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Question aux athées

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Membre, 75ans Posté(e)
Ximène Membre 9 582 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Sittelle a dit :

Un truc dégueu gout basilic .. je sais j'ai osé gouter .. 

Mais pour moi c'est pas du fromage :hum: 

j'ai goûté . ......j'aurai pas dû !

 

Modifié par Ximène
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Membre, 34ans Posté(e)
Crème French Membre 203 messages
Forumeur forcené ‚ 34ans‚
Posté(e)

Quand je regarde la définition de Dieu Dieu désigne un être suprême, créateur et juge de l'univers...

En gros, le créateur de l'existence même de toutes choses, l'existence elle-même finalement. Donc, logiquement, j'existe, oui, je crois en mon existence.

Une chose importante à savoir est que de nombreuses personnes sont éduquées à travers les générations par divers procédés variés selon les cultures. Ces mêmes procédés exploitent le fonctionnement naturel humain, donc il est difficile d'aller à l'encontre de cela. C'est comme si on vous demandait de vous lécher le coude, ce qui n'est pas dans votre fonctionnement habituel.

Si on vous dit que tout ce que vous avez appris jusqu'à maintenant, de manière théorique, est faux, cela signifie que votre vision du monde est en partie fausse, et donc une partie de votre logique l'est aussi, sauf expérience personnelle. C'est un sujet complexe à expliquer.

Cependant, une fois que le mécanisme logique est bien ancré, il devient plus complexe mais pas impossible de s'adapter et donc de modifier ce mécanisme. Cela évite de rester bloqué dans un schéma qui se répète et finit par devenir une sorte de boucle routinière.

Quand j'ai commencé à étudier de manière interdisciplinaire sur le plan théorique, cela me semblait fade en comparaison avec mes expériences personnelles, mais j'y ai trouvé des similitudes intéressantes. Le fait de parler avec des personnes de différents milieux et religions m'a permis de faire un constat simple et évident au point que j'avais l'impression de perdre mon temps. La réponse, c'est que nous recherchons tous fondamentalement la même chose.

Et ce sont les mêmes principes fondamentaux, exploités dans la religion, l'éducation, ou encore le marketing par exemple. Donc, nos croyances sont forcément limitées et influencées par d'autres croyances. Cela vient "normalement" enrichir notre propre perception du monde, mais cela reste une perception théorique, surtout avec Internet.

En termes de surcharge d'information et de complexité, beaucoup de personnes reviennent à la simplicité d'une base commune sur le plan psychologique. C'est à ce moment-là qu'il est intéressant de retrouver les similitudes entre ces personnes, ces mêmes similitudes qui forment une base psychologique commune stable.

La religion crée un sentiment d'appartenance, et personne n'aime la solitude, je parle de la vraie solitude.

La limite entre cette relation personnelle et religieuse dépend uniquement de vos connaissances et de votre propre croyance profonde vis-à-vis de la synthèse de votre expérience personnelle.

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 607 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

Puis être juger par rapport à ses non croyances ou ses croyances, je trouve cela vraiment con.

Chacun est libre de croire ou pas à un dieu. Du moment que chacun respecte l’autre dans ses croyances et ses non croyances, c’est l’essentiel.

 

 

 

 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 518 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Véritable Lucifer a dit :

Bref, je voulais poser des questions aux athées : n'avez vous pas peur de l'enfer ?

bonjour,

je précise que j'ai eu la "flemme" de lire l'ensemble des réponses mais je vais quand même apporter la mienne !

la question est biaisée dès le début car : pour un athée le concept de l'enfer n'a aucun fondement ... alors pour avoir peur de quelque chose qui n'existe pas ( o auquel on accorde aucun crédit ) ?

