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Trump peut-il si facilement sortir de l'OTAN?


Gouderien

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 165 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Euh... non. Comme bien des choses, surtout en ce qui concerne les organisations internationales, la sortie de l'OTAN par les USA serait une affaire compliquée, qui prendrait au moins un an.

Retrait de l'OTAN — Wikipédia (wikipedia.org)

Ajoutons que les États-Unis sont les piliers de l'OTAN, et qu'on imagine difficilement cette organisation sans eux.

Les États-Unis pourraient-ils sortir de l'Otan ? (lepoint.fr)

A moins bien entendu que Trump s'assoie sur toutes les lois et procédures, pour instituer une véritable dictature. Avec un personnage pareil, on ne peut rien exclure.

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 49 804 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Gouderien a dit :

la sortie de l'OTAN par les USA serait une affaire compliquée, qui prendrait au moins un an.

Il en aura 4. 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 165 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 7 minutes, hanss a dit :

Il en aura 4. 

Hélas! Et plus s'il décide de rester au pouvoir.

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 778 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Gouderien a dit :

Trump peut-il si facilement sortir de l'OTAN?

Déjà qu'il a du mal à sortir tout seul de sa bagnole !

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Membre, 58ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 4 281 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

Il me semble qu’il reprochait aux membres de l’OTAN de ne pas consacrer suffisamment de leur budget dans leurs armées, si c’est vrai (je l’ignore), je peux comprendre sa position.

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Invité Jim69
Invités, Posté(e)
Invité Jim69
Invité Jim69 Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

la sortie de l'OTAN par les USA serait une affaire compliquée, qui prendrait au moins un an.

C’est que dalle un an.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Ajoutons que les États-Unis sont les piliers de l'OTAN, et qu'on imagine difficilement cette organisation sans eux.

C’est pour ça que Macron veut prendre la relève en faisant la guerre à Putin.

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Membre, 78ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 27 848 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a une heure, metal guru a dit :

Déjà qu'il a du mal à sortir tout seul de sa bagnole !

Pour sortir une c@nnerie  il est plus rapide que son hombre  (disent ils au Mexique )

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 117 233 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Et c'est important s'il sort de l'OTAN ?

A part installer des bases américaines en Europe, ils servent à quoi aujourd'hui ?

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 7 059 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Il me semble qu’il reprochait aux membres de l’OTAN de ne pas consacrer suffisamment de leur budget dans leurs armées, si c’est vrai (je l’ignore), je peux comprendre sa position.

Oui, c'est ça. Il n'y a pas en soit d'obligation absolue, seulement une ligne de conduite qui dit que les pays de l'Otan devraient consacrer 2 % de leurs PIB aux dépenses militaires.
Mais l'Otan est une alliance militaire dont la force dépend de la puissance des armées qui la constitue. Mais si seulement une poignée de pays font les efforts financiers nécessaires, alors cela revient à dire qu'il n'y a qu'eux qui dépensent pour la sécurité de l'ensemble des membres. Et les autres font du parasitisme. Et affaiblissant en cela l'alliance.
Et ce n'est effectivement pas normal ! Je ne suis même pas "fan" de l'Otan et pourtant, je comprends l'idée.

Les gens sont prompt à chouiner et dénoncer, sans même essayer de comprendre le contexte et les enjeux.

Mais de toute évidence, son coup de semonce lorsqu'il (Trump) était président a eu l'effet escompté. Parce que c'est ça le truc, ses déclarations sorties récemment parlaient au passé et de ce qu'il a dit pour pousser les autres pays à dépenser plus, lorsqu'il était président.

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En 2016, seulement 5 pays dépensaient dans les 2 %. 5 ans après, il y avait presque le double. En 2016 il n'y avait que 7 pays qui dépensaient plus de 1.5 % de leur pib. En 2021, ils étaient 18 !!!

Et les américains ne sont pas idiots. Ils savent partinemment qu'ils empocheront une bonne partie des commandes et des contrats militaires si les pays membres augmentent leurs dépenses. Donc c'est tout bénéf.
Une alliance plus forte, des sous dans la poche...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 787 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Euh... non. Comme bien des choses, surtout en ce qui concerne les organisations internationales, la sortie de l'OTAN par les USA serait une affaire compliquée, qui prendrait au moins un an.

Retrait de l'OTAN — Wikipédia (wikipedia.org)

Ajoutons que les États-Unis sont les piliers de l'OTAN, et qu'on imagine difficilement cette organisation sans eux.

Les États-Unis pourraient-ils sortir de l'Otan ? (lepoint.fr)

A moins bien entendu que Trump s'assoie sur toutes les lois et procédures, pour instituer une véritable dictature. Avec un personnage pareil, on ne peut rien exclure.

Si les chinois interviennent contre Taiwan, Trum et donc les USA, auront peut-être besoin de l'OTAN et si les USA quittent l'OTAN, c'est la fin de cette organisation et aussi des ventes de matériel militaire made in USA aux autres pays qui ne feront plus confiance aux américains.

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Membre, Troll Rural, 34ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 808 messages
34ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

Si les autres pays de l'OTAN en dehors des USA,  s'arment ca sera avec principalement avec des armes américaines, surement ça la raison encourager l'achat d'armement américain 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
moi et pas moi Membre 1 679 messages
Forumeur vétéran‚ 47ans‚
Posté(e)

La dette américaine déjà envers l'o.nu. enfin aux dernières nouvelles c'était déjà pas mal. Du coup la différence organisation du traité de l'atlantique nord, et organisation des nations unies ? vu que, si on fait le parallèle avec la s. d. n, bah c'est carrément identique par rapport à l'époque.

