"La France n'est pas prête pour une nouvelle guerre".

le 28 février 2024

il y a 26 minutes, italove a dit :

Poutine veut effectivement recréer la grande Russie, tout le monde le sait.

S'il doit s'attaquer à un pays qui se mettrait en travers de son projet, il a l'arsenal nucléaire pour ça.

et nous, en occident, aussi. voilà pourquoi la ligne rouge à ne pas franchir selon Vladimir Poutine, est une belle foutaise.

le 28 février 2024

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

et nous, en occident, aussi. voilà pourquoi la ligne rouge à ne pas franchir selon Vladimir Poutine, est une belle foutaise.

Dis le a Macron, lui pense que Poutine tremble si nous envoyons des soldats en Ukraine !

le 28 février 2024

à l’instant, italove a dit :

Dis le a Macron, lui pense que Poutine tremble si nous envoyons des soldats en Ukraine !

il ne pense rien du tout, tu oublies que pour envoyer du monde en Ukraine, il lui faut l'assentiment des deux assemblées... c'est dans la constitution! de plus, si nous envoyons du monde en Ukraine, cela prendra du temps...

le 28 février 2024

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

il ne pense rien du tout, tu oublies que pour envoyer du monde en Ukraine, il lui faut l'assentiment des deux assemblées... c'est dans la constitution! de plus, si nous envoyons du monde en Ukraine, cela prendra du temps...

Surtout que notre armée n'est absolument pas prête pour ce type de guerre. Macron lance des phrases en l'air, sans rien connaître.

le 28 février 2024

il y a 52 minutes, italove a dit :

Poutine veut effectivement recréer la grande Russie, tout le monde le sait.

S'il doit s'attaquer à un pays qui se mettrait en travers de son projet, il a l'arsenal nucléaire pour ça.

Notre Musclor alias Macron est la fait gaffe Poutler :rofl:

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

il ne pense rien du tout, tu oublies que pour envoyer du monde en Ukraine, il lui faut l'assentiment des deux assemblées... c'est dans la constitution! de plus, si nous envoyons du monde en Ukraine, cela prendra du temps...

Non il y a une loi :hum:

A la veille du 14-Juillet, le Parlement a définitivement adopté le projet de programmation militaire du gouvernement: 413 milliards d'euros sur sept ans et des mesures de modernisation des Armées, mais aussi des reports de livraisons.

Mission accomplie pour le ministre des Armées Sébastien Lecornu: l'exécutif espérait symboliquement faire adopter le texte avant la Fête nationale. C'est fait. A la veille du 14-Juillet, le Parlement a définitivement validé le projet de programmation militaire du gouvernement: 413 milliards d'euros sur sept ans et des mesures de modernisation des Armées, mais aussi des reports de livraisons.

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/le-parlement-adopte-definitivement-la-loi-de-programmation-militaire-2024-2030_AD-202307130388.html

le 28 février 2024

il y a 6 minutes, Bill-Billou a dit :

Notre Musclor alias Macron est la fait gaffe Poutler

Non il y a une loi

A la veille du 14-Juillet, le Parlement a définitivement adopté le projet de programmation militaire du gouvernement: 413 milliards d'euros sur sept ans et des mesures de modernisation des Armées, mais aussi des reports de livraisons.

Mission accomplie pour le ministre des Armées Sébastien Lecornu: l'exécutif espérait symboliquement faire adopter le texte avant la Fête nationale. C'est fait. A la veille du 14-Juillet, le Parlement a définitivement validé le projet de programmation militaire du gouvernement: 413 milliards d'euros sur sept ans et des mesures de modernisation des Armées, mais aussi des reports de livraisons.

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/le-parlement-adopte-definitivement-la-loi-de-programmation-militaire-2024-2030_AD-202307130388.html

et alors? ce n'est pas le budget qui fait les assemblées, sénat et Assemblée nationale... n'étant pas en guerre, le président de la république a besoin de l'assentiment du "Parlement".

le 28 février 2024

https://www.leparisien.fr/politique/guerre-en-ukraine-la-defaite-de-la-russie-est-indispensable-a-la-securite-et-la-stabilite-en-europe-declare-macron-26-02-2024-JK5RCD5GJRCNFNTL5V32JL5J6A.php
Guerre en Ukraine : Macron affirme que l’envoi de troupes occidentales à l’avenir ne peut « être exclu »

le 29 février 2024

Il y a 15 heures, italove a dit :

Dis le a Macron, lui pense que Poutine tremble si nous envoyons des soldats en Ukraine !