à la limite, l'enfer serait sur terre ....

donc discourir à partir d'un raisonnement faussé dès le début , c'est un peu donner un bâton pour se faire taper dessus .

alors comme le faisaient certains religieux ( dit-on ) je sous répondrai par cette autre question : qu'est-ce que l'enfer et en quoi vous fait-il peur ( puisque vous y croyez ) ?

bonne journée ( et c'est vrai l'enfer existe sur terre ... allez donc faire un tour en Ukraine ou à Gaza ( et pas que là ) et là, vous verrez une sorte d'enfer, un enfer bien "humain" ou du moins créé par des humains  ).

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 586 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour

En menaçant de l'enfer , certains oblige à croire à leurs convictions .les religieux ( certains du moins ) disent que Dieu est Amour et pardon , pourquoi serait-il un monstre de haine et de vengeance si des gens aveugle ou peut raisonnable le mette à toutes les sauces ?

Bonne journée

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Membre, 68ans Posté(e)
expendable Membre 411 messages
Forumeur en herbe ‚ 68ans‚
Posté(e)

La réponse est dans la question : craindre l'enfer est lié à la croyance en Dieu, ce n'est donc pas concevable  pour un athée d'imaginer l'enfer (ou le paradis d'ailleurs)  L'enfer est la menace brandie par les autorités religieuses pour astreindre les brebis à bien se comporter sous peine de devoir expier sans fin   ...  IL est tellement plus intelligent de faire valoir une vie exemplaire  de partage et de bienveillance sans devoir trembler tout sa vie à se demander si on a été quelqu'un de bien . Et quelle hypocrisie de se soumettre à la confession, comme à une cession de rattrapage , la dette payée on repart plus léger  ?  foutaises 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 805 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/01/2024 à 11:32, jmecomprends_tt_seul a dit :

Et peut être que être athée n'est pas synonyme de vie dissolue ! (...) On peut vivre sainement en apportant le bien autour de soi sans pour autant adhérer à une quelconque religion.

 

Tout à fait d'accord !

Le 25/01/2024 à 11:32, jmecomprends_tt_seul a dit :

Entre un religieux intégriste et un athée, fanatique politique qui tuent tous deux pour leur cause respective, lequel de ces deux individus votre seigneur mettrait-il en enfer ? Très certainement les deux pour leur très grande immoralité.

 

Oui, les deux.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 805 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/01/2024 à 12:56, Atipique a dit :

on ne peut pas avoir peur d'une chose qui n'existe pas

 

En l'occurrence d'une "chose" à laquelle on ne croit pas et qui par conséquent n'existe pas pour soi, nuance !  :give_rose:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 805 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/01/2024 à 14:35, Yabon Super a dit :

Et pourquoi donc être athée devrait vouloir dire mener une vie dissolue ? Tu penses qu'il faut avoir une religion pour vivre de manière décente ? Si je ne tue pas, ne viole pas... hé bien, figure-toi que ce n'est pas parce que j'ai peur de l'enfer mais simplement parce que je trouve que ce n'est pas bien. Nous n'avons pas tous besoin d'une religion pour avoir une morale (...)

Certains ont une morale sans avoir choisi telle religion ou telle autre, certes.

Je n'ose pas imaginer à quoi tu t'adonnerais si on te prouvait qu'il n'y a rien après la mort.

 

Il n'est pas né et jamais ne naîtra celui qui pourrait prouver cela et pour cause (ceci n'engageant évidemment que moi) !  :give_rose:

Quant à moi, je ne ferais pas d'autres choix existentiels que ceux que j'ai faits jusqu'à présent, tout simplement parce que selon moi c'est bien; ceci étant dans le même ordre d'idée que vôtre: "parce que je trouve que ce n'est pas bien".

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 805 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/01/2024 à 18:32, Kyoshiro02 a dit :

Encore faudrait-il qu'il y ait un éventuel enfer !

La technique de la carotte ne fonctionne sur nous les athées. Nous ne croyons pas, nous savons.

