Il y a 18 heures, PhilippeIIAuguste a dit :

Les prises de position récentes de LFI envers les islamistes (d'ici et d'ailleurs), leur antisémitisme et leur refus obstiné de considérer le HAMAS comme terroriste, rendent leur présence, à cette cérémonie d'hommage, totalement ILLEGITIME et irrespectueuse  vis-à-vis des familles des victimes.

Les prises de position justes de LFI tu veux dire ?
Les accusations infondées et infamantes d'antisémitisme alors que LFI sont la principale force politique antiraciste.
Le refus effectivement d'adhérer au récit de la démocratie victime de terroristes du hamas quand en réalité il s'agit d'une situation de colonisation et d'occupation, préfèrant du coup parler de crimes de guerres.
Tout ça n'a rien d'irrespectueux pour les familles des victimes.
Par contre vos propos sont d'une malhonnêteté affligeante, qui consiste clairement en une instrumentalisation de la mort de leurs proches afin de salir des adversaires politiques.

Maintenant on peut débattre de la pertinence de la participation à cette cérémonie tout comme on a pu débattre de la pertinence de la participation à la manifestation contre l'antisémitisme, car les deux peuvent être vues comme des instrumentalisations de la situation.
Mais il a été fait le choix cette fois-ci comme rien n'indiquait qu'elle était à l'initiative de communautaristes (après peut être que je me trompe) d'y participer.

Par contre je n'adhère pas au discours du président. Je conteste que les victimes du 7 octobre aient été visées parce que juives. Je conteste que cet évènement soit une affaire de religion. Ces gens sont morts dans un contexte de conflit colonial. C'est important de le rappeller, car si les crimes du Hamas sont un fait, les responsabilités de l'état colonial d'Israel sont passées sous silence et ça je ne suis pas d'accord.

Maintenant je ne sais pas s'il y a eu des victimes franco palestiniennes.
Mais il y a en ce moment un risque de génocide à Gaza. Et je ne suis pas d'accord pour faire comme si il n'y avait eu que le 7 octobre et comme si il n'y avait pas eu de victimes par la suite de cette guerre, je ne suis pas d'accord pour invisibiliser ou déshumaniser les victimes palestiniennes. Et vis à vis de l'antisémitisme, je ne suis pas d'accord pour faire comme si il n'y avait pas non plus une montée de l'islamophobie.

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Habib claquant la bise à Bardella, qui jamais ne le critiquera sur le génocide en cours à Gaza (selon la FIDH), qu’il approuve même.

Il engueule Bompard qui lui rappelle le nombre de victimes civiles qui se compte en dizaines de milliers, la plupart étant des femmes et des mineurs. « Antisemite ! » : argument sobre et suffisant pour faire taire toute critique. Les autres qui applaudissent derrière, ou ne disent rien : paresse intellectuelle ou lâcheté.

 

Mais arrêtez de leur donner raison dans leurs conneries en relayant les tweets qui en parlent!

Plus on parle d’eux et mieux c'est pour eux, quoi qu'ils disent! Bon sang de bonsoir quand allez-vous ( pas que vous Zebusoif, , mais collectivement) le comprendre??

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

 

Mais arrêtez de leur donner raison dans leurs conneries en relayant les tweets qui en parlent!

Plus on parle d’eux et mieux c'est pour eux, quoi qu'ils disent! Bon sang de bonsoir quand allez-vous ( pas que vous Zebusoif, , mais collectivement) le comprendre??

comprendre quoi ? soyez plus clair

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

comprendre quoi ? soyez plus clair

comprendre que plus vous parlez d'eux plus vous leur faites de pub et mieux c'est pour eux! Quoi que vous disiez! c'est pas la qualité de ce qu'on dit sur eux qui compte, c'est la fréquence à laquelle ils sont cités ( je parle des hommes et femmes "politiques" actuels)!

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Non, ça commence surtout à un parti fondé par d'anciens SS et des types de l'OAS.

Un parti qui flirte depuis toujours avec des négationnistes et des antisémites, des vrais (Soral and co).

C'est tellement affligeant.