Il est vrai que Poutine n’a pas lieu de trembler puisqu’il est établi clairement et d’emblée que l’Ukraine peut tomber et qu’il ne se passera rien . C’est ce qui a été dit par Biden , confirmé par Sholtz.

Il y a 14 heures, Pirene a dit :

https://www.leparisien.fr/politique/guerre-en-ukraine-la-defaite-de-la-russie-est-indispensable-a-la-securite-et-la-stabilite-en-europe-declare-macron-26-02-2024-JK5RCD5GJRCNFNTL5V32JL5J6A.php
Guerre en Ukraine : Macron affirme que l’envoi de troupes occidentales à l’avenir ne peut « être exclu »

Et c’est faux ?

Comme le fait qu’aucune arme ne permettant d’atteindre le territoire russe ne serait livré ?

Modifié le 29 février 2024 par DroitDeRéponse

le 29 février 2024

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il est vrai que Poutine n’a pas lieu de trembler puisqu’il est établi clairement et d’emblée que l’Ukraine peut tomber et qu’il ne se passera rien . C’est ce qui a été dit par Biden , confirmé par Sholtz.

Quand l'Ukraine tombera, Ce sera un cauchemar pour l'Europe.

En 2014 pour la Crimée personne n'a bougé.

le 29 février 2024

Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

la fée, tu te trompes, notre président est tout sauf subtil... il me fait penser à mon toutou, Oliver, qui galope avec la grâce d'un bourrin énervé...

Tu as raison, par certains côtés, il serait plutôt incohérent, mais tu peux être incohérent dans la subtilité. :hum:

le 29 février 2024

Il y a 17 heures, Bill-Billou a dit :

A la veille du 14-Juillet, le Parlement a définitivement adopté le projet de programmation militaire du gouvernement: 413 milliards d'euros sur sept ans et des mesures de modernisation des Armées, mais aussi des reports de livraisons.

Ca me rappelle que le Chef d'état-major des armées Pierre de Villiers a démissionné il y a 7 ans. Protestant contre les coupes budgétaires d'années en années. Et cela n'était pas trop apprécié par le gouvernement...

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Et c’est faux ? Comme le fait qu’aucune arme ne permettant d’atteindre le territoire russe ne serait livré ?

C'est vrai...
On disait au départ "que des armes défensives".
Après on a dit "pas de chars"
Après on a dit, pas d'avions
Après on a dit ok mais que les vieux coucous produits soviétiques
Après on a dit pas de missiles de longues portées...aujourd'hui on envoie des scalps. J'ai d'ailleurs entendu que ce sont des militaires français qui font le ciblage.
Donc ouais, on ne peut rien exclure.

D'ailleurs, hier, Olaf Scholz le gaffeur a lâché qu'il y a déjà des militaires Anglais en Ukraine pour aider au tir des missiles.

Il n'y a toujours pas belligérence là ? :rofl:

Modifié le 29 février 2024 par garthriter

le 29 février 2024

Le 15/01/2024 à 21:48, Gouderien a dit :

Dans une interview au "Point", le journaliste bien connu Jean-Dominique Merchet, spécialiste des questions militaires, pointe les lacunes et l'archaïsme de la pensée militaire française. C'est le sujet de son dernier livre : "Sommes-nous prêts pour la guerre?" On a envie de répondre : non, évidemment que non. Mais personne en Europe ne l'est, sauf certains pays qui ont une frontière commune avec la Russie, et qui voient ce qui se passe en Ukraine. Mais l'Allemagne et une bonne partie des pays de l'UE croient encore naïvement que le parapluie américain sera là de toute éternité pour les protéger. La désillusion risque d'être cuisante, si Trump est réélu et qu'il retire l'Amérique de l'OTAN et abandonne l'Europe à son triste sort.

Il serait temps que la Commission de Bruxelles se penche sur cette question, au lieu de perdre son temps à discuter des normes de la culture des petits pois - à défaut de débattre du sexe des anges, comme certains l'ont fait en d'autres temps, et ça ne leur a pas porté bonheur. On m'objectera que les questions de défense ne sont pas du ressort de la Commission européenne. Il serait peut-être temps que ça change, non?