 

Ben voyons !  :happy:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 805 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/01/2024 à 18:39, Kyoshiro02 a dit :

Je trouve ça ridicule ce précepte qui vient de la bible et dit qu'un connard fini qui prie dieu avec ses confessions soit promu à une éternité géniale et qu'un athée qui n'a fait que du positif et des bonnes choses de sa vie ira brûler pour l'éternité.

 

Il est écrit: "(...) quiconque me dit: Seigneur, Seigneur ! n'entrera pas forcément dans le Royaume des cieux (...) Beaucoup me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur ! n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé, en ton nom que nous avons chassé des démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?

Alors je leur déclarerai: je ne vous ai jamais connus; retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité..." (Matthieu 7; 12-29)

 

Alors non, un "connard fini" comme vous dites aura beau faire semblant de prier et pratiquer des rites, il ne sera pas connu de Dieu, lequel Dieu connaissant la sincérité (ou l'absence de celle-ci) des coeurs.

 

Contrairement à ce que vous pensez non, un chrétien n'est pas habité par la certitude qu'un non-croyant ayant oeuvré sa vie durant dans le domaine du Bien ira immanquablement dans le "lieu de tourments éternels" qu'est l'Enfer.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 805 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Zéno a dit :

On ne peut pas avoir peur de quelque chose auquel on ne croit pas et qui n'existe pas pour nous.

 

Je préfère cette formulation-là que celle disant que parce que soi on n'y croit pas, cela n'existe pas.

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Membre, 67ans Posté(e)
coco60 Membre 802 messages
Mentor‚ 67ans‚
Posté(e)
Le ‎25‎/‎01‎/‎2024 à 12:38, Véritable Lucifer a dit :

prophéties et miracles qui prouvent la véracité de la Bible , et si la Bible est véridique l'enfer l'est tout autant , voici mes arguments que vous fuyez sous prétexte d'un soi disant prosélytisme de ma part.

Pouvez-vous éclairer ma lanterne en me donnant quelques exemples de ces prophéties et de ces miracles avérés?

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, coco60 a dit :

Pouvez-vous éclairer ma lanterne en me donnant quelques exemples de ces prophéties et de ces miracles avérés?

je crois qu'il a laissé tomber..... Dommage avec un pseudo pareil, il devrait bien éclairer pourtant :)

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Membre, 67ans Posté(e)
coco60 Membre 802 messages
Mentor‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, guernica a dit :

je crois qu'il a laissé tomber..... Dommage avec un pseudo pareil, il devrait bien éclairer pourtant :)

Dommage! Je me serai fait un plaisir de le décevoir.

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 407 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Passiflore a dit :

 

En l'occurrence d'une "chose" à laquelle on ne croit pas et qui par conséquent n'existe pas pour soi, nuance !  :give_rose:

Je ne suis pas agnostique en ce qui concerne l'enfer non plus.

il y a 11 minutes, coco60 a dit :

Pouvez-vous éclairer ma lanterne en me donnant quelques exemples de ces prophéties et de ces miracles avérés?

Trop tard, il s'est fait bannir; mais il a balancé un pavé de citations quelque part hier, je doute que tu aies envie de les lire.

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 710 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Passiflore a dit :

 

En l'occurrence d'une "chose" à laquelle on ne croit pas et qui par conséquent n'existe pas pour soi, nuance !  :give_rose:

Oui en l’occurrence d’une « chose » à laquelle on croit et qui par conséquent existe pour soi… tu as raison la nuance est importante et s’applique du reste, dans les deux sens ! 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 617 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

« Dieu a envoyé un livre »

 « c’est un imprimeur?  » :D

Il m’a tuée le gars à la casquette. 

Modifié par hanss
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 805 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, hanss a dit :

« Dieu a envoyé un livre »

 « c’est un imprimeur?  » 

 

Selon la foi chrétienne, les livres composant la Bible ont été écrits sous Inspiration Divine mais... je me doute que je ne t'apprends rien !  ;)

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