Sans parler du fait que même si le RN a plus ou moins fait le ménage pour la vitrine, celui-ci reste soutenu par leurs votes par les néo nazis dont le plus notable est Alain Soral, un ex du FN. Pour rappel, ce sont les tenants aujourd'hui de la thèse du complot judéo maçonique, les partisans du national socialisme et tous les intellectuels qui gravitent autour ont pour lien leur discours antisémite ou leur soutien à des thèses qui ont fondé le nazisme ou l'antisémitisme. Le RN reste l'alliance de toutes les extrêmes droites, et l'extrême droite néo nazi / fasciste en fait partie. On se rappelle de l'aventure politique d'Alain Soral et de Dieudonné avec leur parti antisioniste. On se rappelle des "quenelles", des gestes équivalents à des saluts nazis, que leurs militants s'amusaient à publier sur internet devant des lieux symboliques juifs ou devant des cimetières juifs de l'holocaust. On se rappelle de Dieudonné qui a choisit le père Lepen comme parrains de ses enfants. Tout ça a quelques années, il est possible que les plus jeunes n'en ai pas eu connaissances, mais on n'oublie pas nous les plus vieilles générations aussi facilement d'où vient le RN et comment il s'est construit. La fille Lepen n'a pas non plus été en reste entre les bals avec les néo nazis autrichiens ou ses fréquentations sulfureuses avec quelques condamnés pour antisémitisme.
Voilà les gens que la macronie veut faire passer pour des alliers contre l'antisémitisme, les Lepen n'en demandaient pas tant, un antisémitisme washing gratuit, les voilà redevenus instantanément vierges de tout soupçon antiémite. La droite et l'extrême centre sont tellement atteints par l'islamophobie qu'ils voient le RN comme des alliés et font n'importe quoi.
C'est dramatique quand même.

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

comprendre que plus vous parlez d'eux plus vous leur faites de pub et mieux c'est pour eux! Quoi que vous disiez! c'est pas la qualité de ce qu'on dit sur eux qui compte, c'est la fréquence à laquelle ils sont cités ( je parle des hommes et femmes "politiques" actuels)!

De quels hommes ou femmes politiques, je suis un militant de LFI et passionné de politique c'est normal que je parle des politiciens. Quel mal à cela ?

Il y a 1 heure, italove a dit :

Je n'ai jamais dit que les familles avaient huées !

Ils avaient mieux à faire, se recueillir ensemble, pour ne jamais oublier cette horreur.

Par contre, les familles avaient demandé au groupe parlementaire LFI, de ne pas venir à cette cérémonie, en respect aux victimes, par rapport aux propos qu'ils ont tenue, sur le fait que le Hamas était un groupe de combattants de résistance et n'ont des terroristes ! Que les femmes violées, brûlées vivent, le bébé dans le four, les massacres, étaient l'oeuvre d'Israël et non du Hamas ! Pour toutes ces ignominies et mensonges, LFI devait respecter ces pauvres gens.

Pas Les familles, mais 4 familles, endoctrinées par les médias.
Certains faits comme les bébés dans le four n'étaient pas vrais. Ce n'est pas LFI qui dit ça mais des médias comme Médiapart ou le Monde qui ont enquêté pour démêler le vrai du faux. LFI n'a jamais dit que c'était l'oeuvre d'Israel vous délirez.
Par contre oui il faut accepter la réalité le Hamas est un mouvement de résistance, vous faites une erreur en voulant absolument que dire cela consiste à les défendre ou à vouloir leur donner une image positive, LFI a condamné aussitôt les crime du Hamas et a parlé aussitôt de crimes de guerres.
Ils ont refusé de parler de terrorisme car ils ne voulaient pas que les gens puissent croire au récit de la démocratie attaquée par des terroristes véhiculée par le gouvernement israélien, et rappeler que ces crimes et ce conflit se déroulent dans un contexte de colonisation et d'occupation, c'est en cela que le hamas et d'autres groupes palestiniens sont des résistants, c'est un fait ils résistent à l'oppression israélienne. Par contre s'en prendre aux civils et aux innocents nous sommes unanimes à dire que c'est inacceptable et que ce sont des crimes graves. Voilà pourquoi on parle de crimes de guerre et parler de crimes de guerres ce n'est pas perdre en gravité par rapport au fait de parler de terrorisme, au contraire.

à l’instant, jimmy45 a dit :

De quels hommes ou femmes politiques, je suis un militant de LFI et passionné de politique c'est normal que je parle des politiciens. Quel mal à cela ?

Pour vous rien sans doute...pour eux énormément. Plus on parle facilement d'eux et moins ils ont besoin de se montrer intelligents pour qu'on les remarque, au contraire...les petites phrases en trois mots sans AUCUNE réflexion suffisent amplement.

il y a 33 minutes, chanou 34 a dit :

 

Mais arrêtez de leur donner raison dans leurs conneries en relayant les tweets qui en parlent!

Plus on parle d’eux et mieux c'est pour eux, quoi qu'ils disent! Bon sang de bonsoir quand allez-vous ( pas que vous Zebusoif, , mais collectivement) le comprendre??