« Il y a en France une sclérose de la pensée militaire et stratégique » (lepoint.fr)

On a tout fait pour faire croire que avec l'UE nous serions en paix et la détestation des nations, du patriotisme sans rien pour remplacer, au point de démilitariser , les anti militaristes ont gagnés .

sauf que la paix se gagne en se protégeant et en ayant les moyens de se faire respecter.

le 29 février 2024

Je veux bien si seulement si l'on nous accordera le droit de piller les stocks de vodka de l'ennemi et assurer son repos du guerrier en compagnie de quelques blondes slaves à forte poitrine capturée pour butin de guerre ...

le 29 février 2024

il y a 29 minutes, BadKarma a dit :

Je veux bien si seulement si l'on nous accordera le droit de piller les stocks de vodka de l'ennemi et assurer son repos du guerrier en compagnie de quelques blondes slaves à forte poitrine capturée pour butin de guerre ...

Voilà au moins des buts de guerre réalistes et motivants!

le 29 février 2024

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

C'est vrai...
On disait au départ

Au départ on ne devait surtout pas humilier Poutine. Dixit Macron

le 29 février 2024

il y a 4 minutes, lafeeclochette a dit :

Au départ on ne devait surtout pas humilier Poutine. Dixit Macron

Non mais tu sais bien que Macron c'est le champion du "en même temps".

Il est capable de dire un truc, de dire l'opposé, et de faire le contraire...

le 29 février 2024

Il y a 1 heure, querty a dit :

en ayant les moyens

Ils sont où nos moyens ??

le 29 février 2024

Il y a 19 heures, jacky29 a dit :

il ne pense rien du tout, tu oublies que pour envoyer du monde en Ukraine, il lui faut l'assentiment des deux assemblées... c'est dans la constitution! de plus, si nous envoyons du monde en Ukraine, cela prendra du temps...

"Quels sont les pouvoirs militaires du Président de la République ?

Le Président de la République est le chef des armées (article 15 de la Constitution). Il est le garant de l'indépendance nationale, de l'intégrité du territoire et du respect des traités. Il décide l'emploi des forces et détient à cet effet la responsabilité et le pouvoir d'engager le cas échéant les forces nucléaires."

C'est de ça que parle Macron aujourd'hui "envoyer des troupes" au cazou .... !!!!

Fiche n°65
La déclaration de guerre et les interventions armées à l’étranger

Points-clés
Le pouvoir du Parlement sur la politique de défense s’est longtemps caractérisé par une relative faiblesse, tant du fait de la lettre de la Constitution de 1958, que de la pratique institutionnelle depuis le Général de Gaulle.

La réforme constitutionnelle du 23 juillet 2008, en accroissant l’information qui lui est due et son contrôle sur les opérations extérieures, a représenté une novation majeure pour le monde des armées.

Dans le même temps, les citoyens semblent de plus en plus concernés par les enjeux de défense, dans un contexte où les menaces ne pèsent plus principalement sur les frontières mais concernent directement leur sécurité.

Contrastant avec la situation dans les autres grandes démocraties, le Parlement français n’a joué, jusqu’à très récemment, qu’un rôle relativement modeste dans la mise en œuvre de la politique de défense.

De nombreux articles de la Constitution soulignent en effet la prédominance de l’exécutif, et en premier lieu celle du Président de la République. Ainsi, le chef de l’État est également « chef des armées » et « préside les conseils et comités supérieurs de la défense nationale » (article 15). Il est le garant de l’indépendance nationale et de l’intégrité du territoire (article 5). Dans le cas où des menaces graves et immédiates pèseraient sur ces intérêts vitaux, l’article 16 lui confère la faculté de « prendre les mesures exigées par les circonstances » ⁽¹⁾. Le Gouvernement et le Premier ministre sont également cités, l’article 20 prévoyant que le Gouvernement « dispose de la force armée » et l’article 21 désignant le Premier ministre comme « responsable de la défense nationale ».

De fait, jusqu’en 2008, le Parlement a été cantonné, selon l’article 35, à la seule autorisation de la déclaration de guerre, disposition dont il n’a jamais été fait usage depuis le début de la Ve République. Pour autant, de nombreux rapports et propositions ont appelé à l’accroissement de la place du Parlement, d’autant que le nombre et le coût des opérations extérieures (OPEX) ont beaucoup augmenté et que leur nature a évolué, passant d’opérations de maintien de la paix à des actions impliquant de plus en plus souvent de véritables actions de combat.

Cette question a donc été largement abordée par le Comité de réflexion et de proposition sur la modernisation et le rééquilibrage des institutions de la Ve République, présidé par M. Édouard Balladur, ancien Premier ministre. La réforme constitutionnelle du 23 juillet 2008 qui a suivi a donc complété l’article 35 en instituant une procédure d’information et de contrôle du Parlement sur les OPEX.

