12-03-2024-2554772_23.php

Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

Et toi as tu vu les vidéos ?

Dur, dur.

Moi non, mais L. Nunez les a et s'il dit qu'il les a pourquoi ne pas lui faire confiance. 

il y a 25 minutes, lafeeclochette a dit :

Dur, dur.

Donc tu ne sais pas regarder une vidéo.  Ou peut être contredit elle trop ta vision manichéenne du monde.

il y a 25 minutes, lafeeclochette a dit :

Moi non, mais L. Nunez les a et s'il dit qu'il les a pourquoi ne pas lui faire confiance. 

Le même Nunez qui a accusé les supporters de Liverpool lors de la finale de ligue des champions en 2022 . C'est beja la foi aveugle 

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

Donc tu ne sais pas regarder une vidéo.  Ou peut être contredit elle trop ta vision manichéenne du monde.

Le même Nunez qui a accusé les supporters de Liverpool lors de la finale de ligue des champions en 2022 . C'est beja la foi aveugle 

Rassure toi, je ne suis pas quelqu'un de "manichéen", j'ai 80 piges et je n'ai aucune confiance en nos politiques, Nunez est à la botte de Macron, il dira ce que Macron lui dit de dire.

Après tu te fais ta propre opinion.

Le second degré ici, ça laisse à désirer.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

et oh, avant de répondre, jimmy, tu dois bien douter que je vais référence au plan des deux états élaboré en 47. alors calme-toi un peu et évite de me traiter d'aficionado du "nazisme". merci. 

Non je ne m'en doute pas, et même si tu parles de 47 tes propos sont lamentables de désinformation.
Pourquoi fais-tu semblant de ne pas savoir qu'ils subissaient une colonisation et que la guerre que cela a déclenché était un refus de cette colonisation ? ce n'est pas comme si moi et d'autres ne l'avaient pas rappelé a de nombreuses reprises.
T'as des étrangers qui viennent coloniser une partie de ton territoire en masse et on décrète que ce territoire est désormais à eux, et tu penses que ça peut bien se passer, places toi un peu du point de vue des gens qui sont victimes de cette colonisation depuis des décennies. Ca ne te ferait pas de mal au lieu de tout le temps systématiquement adopter le seul point de vue des israéliens les plus extrémistes.

il y a 9 minutes, cheuwing a dit :

Donc tu ne sais pas regarder une vidéo.  Ou peut être contredit elle trop ta vision manichéenne du monde.

Le même Nunez qui a accusé les supporters de Liverpool lors de la finale de ligue des champions en 2022 . C'est beja la foi aveugle 

Est que ça change quelque chose au fait que des femmes féministes soient agressées dans unne manif soi disant féministe mais phagocitée par des militants proterroristes uniquement parce que femmes ET juves??

         Et agressées par des partisans de dictatures islamistes qui lapident,pendent,excisent violent et démembrent les femmes y compris des musulmanes en quète d'égalité !!

 Mais bon il semblerait que pour certains ici la femme surtout juive soit coraniquement violable c'est révoltant!

Il y a 8 heures, jimmy45 a dit :

Je ne refuses rien dutout à qui que ce soit. Je ne suis simplement pas dupe du message de propagande et comment ces viols ou meurtres ont été et sont instrumentalisés depuis des mois. De plus j'en ai marre du communautarisme et je ne vois pas pourquoi il faudrait rendre mémoire aux seules victimes du 7 octobre quand il y a en ce moment même un génocide en cours.
Je constate que là encore tu as du mal à reconnaître la réalité de la situation.
Quand à ta psychologie à deux balles je te la laisse.
J'attends en effet que tu donnes un début de début d'argument pour justifier toutes tes accusations gratuites.
Tu viens de démontrer ton parti pris et comment tu as voulu nous manipuler au début en racontant que ce qu'on disait se valait. ( c'est sûr que ça se vaut quand l'un dit la vérité et l'autre ment, qui est lésé dans ce cas là ? )
Le fait que tu ne t'en prennes qu'à moi était déjà louche, mais là tu finis de montrer qu'au final ce qui te gène c'est que je défende la vérité de la situation.
La vérité c'est une colonisation bien dégueulasse qui finit en génocide. Et ce que je dis est en plein dans le sujet, parce que le sujet n'est pas contrairement à ce que tu veux faire croire indépendant de ce qui se passe à Gaza. C'est quand tu racontes ça que tu prends tous les gens pour des cons. Quelqu'un de sincèrement féministe ou humaniste il ne défend pas les victimes d'un seul camp.
Ces personnes ce n'est pas innocemment qu'elles sont venues dans ces manifestations, c'est pour créer des troubles, et tout ça motivés par un comportement communautariste et de soutien au gouvernement israélien et aux massacres qui ont lieu à Gaza.
Les gens qui les ont chassé en quelque sorte ils ont servit leur cause, il aurait été plus intelligent de les ignorer. Ils leur ont donné ce que ces personnes étaient venu chercher. Et ce qui permet ensuite à un New caravage de faire sa propagande.
Ces victimes méritent certainement mieux que ces cons qui instrumentalisent leur mort.
Moi je défends la paix et la justice, je veux qu'il n'y a plus de tueries, et c'est à moi que tu t'en prends. Je le rappelle New Caravage ne fait pas ce message innocemment non plus, il finance l'armée israélienne. Ca percute dans ta tête ou pas à un moment ?

Tu vois, tu es obligé de m'attaquer au lieu de répondre sur le fond. Tu connais sans doute Pierre Desprogres, et bien il avait une phrase pour ce genre de situation que tu illustres: l'ennemi est con! Il croit que l'ennemi c'est nous ?! 

Du coup tu fais de la propagande pro palestinienne pour tenter de dénoncer ce que tu juges être une propagande pro israélienne.  C'est con. Tu serais sur un sujet pro palestinien avec des femmes violées par des soldats israéliens et je ne serais pas intervenu et tu as parfaitement le droit de faire de la propagande pro palestinienne ou pro LFI. Comme tu dois accepter que les autres fasses la même chose que toi, mais dans l'autre camp. Tu n'es pas obligé de vivre en facho et d'imposer ta vérité comme l'unique vérité, tu n'es pas obligé de nous forcer à voir le monde à travers tes propres filtres.