C’est une méthode de combat de l’extrême-droite. Une autre serait de montrer clairement qu’on ne marche pas dans la combine. Peut-être que si on est assez à le montrer ils arrêteront de s’y croire. Parce que pour l’instant c’est la fête du slip.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

C’est une méthode de combat de l’extrême-droite. Une autre serait de montrer clairement qu’on ne marche pas dans la combine. Peut-être que si on est assez à le montrer ils arrêteront de s’y croire. Parce que pour l’instant c’est la fête du slip.

j'ai pas compris : qu'est-ce qui est une méthode de combat de l’extrême droite?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

 

D'ailleurs, mais je me répète, je trouve tout cela crétin au possible : le Hamas est bel et bien un mouvement de "résistance islamiste" (c'est dans son nom), et c'est sa raison d'être au départ : la lutte, armée et politique, contre ce qu'il considère comme l'occupant israélien. Et également la lutte pour une islamisation de la société palestinienne. 
 

 

Le fait que ce soit dans son nom ne fait pas des membres du Hamas des résistants . 
Après on peut évidemment argutier sur le fait que si un groupe  de résistance identitaire choisit de s’appeler ainsi alors ce sont des résistants . 
Mais en ce cas peut être préciser : ce sont des résistants à l’invasion des hordes barbares non blanches ?

Ca ne sonne pas tout à fait pareil .

Si je prends la charte Hamas dans ce cas peut-on préciser que ce sont des résistants à l’idée que la Palestine ne soit pas une terre islamique waqf ?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Et comme on l'a vu, c'est un mouvement qui a eu recours à des actes de terrorisme des plus barbares, des pogroms injustifiables.

 

C’est précisément ce que réfute la direction LFI. Donc pourquoi se pointer à une cérémonie où est affirmé ce qu’ils réfutent ?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Qu'un mouvement soit "de résistance" ne veut absolument pas dire que l'on adhère à la cause et encore moins aux méthodes de ce mouvement ! Une résistance ne légitime aucune horreur, quelle qu'elle soit.

Le terme résistance (lutte armée) en France a un sens largement majoritaire que ne peuvent ignorer des représentants du peuple . 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

C'est bien pour cela que rien ne justifiait les attentats du 7 octobre.

Et c'est aussi pour cela que rien ne justifie les dizaines de milliers de morts palestiniens dans le massacre de civils organisé par Israël, ou plutôt par son gouvernement.

 

Toujours aussi gratuit., mais bon.

Ça n’a rien de gratuit, de facto le Hamas formation politique palestinienne comme le rappelle Obono a déclaré la guerre à l’état d’Israel . La question qui peut être posée c’est la gradation de la réponse , mais la réponse ne peut pas être mise sur le même plan , Tsahal n’a pas ordre de tuer des civils et de violer des gens . 
 

Lors des attentats la France a frappé des civils en Syrie , pour frapper Daesh , considères tu que c’était gratuit ?

L’Ukraine tue aussi des civils russes innocents .

Pour autant peut on établir un parallèle ?

Je ne crois pas .

Certains idiots répondront un mort est un mort , à ce compte là on met l’homicide involontaire au même niveau que l’assassinat barbare . C’est une morale que je ne partage pas . L’intention ne peut pas être évacuée. Et le Droit humain la prend systématiquement en compte .

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

j'ai pas compris : qu'est-ce qui est une méthode de combat de l’extrême droite?

De ne pas leur donner de visibilité en ne diffusant pas leur image.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

De ne pas leur donner de visibilité en ne diffusant pas leur image.

Ah tu veux dire pour combattre l'extrême droite? Bah pour éviter de donner de la visibilité à tous les médiocres en général. Surtout lorsqu'ils prétendent être des "politiques".

il y a une heure, jimmy45 a dit :

je suis un militant de LFI

Me dis pas que c'est pô vrai?

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc pourquoi se pointer à une cérémonie où est affirmé ce qu’ils réfutent ?

Faut demander à jimmy45...

Non, en fait, fausse bonne idée.

Meyer Habib, le député des Français de l'étranger proche du pouvoir israélien, s'en est pris à l'élu LFI Manuel Bompard avant une franche embrassade plus amicale avec le président du RN Jordan Bardella.

Je ne sais pas s'il a également  embrassé la fille "du point de détail", mais accueil des plus chaleureux pour  son "Lieutenant".

Il y a 1 heure, le merle a dit :

Bonjour

Pourtant , il reste encore des Français dans les otages du Hamas et leurs sort est inconnus .cette cérémonie serait un peut en avance peut-être .