En amont, le Gouvernement doit ainsi informer le Parlement de sa décision de faire intervenir les forces armées à l’étranger, au plus tard trois jours après le début de l’intervention, et doit préciser les objectifs poursuivis ; les modalités de cette information restent toutefois à sa discrétion. L’information transmise peut donner lieu à un débat qui n’est suivi d’aucun vote. L’idée motivant cette réforme est qu’une intervention sera d’autant plus légitime que les objectifs politiques seront transparents et le soutien de la représentation nationale affirmée.

En aval, s’agissant de la prolongation des opérations extérieures, le principe retenu est celui d’une autorisation parlementaire lorsque la durée de l’intervention excède quatre mois. Une fois ce vote acquis, il n’y a plus d’obligation pour le gouvernement de revenir devant le Parlement, quelle que soit la durée de l’opération.

Depuis 2008, l’Assemblée a déjà eu à se prononcer à sept reprises au titre de l’alinéa 3 de l’article 35 de la Constitution, dont trois fois au cours de la XIIIe législature et quatre fois au cours de la XIVe :

– le 22 septembre 2008, pour la prolongation de l’intervention des forces armées en Afghanistan ;

– le 28 janvier 2009, pour la prolongation de cinq interventions : au Tchad, en République centrafricaine, en Côte d’Ivoire, au Liban et au Kosovo ;

– le 12 juillet 2011, pour la prolongation de l’intervention en Libye ;

– le 22 avril 2013, pour la prolongation de l’opération Serval menée au Mali ;

– le 25 février 2014, pour la prolongation de l’intervention en Centrafrique (opération Sangaris) ;

– le 13 janvier 2015, pour la prolongation de l’intervention en Irak (opération Chammal) ;

– le 25 novembre 2015, pour la prolongation de l’engagement des forces aériennes au dessus du territoire syrien.

À chaque fois, le Parlement a autorisé la prolongation des opérations.

Le Gouvernement peut également inscrire à l’ordre du jour des assemblées un débat sur les questions de défense au titre de l’article 50-1 de la Constitution. Ce fut notamment le cas le 22 février 2022, à propos de l’engagement de la France au Sahel, ou encore le 1er mars 2022, sur la décision de la Russie de faire la guerre à l’Ukraine.

En outre, la loi de programmation militaire 2019-2025 prévoit, en son article 4, que « Les opérations extérieures et les missions intérieures en cours font chaque année, au plus tard le 30 juin, l'objet d'une information au Parlement. À ce titre, le Gouvernement communique aux commissions permanentes compétentes de l'Assemblée nationale et du Sénat un bilan opérationnel et financier relatif à ces opérations extérieures et missions intérieures. »

Les opérations extérieures étant souvent liées à des accords de défense, une réflexion s’est également engagée sur l’amélioration de l’information du Parlement en la matière.

En effet, puisqu’ils ne font pas partie des accords internationaux énumérés à l’article 53 de la Constitution, ils n’ont pas a priori à être ratifiés ou approuvés en vertu d’une loi. Toutefois, conformément à un engagement du Président de la République de l’époque, M. Nicolas Sarkozy, la liste des accords de défense en vigueur au 1er janvier 2008 a été publiée dans le Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale de la même année. La loi de programmation militaire 2009-2014 a complété le dispositif en prévoyant dans son rapport annexé que le Parlement sera désormais informé de la conclusion et des orientations des accords de défense.

^{(1) La loi constitutionnelle du 23 juillet 2008 a encadré les pouvoirs du président de la République dans la mise en oeuvre de cet article.}

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/synthese/fonctionnement-assemblee-nationale/questions-europeennes-internationales/la-declaration-de-guerre-et-les-interventions-armees-a-l-etranger

Les assemblées ne semblent pas les décisionnaires mais apparemment bien le gouvernement et le Président donc l'exécutif !

contrairement a vous je ne prend pas les paroles du Président a la légère .... il est imprévisible et tellement égotique !!!

Modifié le 29 février 2024 par ouest35

le 29 février 2024

il y a 10 minutes, lafeeclochette a dit :

Ils sont où nos moyens ??

Je me posais la même question!

le 29 février 2024

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et c’est faux ?

Comme le fait qu’aucune arme ne permettant d’atteindre le territoire russe ne serait livré ?

J'en sais rien. :search:

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