Je pense que si Ukraine/Russie, ça fait un peu comme Palestine/Israël, bah c'est génial, je veux dire, ça veut juste dire, au final, on n'envahit pas un pays comme ça, c'est pas facile. C'est tellement peu facile, d'ailleurs, qu'on voit jamais le bout.

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Membre, 102ans Posté(e)
lolo72 Membre 4 024 messages
Maitre des forums‚ 102ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Euh... non. Comme bien des choses, surtout en ce qui concerne les organisations internationales, la sortie de l'OTAN par les USA serait une affaire compliquée, qui prendrait au moins un an.

Retrait de l'OTAN — Wikipédia (wikipedia.org)

Ajoutons que les États-Unis sont les piliers de l'OTAN, et qu'on imagine difficilement cette organisation sans eux.

Les États-Unis pourraient-ils sortir de l'Otan ? (lepoint.fr)

A moins bien entendu que Trump s'assoie sur toutes les lois et procédures, pour instituer une véritable dictature. Avec un personnage pareil, on ne peut rien exclure.

OUI c'est comme dans une copropriété tu paye pas la facture tu dégage :D

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

oui, mais c'est le cas, les américains vont passer pour des guignoles et personne ne va plus compter sur eux, surtout pas l'UE

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Membre, 20ans Posté(e)
querty Membre 1 180 messages
Mentor‚ 20ans‚
Posté(e)

Biden veut refiler à l'UE le bébé ukrainien, élections obligent.

C'est un calcul vraiment pathétique, bon en même temps.

Et qui est l'idiot qui s'y colle?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 39 165 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Jim69 a dit :

 

C’est pour ça que Macron veut prendre la relève en faisant la guerre à Putin.

Pour l'instant, personne ne fait la guerre à Poutine, à part l'Ukraine.

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Membre, 52ans Posté(e)
DroitDeDire Membre 38 messages
Forumeur en herbe ‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, querty a dit :

Biden veut refiler à l'UE le bébé ukrainien, élections obligent.

C'est un calcul vraiment pathétique, bon en même temps.

Et qui est l'idiot qui s'y colle?

Les Usa attaquent la Russie sous Biden

Les Usa font entrer U.E dans le conflit

Les Usa se retirent  laissent U.E seule c'était le Plan pour affaiblir La Chine via la Russie 

Conclusion  a la CIA ils sont très forts et nous en France on a un connard fini :D

J'ai oublié un acteur l'Ukraine mais les USA U.E ont en rien a battre leur rôle se faire massacrer à la place des GI 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 2 015 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)

Les choses sont simples. L’OTAN c’est l’armée américaine. Sans l’armée US il n’y a plus de NATO. Et contrairement à ce que certains s’imaginent si l’on se réfère à une ou deux interventions ci-dessus, l’OTAN sert réellement à quelque chose.  C’est précisément parce qu’elle installe des bases partout où elle le peut, que les deux tiers de la planète ne sont pas à feu et à sang comme ce serait le cas sans l’OTAN. Sans l’alliance des pays démocratiques contre les dictatures en tous genres, le monde qui est déjà un vaste bordel deviendrait une foire d’empoigne où ce ne serait même plus les dictateurs qui règneraient, mais les gangs de voyous. Comme en Afghanistan, au Congo, à Haïti ou ailleurs. Et l’ensemble des pays non couverts par une alliance militaire forte deviendrait un territoire libre pour les prédateurs de toutes espèces. Les gangs et la voyoucratie qui aurait pu acheter des armes assez puissantes.

Seule la peur du gendarme ralentit les velléités des gangsters. Le gendarme de la planète, ce sont les USA. Cela en défrise certains, mais lorsque nous nous enferrons dans un conflit dont nous ne savons pas sortir, en 14-18, ou en 39-45, mais aussi dans la période moderne lorsque nous avons besoin de citernes volantes pour nos avions en Afrique, ou pour aller bombarder la Libye pour qu’un président de pacotille qui s’est laissé acheter se venge, ce sont des bombes sorties des entrepôts US-OTAN qui nous le permettent. Et nos avions bien français qui vont nous permettre d’aller lancer ces bombes, ne le pourront que grâce aux avions citerne alternativement US ou OTAN selon les besoins, qui viennent ravitailler nos avions en vol.  Poutine sait parfaitement qu’utiliser contre l’Occident une bombe atomique entraînerait la destruction de la Russie. Et peut-être du reste du monde. Mais qui est certain que Poutine, ou un autre détenteur de l’arme atomique, la Corée du Nord par exemple, ou l’Iran demain, n’ira pas un jour de grande frustration, ou de colère, balancer une bombe sur nos têtes. Sans l’OTAN, il l’aurait déjà fait.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 771 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Plouj a dit :

Et c'est important s'il sort de l'OTAN ?

A part installer des bases américaines en Europe, ils servent à quoi aujourd'hui ?

C'est vrai que les USA trumpistes serviront plutôt la cause poutinienne, plongeant notre continent et le reste de la planète dans des isolationnismes périlleux.

Seule l'instauration d'une Europe Fédérale digne de ce nom nous aurait permis de nous passer avantageusement du parapluie hypocrite otano-américain.

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