Bonne journée

Il y avait des chaises vides devant pour symboliser leur absence !

il y a 28 minutes, chanou 34 a dit :

Ah tu veux dire pour combattre l'extrême droite? Bah pour éviter de donner de la visibilité à tous les médiocres en général. Surtout lorsqu'ils prétendent être des "politiques".

 

non  chanou  EXT DROITE  est fort bien admise ici dans le paysage .... il s'agit des LFI !!!

il y a 37 minutes, chanou 34 a dit :

Ah tu veux dire pour combattre l'extrême droite? Bah pour éviter de donner de la visibilité à tous les médiocres en général. Surtout lorsqu'ils prétendent être des "politiques".

 

Certes leurs idées sont incohérentes et stupides, mais ils ne sont pas « médiocres » au sens où ils travaillent dur et à se retrouver à la tête de l’Etat, de manière efficace puisqu’ils pourraient y arriver dans quelques années.

Certes tu es capable de voir l’incohérence de leurs discours, parce que tu as du bagage. Mais pense aux jeunes dont le cerveau est une éponge, et qui absorbent sans défense toutes leurs conneries. 

Il y a 3 heures, italove a dit :

Je n'ai jamais dit que les familles avaient huées !

Ils avaient mieux à faire, se recueillir ensemble, pour ne jamais oublier cette horreur.

Par contre, les familles avaient demandé au groupe parlementaire LFI, de ne pas venir à cette cérémonie, en respect aux victimes, par rapport aux propos qu'ils ont tenue, sur le fait que le Hamas était un groupe de combattants de résistance et n'ont des terroristes ! Que les femmes violées, brûlées vivent, le bébé dans le four, les massacres, étaient l'oeuvre d'Israël et non du Hamas ! Pour toutes ces ignominies et mensonges, LFI devait respecter ces pauvres gens.

Ils n’oublieront jamais, cérémonie de la république ou pas. Les familles ont demandé mais n’ont pas pu empêcher leur présence, démocratie toussa, je dis juste qu’à ce moment précis il fallait faire place au silence et ça n’engage que moi. On ignore même si les huées ont dérangé les familles ou non d’ailleurs. 
C’est comme si il y avait l’enterrement de l’un de nos proches et qu’on ne voulait pas voir une personne en particulier, on lui fait savoir, elle vient quand même ben le temps de la cérémonie on en est réduit à ne rien dire. Ceci arrive tous les jours. Si tu avais une personne dans cette situation tu ferais comme 99 % des gens, tu comprendrais les boules qu’elle a mais tu lui tiendrais la main pour ne pas qu’elle pete un câble quand bien même ce serait légitime. 

Il y a 8 heures, new caravage a dit :

Moi je n'aurais pas hué les LFIstes ,ils ne méritent que le mépris silencieux.

A ce moment là oui c’est sur. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

 

A ce moment là oui c’est sur. 

Je les méprise tout le temps en fait ,à part 2 ou 3 comme Autain,Ruffin et c'est à peu prèt tout !

             Pauvre gauche que LFI est en train d'achever !

Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Habib claquant la bise à Bardella, qui jamais ne le critiquera sur le génocide en cours à Gaza (selon la FIDH), qu’il approuve même.

Il engueule Bompard qui lui rappelle le nombre de victimes civiles qui se compte en dizaines de milliers, la plupart étant des femmes et des mineurs. « Antisemite ! » : argument sobre et suffisant pour faire taire toute critique. Les autres qui applaudissent derrière, ou ne disent rien : paresse intellectuelle ou lâcheté.

 

Tout de la mascarade. On voit Bardella toucher le bras de Bompard sans que cela le dérange, de plus LFI a beuglé combien de temps qu’il ne participerait pas aux événements où le RN était convié et là côte à côte. Pff. 

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Je les méprise tout le temps en fait ,à part 2 ou 3 comme Autain,Ruffin et c'est à peu prèt tout !

             Pauvre gauche que LFI est en train d'achever !

Au fait y’avait pas Z il était pas invité ? 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Les accusations infondées et infamantes d'antisémitisme alors que LFI sont la principale force politique antiraciste.
 

LFI et la complaisance envers l’antisémitisme : la preuve par 5

Si des familles de victimes du Hamas ont été choqués de voir des représentants LFI jouer les attristés lors de la cérémonie, c'est parce qu'ils sont antisémites et il n'y a qu'eux pour affirmer le contraire, car en plus, ils n'assument même pas leurs idées de merde.